Нужно ли похоронить Ленина?

Чапис дата: 13-06-2011 - 17:03 [ i ]

Интересующийся Репутация: 12 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (k-113 @ 20.03.2011 - время: 18:27) Не надо плясать на костях. Ленин давно умер и давно похоронен по обряду, который сочли подходящим его ближайшие соратники. Так пусть лежит себе с миром, и будет им всем по вере их. А кому свербит могилы покопать - обратитесь на ближайшее кладбище, бесплатной рабсиле там будут рады. Совершенно верно и справедливо! Ленин давно похоронен и, кстати, лежит на соответствующей глубине. И постоянно будировать этот вопрос - дикость, достойная только маньяков.

Caroline дата: 13-06-2011 - 17:26 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	Вход к Ленину платный?

Dr. Duce дата: 16-06-2011 - 15:58 [ i ]
Мастер Репутация: 59 Статус: Давай познакомимся Женат	мне кажется, это получился невиданный медицинский эксперимент - задействованы уникальные препараты, сильные учёные, целый НИИ... не, прерывать это дело не надо, ни в коем случае не хоронить - это уже стало памятником истории, которую не перепишешь.

Kpac0Tka дата: 16-06-2011 - 16:54 [ i ]
Новичок Репутация: 82 Статус: Свободен	Зачем? хорошая приманка для туристов.

Surfer Rosa дата: 16-06-2011 - 16:57 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

QUOTE (Чапис @ 13.06.2011 - время: 17:49) Ты, братец, глупец ! Да что ты, правда что ли? Общественная дискуссия велась ещё в 2005 году, тогда пришли приблизительно к такому выводу что: для ветеранов мавзолей с Лениным является символом победы, а ступеньки мавзолея местом для встреч и пока будет жив последний ветеран разговор о захоронение подниматься не будет. Просто он кроме ветеранов никому и не нужен. Вот по таким гуманным соображениям решили отложить захоронение. Это за 2005 год. Этот вопрос поднимается чуть ли, не на каждую годовщину смерти Ленина. Учтите ещё и то, что уход за Лениным обходится государству в 1 000 000 долларов в сутки, наших с вами налогов. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 16-06-2011 - 17:20

Dr. Duce дата: 16-06-2011 - 17:06 [ i ]

Мастер Репутация: 59 Статус: Давай познакомимся Женат

QUOTE (Surfer Rosa @ 16.06.2011 - время: 16:57) уход за Лениным обходится государству в 1 000 000 долларов в сутки, наших с вами налогов. Не совсем так - в эту сумму обходится содержание всего ансамбля Кр. площадь, Александровский сад и прилегающие территории. отдельной бюджетной строкой идут расходы на содержание НИИ (не помню название), которое поддерживает тело в должном состоянии. на базе этого НИИ было сделано огромное количество открытий, проведено исследований, защищено диссертаций и т.д.

iich дата: 16-06-2011 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

QUOTE (Dr. Duce @ 16.06.2011 - время: 17:06) QUOTE (Surfer Rosa @ 16.06.2011 - время: 16:57) уход за Лениным обходится государству в 1 000 000 долларов в сутки, наших с вами налогов. отдельной бюджетной строкой идут расходы на содержание НИИ (не помню название), которое поддерживает тело в должном состоянии. на базе этого НИИ было сделано огромное количество открытий, проведено исследований, защищено диссертаций и т.д. Вот насчёт "открытий" - вопрос более чем спорный. Пока все эти открытия на уровне исследований сферического коня в вакууме, т.к. реально телом занимается не "целый институт", а лишь ОДНА лаборатория НПО ВИЛАР. "Открытия" пригождались лишь при бальзамировании тел других политических деятелей (Димитрова, Хо Ши Мина, Берута и др.). QUOTE Отвечая на вопрос «Российской газеты», во сколько обходится содержание Мавзолея, находящегося на балансе Федеральной службы охраны, Кожин отметил, что расходы на поддержание температурного режима, охрану и мероприятия медицинского характера составляют несколько десятков миллионов рублей в год, и это совсем немного.

Dr. Duce дата: 16-06-2011 - 21:32 [ i ]

Мастер Репутация: 59 Статус: Давай познакомимся Женат

Пардон, я никогда не прислушивался к мнению охранников - они только кажутся умными и важными... но главный охранник главного тела страны (Президента) - это чуть больше, чем охранник :) По теме: Да, именно так называется учреждение, которое следит за состоянием тела Ленина - НПО Вилар. Но, на самом деле, это огромная организация, я там был лично, и могу сказать, что заблудиться в его коридорах можно на годы :) В юности я работал переводчиком в одном иностранном издании, которое решило выпустить серию материалов о Союзе, в том числе о мавзолее. Я переводил интервью с Ген. директором, ничего уже не помню, разумеется, но он сыпал поразительными медицинскими, историческими и статистическими фактами. Тем не менее, считаю, что главная причина, по которой "Вождя" не следует предавать земле - это то, что само это явление стало памятником истории, и мы должны поддерживать его в надлежащем виде, если угодно, в укор грядущим поколениям. Я атеист, и мне наплевать, что сделают с моим телом после смерти, поэтому доводы о том, что "тело должно быть предано земле" как таковыми не считаю.

