При штурме Грозного опыт взятия Берлина и других городов никто не думал. Отсюда и огромные потери. Так что историю надо учить и чтить. Все повторяется.
Нееее , у нас же тогда был великий военстратег "Паша Мерседес", он что говорил -одним десантным полком за два часа, в итоге прорсли ,извените за выражение, всю Майкопский сводный отряд,на радость Дудаева.
Никто и не забывает. Из ВОВ сделали фетишь. Когда хочется чем то гордится а нечем, тогда и достают мумии. А то и вовсе полупридуманное, вроде великих русичей, гиперборию и прочий подобный бред.
QUOTE
Все повторяется.
Потому что выводов не делаем. Чтобы делать выводы нужно думать и анализировать, это трудно, часто неприятно, легче создать удобную на данный момент сказку.
При штурме Грозного опыт взятия Берлина и других городов никто не думал. Отсюда и огромные потери. Так что историю надо учить и чтить. Все повторяется.
При штурме Грозного нашу армию практически предали. Л. Рохлин нарыл документы, как в это время продавали оружия и боеприпасов Армении на миллиард, а сам рассказывал, а он воевал там, что боеприпасов было очень мало, совсем практически не было, как в начало ВОВ.
А Берлин брали большой кровью потому, чтоб показать союзникам силу, ибо они затеивали второй фронт повернуть против нас, вместе с пленными фрицами. Сталин это узнал.
QUOTE
Цепляться за прошлое - это тогда, когда отказываться от нового под предлогом, что раньше так не делали. Если это не мешает Вам делать по новому, то никакого затруднения для движения нет.
Наше прошлое искажается и унижается. А народ без своей истории не имеет будущего. А у нас Великий народ и он одержал очень много великих и славных побед. Нельзя умолять заслуги Сталина, А Невского, Святослава, Грозного...
Это сообщение отредактировал Смеагол - 24-03-2011 - 16:39
Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
Свободен
QUOTE (чудак @ 24.03.2011 - время: 10:30)
QUOTE
При штурме Грозного опыт взятия Берлина и других городов никто не думал. Отсюда и огромные потери. Так что историю надо учить и чтить. Все повторяется.
Нееее , у нас же тогда был великий военстратег "Паша Мерседес", он что говорил -одним десантным полком за два часа, в итоге прорсли ,извените за выражение, всю Майкопский сводный отряд,на радость Дудаева.
Знаете я человек не военный, но чувствую если бы там командовал именно ПАША, то может грозный и взяли бы за 2 часа. А командовал там ЕБН По телефону из Москвы. Я думаю это многим известно.
При штурме Грозного опыт взятия Берлина и других городов никто не думал. Отсюда и огромные потери. Так что историю надо учить и чтить. Все повторяется.
Нееее , у нас же тогда был великий военстратег "Паша Мерседес", он что говорил -одним десантным полком за два часа, в итоге прорсли ,извените за выражение, всю Майкопский сводный отряд,на радость Дудаева.
Знаете я человек не военный, но чувствую если бы там командовал именно ПАША, то может грозный и взяли бы за 2 часа. А командовал там ЕБН По телефону из Москвы. Я думаю это многим известно.
Не. Паша-Мерседес полный дурак или предатель. Первая Чеченская подходила к концу и это придурак подписал с чехами перемирие, вместо того, чтоб разбить остатки банд и закончить войну. Те перегруперовались и война разгорелась с новой силой. Нашим пришлось нести огромные потери, захватывая оставленные с перемирием рубежи.
Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
Свободен
Да понятное дело, что все они там проданы были. Я просто говорю, если бы не был продан, и действовал просто исходя из своих военных знаний. Думаю у генерала ума бы хватило, не вводить в город танки. А там, чёрт их всех знает!
При штурме Грозного опыт взятия Берлина и других городов никто не думал. Отсюда и огромные потери. Так что историю надо учить и чтить. Все повторяется.
Нееее , у нас же тогда был великий военстратег "Паша Мерседес", он что говорил -одним десантным полком за два часа, в итоге прорсли ,извените за выражение, всю Майкопский сводный отряд,на радость Дудаева.
Знаете я человек не военный, но чувствую если бы там командовал именно ПАША, то может грозный и взяли бы за 2 часа. А командовал там ЕБН По телефону из Москвы. Я думаю это многим известно.
Уж слишком много здесь все переплелось. Просто некоторые думают, что убрав Ленина с Красной площади, они смогут убедить молодежь, что справедливости нет, никогда не было и не будет
Зачем его хоронить? Он и так похоронен, просто его тлен все видят. Ну, кто хочет, конечно. Не нравится смотреть на мертвого Ленина – не смотри! Никто ведь не заставляет. Так что тело Ленина на Красной площади –это защита демократии. Я даже сказал символ! Как может вас трогать дед Ленин, который даже никуда не ходит? Мертвый лежит себе и никому не мешает.
