Нужно ли России перенимать европейские ценности?

dedO'K дата: 21-03-2015 - 05:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sister of Night @ 21.03.2015 - время: 02:02) Да, европейские ценности нам близки и желанны, их нужно перенимать как можно быстрее. Рано или поздно все люди к ним придут. Главная "европейская" ценность - это свобода личности (и как следствие - социальная активность, так называемая "демократия"), вторая - забота о человеке. Взаимоисключающие понятия... Свобода личности- это самостоятельность, забота о человеке- несамостоятельность и несвобода. Что ж из этого- европейские ценности?

dedO'K дата: 21-03-2015 - 05:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 20.03.2015 - время: 23:30) (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38) Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации. А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например. Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами... Цивилизация может не только не развиваться, но и деградировать, вплоть до смерти цивилизации. Вот, как раз, для нравственной деградации и требуется отказ от ответственности за духовное, нравственное и плотское наследие. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-03-2015 - 06:05

Format C дата: 21-03-2015 - 07:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18) Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете. ---- Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят. Нормальные ценности - для здоровья полезно и воздух чише.

dedO'K дата: 21-03-2015 - 10:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Format C @ 21.03.2015 - время: 08:36) (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18) Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете. Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят. Нормальные ценности - для здоровья полезно и воздух чише. Вот европейские ценности в условиях глобализации: "Статья 2. Ценности Союза. Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами." Договор о Евросоюзе И вот: Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее: общность исторической судьбы и наследия народов Европы и, шире, Запада; право наций на самоопределение; парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка; верховенство права, правовую культуру; рыночную экономику, базирующуюся на частной собственности; социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство; приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм; светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии; толерантность и мультикультурализм. И никаких министров на великах.Европейские ценности

Martin_Keiner дата: 21-03-2015 - 11:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили... Вот это мне напомнило один случай. Иду по улице, обгоняю девушку, и тут она сморкается прикрыв одну ноздрю на асфальт. На меня правда не попала, но оглянувшись говорит с местным прононсом "о, сорри!" Я даже не нашелся, что ответить, сраженный ее вежливостью.

kotas13 дата: 21-03-2015 - 12:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(martin.keiner @ 21.03.2015 - время: 11:09) Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили...Вот это мне напомнило один случай. Иду по улице, обгоняю девушку, и тут она сморкается прикрыв одну ноздрю на асфальт. На меня правда не попала, но оглянувшись говорит с местным прононсом "о, сорри!" Я даже не нашелся, что ответить, сраженный ее вежливостью. Это правильный метод сморкаться с медицинской точки зрения, нас так в детстве учили. Другое дело, что необязательно это делать на виду у прохожих, так в большом городе от людей не спрятаться.

kotas13 дата: 21-03-2015 - 12:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 04:41) Ну, наконец то..)) Разница в ментальности европейцев и россиян как раз и обусловлена последствиями семидесятилетием дикого социалистичского эксперимента. А люди сами по себе такие же. И тот факт, что многие россияне отказываются признавать Россию Европой, считают европейские ценности отвратительными и неприемлимыми для России, обусловлен тем же самым, да еще вдобавок циничным зомбированием по TV. Ментальность - это же не неизменная форма скул или разрез глаз, которые различают разные народы, ментальность штука подвижная и переменчивая. За пару поколений может измениться довольно сильно. Ну вот и договорились вроде. Чмок тебя в мордасю. И тот факт, что многие россияне отказываются признавать Россию Европой, считают европейские ценности отвратительными и неприемлимыми для России, обусловлен тем же самым, да еще вдобавок циничным зомбированием по TV. Ага, вы ещё спойте, что в европах не зомбируют по ТВ. За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность.

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 13:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38) И никаких министров на великах. Как же никаких министров на великах? Там же открытым текстом сказано: "Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение ... демократии, равенства, верховенства закона" Достаточно это буквально соблюдать - вот вам и министры на великах. А премьер министр ищет место на общей платной парковке и не ездит по выделенной полосе.

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 12:48) Ага, вы ещё спойте, что в европах не зомбируют по ТВ. А вы сами подумайте. Зачем и кого нужно зомбировать по ТV в европах. В России понятно - нужно заставить людей поверить в заведомо нелепое. И это успешно удается. А в Европе этого не требуется. Конечно, влияние телевизора на общественное мнение есть. Но зомбированием это назвать трудно. Даже и тенденциозности стараются избегать. Хотя, я сужу по нечастым просмотрам телепрограмм в общественным местах. В баре, в основном, где кофе пью..)) За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность. Именно ментальность и меняется. Примерно за полвека. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 13:42

mjo дата: 21-03-2015 - 13:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38) И никаких министров на великах. На великах не видел. Но и мигалок с сиренами не замечал. А в Рейхстаг любой желающий может пройти по паспорту и посмотреть заседание Бундестага. С президента Чехии как-то встретил в обыкновенном кафе. Он сидел через 2 столика и пил кофе вместе с охранником.