bobiorxxx дата: 17-06-2011 - 00:02 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Surfer Rosa @ 16.06.2011 - время: 16:57) QUOTE (Чапис @ 13.06.2011 - время: 17:49) Ты, братец, глупец ! Да что ты, правда что ли? Общественная дискуссия велась ещё в 2005 году, тогда пришли приблизительно к такому выводу что: для ветеранов мавзолей с Лениным является символом победы, а ступеньки мавзолея местом для встреч и пока будет жив последний ветеран разговор о захоронение подниматься не будет. Просто он кроме ветеранов никому и не нужен. Вот по таким гуманным соображениям решили отложить захоронение. Ты братец глупец!Уничтожение символов ,в том числе твоей истории,не лучший способ сохранить национальное самосознание.Ну захоронят Ленина и что?Следующее твоё требование будет погасить Вечный огонь,он ведь газ кушает который денег стоит.Ты не просто глупец,ты опасный глупец .Прежде всего для себя самого.Будь не много патриотичней,сынок.

дата: 18-06-2011 - 01:34 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Ленин будет похоронен! точка.

Фема дата: 18-06-2011 - 11:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем	QUOTE (Kpac0Tka @ 16.06.2011 - время: 16:54) Зачем? хорошая приманка для туристов. Хорошо клюют что ли? QUOTE (bobiorxxx @ 17.06.2011 - время: 00:02) Ты братец глупец! bobiorxxx не обзывайтесь QUOTE (dunne @ 18.06.2011 - время: 01:34) Ленин будет похоронен! точка. Товарищ, вы уже распорядились насчёт этого наверху? Это сообщение отредактировал Фема - 18-06-2011 - 11:49

Ainara дата: 18-06-2011 - 12:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1159 Статус: Это у птиц женщины заботятся о яйцах! Замужем

Хоспадя... это ж как надо было обосраться в жизни... что бы земля тело не принимала? Надо ли его захоронить? Думаю, что надо... а лучше спалить и выкинуть... Не понятно, почему тут про вечный огонь написали... памятники это история (и то... с Ленином перебор... идолопоклонничество какое-то устроили в каждом городе на каждой улице)... но памятники ломать нельзя... а вот труп лампочками подсвечивать... это перебор...

дата: 18-06-2011 - 12:12 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Фема @ 18.06.2011 - время: 11:45) QUOTE (dunne @ 18.06.2011 - время: 01:34) Ленин будет похоронен! точка. Товарищ, вы уже распорядились насчёт этого наверху? договорился :)

zLoyyyy дата: 18-06-2011 - 13:25 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен

Человек, насколько мне известно, просил похоронить его рядом с матерью. Поэтому именно те, кто относится к Ленину с уважением, должны в первую очередь выступать за его перезахоронение. Что же касается того, что Мавзолей для кого-то что-то символизирует, то действительно, Мавзолей прекрасно вписывается в архитектурный ансамбль Красной Площади и символизирует целую эпоху в истории России. В таком случае тело Ленина можно было бы заменить его восковой фигурой и прекратить издеваться над трупом. Очень легко издеваться над тем, кто уже не может ответить.

ahenobarbus дата: 18-06-2011 - 13:47 [ i ]
Любитель Репутация: 7 Статус: бог запаса Свободен	QUOTE (dunne @ 18.06.2011 - время: 01:34) Ленин будет похоронен! точка. Вы тоже. Причем, не исключено, что раньше Ленина. Или ненамного позже. Если же говорить серьёзно, то никаких рациональных причин для захоронения Ленина я не вижу. Соответственно, и хоронить его незачем. Есть масса гораздо более насущных проблем.

дата: 18-06-2011 - 15:14 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (ahenobarbus @ 18.06.2011 - время: 13:47) QUOTE (dunne @ 18.06.2011 - время: 01:34) Ленин будет похоронен! точка. Вы тоже. Причем, не исключено, что раньше Ленина. Или ненамного позже. Если же говорить серьёзно, то никаких рациональных причин для захоронения Ленина я не вижу. Соответственно, и хоронить его незачем. Есть масса гораздо более насущных проблем. Не сомненно рано или поздно я умру. Несомненно что с трупом скорее всего будут что то делать, вряд ли оставят гнить, т.е похоронят тем или иным способом. Не исключено что раньше Ленина, никто не гарантирует, что завтра не помрешь. Ленин будет похоронен. Точка. Я не спорю. Просто ставлю Вас перед фактом.