Статус: каждый человек по своему прав.... а по-моему нет
Свободен
QUOTE (Marinw @ 25.03.2011 - время: 17:10)
QUOTE (Фема @ 25.03.2011 - время: 14:31)
Простите, это топик про нужность похорон Ленина?
Уж слишком много здесь все переплелось. Просто некоторые думают, что убрав Ленина с Красной площади, они смогут убедить молодежь, что справедливости нет, никогда не было и не будет
мы просто думаем, что похоронив ленина, мы поступим по-человечески, по-христиански, нормально
покажем нашей молодежи, что мы не топчем наше прошлое, не плюем в него но и не делаем богов из тех, кто им не был кто начал ужасную революцию, в результате которой погибли миллионы умным образованных наших граждан от рук..... пипец...... необразованных и неграмотных...... чья идеология оказалась мифом что нельзя тупо верить в чудеса, которые ни на первый взгляд, ни после стопядесятого обдумывания не выглядят реальными.... кто бы их не обещал в каком бы виде
Это очень спорное утверждение. И длительная и ненужная полемика. Мы тут не обсуждаем нашу историю. Мы тут думаем о выборе: лицезреть Ленина в саркофаге или не лицезреть? Если уберете Ленина, гувна в нашей стране станет не чуть не меньше. =)
Это очень спорное утверждение. И длительная и ненужная полемика. Мы тут не обсуждаем нашу историю. Мы тут думаем о выборе: лицезреть Ленина в саркофаге или не лицезреть? Если уберете Ленина, гувна в нашей стране станет не чуть не меньше. =)
А кого насильно заставляли посетить мавзолей последние 20 лет? Поднимите руки
Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
Свободен
QUOTE (Stevie D @ 25.03.2011 - время: 17:29)
мы просто думаем, что похоронив ленина, мы поступим по-человечески, по-христиански, нормально
покажем нашей молодежи, что мы не топчем наше прошлое, не плюем в него но и не делаем богов из тех, кто им не был кто начал ужасную революцию, в результате которой погибли миллионы умным образованных наших граждан от рук..... пипец...... необразованных и неграмотных...... чья идеология оказалась мифом что нельзя тупо верить в чудеса, которые ни на первый взгляд, ни после стопядесятого обдумывания не выглядят реальными.... кто бы их не обещал в каком бы виде
Нда... Вы прямо надежда и будущее новой России. Только каким будет это будущее, даже представлять не хочется.
Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
Свободен
QUOTE (Stevie D @ 25.03.2011 - время: 17:29)
мы просто думаем, что похоронив ленина, мы поступим по-человечески, по-христиански, нормально
покажем нашей молодежи, что мы не топчем наше прошлое, не плюем в него но и не делаем богов из тех, кто им не был кто начал ужасную революцию, в результате которой погибли миллионы умным образованных наших граждан от рук..... пипец...... необразованных и неграмотных...... чья идеология оказалась мифом что нельзя тупо верить в чудеса, которые ни на первый взгляд, ни после стопядесятого обдумывания не выглядят реальными.... кто бы их не обещал в каком бы виде
Нда... Вы прямо надежда и будущее новой России. Только каким будет это будущее, даже представлять не хочется. Вот они результаты двадцатилетнего промывания мозгов.
Это очень спорное утверждение. И длительная и ненужная полемика. Мы тут не обсуждаем нашу историю. Мы тут думаем о выборе: лицезреть Ленина в саркофаге или не лицезреть? Если уберете Ленина, гувна в нашей стране станет не чуть не меньше. =)
А кого насильно заставляли посетить мавзолей последние 20 лет? Поднимите руки
В том то и прелесть демократии. Хочешь увидеть Ленина – пожалуйста. Не хочешь – пожалуйста. Никто сейчас никого насильно не заставляет смотреть на труп. Он не в открытом пространстве находится.
Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 25.03.2011 - время: 21:50)
QUOTE (Marinw @ 25.03.2011 - время: 19:59)
QUOTE (Anenerbe @ 25.03.2011 - время: 17:39)
Это очень спорное утверждение. И длительная и ненужная полемика. Мы тут не обсуждаем нашу историю. Мы тут думаем о выборе: лицезреть Ленина в саркофаге или не лицезреть? Если уберете Ленина, гувна в нашей стране станет не чуть не меньше. =)
А кого насильно заставляли посетить мавзолей последние 20 лет? Поднимите руки
В том то и прелесть демократии. Хочешь увидеть Ленина – пожалуйста. Не хочешь – пожалуйста. Никто сейчас никого насильно не заставляет смотреть на труп. Он не в открытом пространстве находится.
А на него и раньше, насильно никто не заставлял смотреть! НЕ НАДО ВРАТЬ!!!
Конечно надо похоронить. что над мужиком издеваться. любят люди некромантов. то мужика в хрустальный гроб, и очередь на пол дня поклонится, то к мощам, то бишь, к кусочкам трупа прикладываться. то мода на шее мужика распятого носить.