kotas13 дата: 21-03-2015 - 13:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Xрюндель 21.03.2015 - время: 13:39 А вы сами подумайте. Зачем и кого нужно зомбировать по ТV в европах. В России понятно - нужно заставить людей поверить в заведомо нелепое. И это успешно удается. А в Европе этого не требуется. Конечно, влияние телевизора на общественное мнение есть. Но зомбированием это назвать трудно. Даже и тенденциозности стараются избегать. Хотя, я сужу по нечастым просмотрам телепрограмм в общественным местах. В баре, в основном, где кофе пью..)) Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность. Именно ментальность и меняется. Примерно за полвека. Меняется не ментальность, а поведенческий комплекс.

dedO'K дата: 21-03-2015 - 13:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:31) (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38) И никаких министров на великах. Как же никаких министров на великах? Там же открытым текстом сказано: "Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение ... демократии, равенства, верховенства закона" Достаточно это буквально соблюдать - вот вам и министры на великах. А премьер министр ищет место на общей платной парковке и не ездит по выделенной полосе. Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство? И давно пора убрать эти "выделенные полосы"! Вот и не будет неравенства. mjo 21.03.2015 - время: 14:42 На великах не видел. Но и мигалок с сиренами не замечал. А в Рейхстаг любой желающий может пройти по паспорту и посмотреть заседание Бундестага. С президента Чехии как-то встретил в обыкновенном кафе. Он сидел через 2 столика и пил кофе вместе с охранником. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-03-2015 - 14:07

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 13:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 13:52) Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство? Равенство состоит в том, что любой гражданин может выбрать удобное и уместное транспортное средство. Если в городе проблема с трафиком и парковками, то использование велосипеда вполне разумно. И для министра в том числе, поскольку он имеет равные права со всеми на пользование дорогами и парковками.

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 14:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 13:47) Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. Я могу сравнивать. Зомбирование в РФ и в Европе соотносится примерно как 100:1. Меняется не ментальность, а поведенческий комплекс. Придется вам процитировать определения, на которые вы опираетесь в своих рассуждениях. Иначе разговор ни о чем. МЕНТАЛЬНОСТЬ ...относительно устойчивая совокупность установок и предрасположенностей индивида или социальной группы воспринимать мир определенным образом. Ментальность формируется в зависимости от традиций культуры, социальных структур и всей среды жизнедеятельности человека, и сама в свою очередь их формирует. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 14:13

kotas13 дата: 21-03-2015 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Xрюндель 21.03.2015 - время: 14:04 (kotas13 @ 21.03.2015 - время: 13:47) Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. Я могу сравнивать. Зомбирование в РФ и в Европе соотносится примерно как 100:1. В чём считали ? В познерах или киселёвых ? Придется вам процитировать определения, на которые вы опираетесб в своих рассуждениях. Иначе разговор ни о чем. Не собираюсь ничего цитировать. Ищите и обрящете ©

dedO'K дата: 21-03-2015 - 14:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:59) (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 13:52) Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство? Равенство состоит в том, что любой гражданин может выбрать удобное и уместное транспортное средство. Если в городе проблема с трафиком и парковками, то использование велосипеда вполне разумно. И для министра в том числе, поскольку он имеет равные права со всеми на пользование дорогами и парковками. Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются.

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 14:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 14:10) Не собираюсь ничего цитировать. Ну и на здоровье...)) *вежливо машет ручкой*

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 14:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:11) Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются. Я думаю, что даже эту мысль российское телевидение смогло бы вбить в головы россиян за рекордно короткий срок. Невзирая на всю ее нелепость.

dedO'K дата: 21-03-2015 - 14:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 15:16) (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:11) Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются. Я думаю, что даже эту мысль российское телевидение смогло бы вбить в головы россиян за рекордно короткий срок. Невзирая на всю ее нелепость. Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники.

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 14:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:19) Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники. У нас свободная (*делает пальцами ковычки*) страна. У министров есть выбор. Никто не заставляет. И, кстати. Видео про кортежи первых лиц не показатель. Это кортежи "красных кнопок". Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 14:22

Рафыч дата: 21-03-2015 - 14:22 [ i ]

Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен

(Sorques @ 20.03.2015 - время: 22:30) (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38) Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации. А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например. Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами... В сущности, это и есть тот самый вечный двигатель. Вот хотя бы языковые споры...

dedO'K дата: 21-03-2015 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 15:20) (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:19) Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники. У нас свободная (*делает пальцами ковычки*) страна. У министров есть выбор. Никто не заставляет. И, кстати. Видео про кортежи первых лиц не показатель. Это кортежи "красных кнопок". Да хоть синих ведёрок! Вот кортеж президента Италии, тогда:

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:33) Вот кортеж президента Италии, тогда: Тоже не показатель. Мне тут плохо видно, но это явно какое то торжественное мероприятие. Машины то открытые. И, кстати. Любопытное наблюдение. Все кортежи первых лиц (Германии, США, Италии) состоят из автомобилей местного производства. Скорее всего, что и во Франции так же. У Путина, наверное, тоже? Я не видела. Ну по телевизору же говорят что в России сильная экономика. Наверное, и машины у президента соответственные. Какие то супер-жигули, вероятно? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 14:46

mjo дата: 21-03-2015 - 14:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:35) Какие то супер-жигули, вероятно? Такая?

Xрюндель дата: 21-03-2015 - 14:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(mjo @ 21.03.2015 - время: 14:48) (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:35) Какие то супер-жигули, вероятно? Такая? Обалдеть... Я угадала...