дата: 18-06-2011 - 15:18 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (ahenobarbus @ 18.06.2011 - время: 13:47) Если же говорить серьёзно, то никаких рациональных причин для захоронения Ленина я не вижу. Рациональная причина - содержание мумии Ленина очень дорогостоящее мероприятие. Это деньги, отнятые у пенсионеров, врачей, учителей. Срочно нужно хоронить, не позориться на весь мир. Стыдно языческих обычаев придерживаться... А вот рациональной причины держать мумию в центре столицы я действительно не вижу. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-06-2011 - 15:19

дата: 18-06-2011 - 15:30 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Правильно, а то какой то древние египет, ей богу.

дата: 18-06-2011 - 15:43 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (zLoyyyy @ 18.06.2011 - время: 13:25) Человек, насколько мне известно, просил похоронить его рядом с матерью. Поэтому именно те, кто относится к Ленину с уважением, должны в первую очередь выступать за его перезахоронение. Очень здравое суждение. Нехорошо это, не по-христиански, не по-русски, поступать против последней воли умирающего... QUOTE В таком случае тело Ленина можно было бы заменить его восковой фигурой и прекратить издеваться над трупом. А кстати, да)) Дельная мысль! Что-то я вдруг подумала, а не восковая ли там фигура лежит уже давно? Кто заметил бы? Никто! Как узнать подмену? Никак!

Surfer Rosa дата: 18-06-2011 - 15:46 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

QUOTE (bobiorxxx @ 17.06.2011 - время: 01:02) Уничтожение символов ,в том числе твоей истории,не лучший способ сохранить национальное самосознание.Ну захоронят Ленина и что?Следующее твоё требование будет погасить Вечный огонь,он ведь газ кушает который денег стоит. Ты с мамой так разговаривай, патриот - идиот. Символы идей которые исторически проиграли никому не нужны. Национального самосознания не существует, есть только семья мать, за это воевали и умирали, а не за какие-то вшивые символы поганого режима. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 18-06-2011 - 15:54

zLoyyyy дата: 18-06-2011 - 16:05 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	QUOTE (Xрюндель @ 18.06.2011 - время: 15:43) А кстати, да)) Дельная мысль! Что-то я вдруг подумала, а не восковая ли там фигура лежит уже давно? Честно говоря, после смерти Горбачёва там можно было бы разместить восковые фигуры всех глав СССР. Эдакое "замыкание круга". Что нибудь в этом роде, только внутри и в натуральную величину.

ahenobarbus дата: 19-06-2011 - 07:17 [ i ]

Любитель Репутация: 7 Статус: бог запаса Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 18.06.2011 - время: 15:18) Рациональная причина - содержание мумии Ленина очень дорогостоящее мероприятие. Это деньги, отнятые у пенсионеров, врачей, учителей. Срочно нужно хоронить, не позориться на весь мир. Стыдно языческих обычаев придерживаться... Стыдно не уважать собственную историю. Стыдно обезьянничать, полагая что таким образом "приобщаешься к цивилизации". Стыдно мерить все на бабки. А традиций придерживаться не стыдно. Никаких. Кстати, сколько-сколько денег получит персонально каждый пенсионер, врач и учитель в нашей стране, после захоронения Ленина? Наверняка Билли Гейтс обзавидуется обретенному ими богатству... Это сообщение отредактировал ahenobarbus - 19-06-2011 - 07:18

дата: 19-06-2011 - 08:15 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (BI-ZET @ 19.03.2011 - время: 13:28) Вот такой вопрос. Моё мнение: Нужно обязательно, но не сейчас. зачем таскать мощи с одного места в другое? или хранение его наносит огромный ущерб государству?

zLoyyyy дата: 19-06-2011 - 08:35 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	QUOTE (ahenobarbus @ 19.06.2011 - время: 07:17) А традиций придерживаться не стыдно. Никаких. Согласно какой традиции труп человека, вместо того, чтобы быть захороненным в земле рядом с трупом его матери, согласно последней воле покойного, должен быть выставлен на всеобщее обозрение в центре города?

ahenobarbus дата: 19-06-2011 - 08:49 [ i ]

Любитель Репутация: 7 Статус: бог запаса Свободен

QUOTE (zLoyyyy @ 19.06.2011 - время: 08:35) QUOTE (ahenobarbus @ 19.06.2011 - время: 07:17) А традиций придерживаться не стыдно. Никаких. Согласно какой традиции труп человека, вместо того, чтобы быть захороненным в земле рядом с трупом его матери, согласно последней воле покойного, должен быть выставлен на всеобщее обозрение в центре города? Спросите у той, кто назвал это "следованием языческой традиции". Лично я полагаю, что мавзолей, как он есть, т.е. с телом Ленина, заслуживает сохранения как один из главных символов советской эпохи. Я не являюсь православным, но собор Василия Блаженного, например, значим для меня как памятник русской истории. Это логика вполне применима и в случае с памятниками социализма. И не надо давить на то, что "покойный просил и т.п.". Я, например, об этой просьбе Ильича знаю исключительно из десятых рук и никаких достоверных подтверждений того, что вообще она имела место быть, не видел. Для атеиста и материалиста Ленина, полагавшего, что с биологической смертью личность перестает существовать, вряд ли вообще имела значение судьба собственного трупа.