Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Таис
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне очень жаль человека, потерявшего родных в один миг. Он отомстил за смерть своей семьи. Кто знает, может, тем облегчил страдания диспетчера. Ведь он проявил халатность в работе и погубил сотню ни в чем не повинных людей. Теперь уже никто не узнает, что творилось на душе у швейцарца, может мертвые ребятишки перед глазами стояли? Нельзя было убивать его, думаю наказанием было то, что он живет дальше, а эти люди разбились...., их мечты остались в прошлом. К сожалению, и сами они остались только в памяти.

Убийство заслуживает наказания.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Таис @ 30.10.2005 - время: 23:44)
Мне очень жаль человека, потерявшего родных в один миг. Он отомстил за смерть своей семьи. Кто знает, может, тем облегчил страдания диспетчера. Ведь он проявил халатность в работе и погубил сотню ни в чем не повинных людей. Теперь уже никто не узнает, что творилось на душе у швейцарца, может мертвые ребятишки перед глазами стояли? Нельзя было убивать его, думаю наказанием было то, что он живет дальше, а эти люди разбились...., их мечты остались в прошлом. К сожалению, и сами они остались только в памяти.

Убийство заслуживает наказания.

в этом я полность с тобой согласен 0098.gif 0090.gif
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kozeroga @ 30.10.2005 - время: 22:19)
QUOTE
А убийцу конечно же надо осудить но срок дать минимальный,потому,что он лишил человека самого дорогого ....ЖИЗНИ...Извините...


С какой радости ему срок минимальный дать?

Я высказал свою точку зрения.... bye1.gif
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Мне, например, кажется подозительным, что Калоев так легко и просто нашёл этого диспетчера..Его адес что, на каждом столбе висит??Была информация как-то в новостях, что это убийство чуть ли не подстроила авиакомпания..Кстати, а откуда данные, что убийство совершено в трезвом рассудке?? В новостях говорят другое...А убийство в состоянии аффекта - совсем другте дело.Да ещё там прозвучало слово "оттолкнул" (Диспетчер Калоева)...Не знаю..разум подсказывает, что надо осудить по закону, а вот....по-человечески можно Калоева понять....
Но вот если бы диспетчер извинился, он бы его простил что-ли???
Наверное, мы много не знаем, поэтому трудно разобраться..
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сложная проблема... как и любой поиск справедливости, поскольку справедливость субъективна.
Я думаю, основная причина этого убийства в том, что родственники, близкие погибших так и не увидели искреннего раскаяния, сожаления... не услышали просьбы о прощении. А ведь ошибка - это тоже вина... тем более, ошибка профессиональная. Именно такое наплевательское отношение к горю людей и спровоцировало желание наказать. Люди должны уметь признавать свою вину, даже невольную, должны уметь просить о прощении. Очень понимаю Колоева; в его положении я, скорее всего, тоже воспринял бы равнодушие виноватых как оскорбление и возжаждал бы мести.
Но... при этом, я ничуть не сомневался бы в том, что тоже становлюсь преступником и наказание не стало бы для меня неожиданностью.
Young_Lady
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 193
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (kozeroga @ 30.10.2005 - время: 18:26)
Шум подняли безумный вокруг этого вопроса в очередной раз...
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.

Честно говоря, не читала об этом конкретном случае... Что-то последнее время нет желания читать хроники и новости смотреть...
Но исходя из вкратце описанной истории, моё мнение таково...

Человека, убившего диспетчера, садят? Правильно... ой, не люблю я это слово "правильно"... скажем так, будучи на месте судьи (даже если бы моё решение было анонимным), я бы тоже его приговорила... и возможно, больше, чем к 8 годам...

Насчёт того, что самого диспетчера не посадили... Снова же оговорюсь, что суть дела не знаю... Но сажать человека даже за такую ошибку нельзя... просто так нельзя... только в случае выявления халатности или преднамеренности... А иначе и в хирурги бы никто не пошёл... сами подумайте: кому охота отвечать за каждого жмурика на операционном столе...

А почему народ пикетирует...
Кто-то является таким же родственником и в душЕ хотел сделать тоже самое... теперь хочет оправдать свою совесть и доказать (путём принятия такого поступка, как правильного) праведность своих помыслов...
Кто-то вообще недоволен гос-вом и ищет любой повод подчеркнуть его несостоятельность.. мол, до чего человека довели, уже суд ничего сделать не может, так ему самому пришлось диспетчера наказывать, а вы его ещё и садить за это...
А кто-то является борцом за справедливость, как таковую... где эту справедливость увидел (как её понял), там и борется за неё, не покладая рук, выступая на демонстрациях...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (188 @ 31.10.2005 - время: 01:28)
Но... при этом, я ничуть не сомневался бы в том, что тоже становлюсь преступником и наказание не стало бы для меня неожиданностью.

Вот именно!
Поведение Колоева подкупает именно тем, что он прекрасно понимал, что последует за местью.
И сознательно шел на это.
Сознательно выбрал этот путь.
И, на мой взгляд, жалеть его сейчас, распускать сопли по поводу "слишком жесткого" решения суда - значит не уважать его по-настоящему мужской выбор.
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
И, на мой взгляд, жалеть его сейчас, распускать сопли по поводу "слишком жесткого" решения суда - значит не уважать его по-настоящему мужской выбор.

Вот, никак не могла сформулировать, а тут дальше и не надо формулировать.
Extralove
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Эх, была очень хорошая передача (по НТВ или ОРТ, не помню уже) - "Капкан над Боденским озером". Там очень хорошо проанализировали случившееся, расписали все буквально по секундам... Короче, доля вины диспетчера минимальна. Кстати, поэтому компания Скайгайд и не стала его наказывать. В тех условиях он просто не мог предотвратить катастрофу. Было очень много разных факторов, в частности, была отключена система звукового оповещения о возможном столкновении - поставили на ремонт, а предупредить забыли. У него осталась возможность только визуального наблюдения, но он сажал аэробус и не мог разорваться.... Да много разных обстоятельств, в которых диспетчер был не виноват и о которых он просто не знал. Да, и еще он не должен был быть один в ту ночную смену. При ожидаемом количестве самолетов на обслуживаемой ими зоне должно было быть два человека. Не помню точно, кажется напарник ушел спать и не предупредил, что самолетов будет больше, чем может проконтролировать один диспетчер...
А Колоев просто дурак! Если бы он увидел эту передачу, до конца жизни себе не простил бы. Мститель хренов!
ВОЛЬТ
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Практически нечего добавить.
QUOTE (188 @ 30.10.2005 - время: 23:28)

...Я думаю, основная причина этого убийства в том, что родственники, близкие погибших так и не увидели искреннего раскаяния, сожаления... не услышали просьбы о прощении. А ведь ошибка - это тоже вина... тем более, ошибка профессиональная. Именно такое наплевательское отношение к горю людей и спровоцировало желание наказать...

Как уже многими отмечалось, проблема не проста. Я своим постом не собираюсь расматривать проблему убийства и наказания, террористов и прочее, только Калоев и его горе. Обратимся к истории. Принцип око-за око, не только соблюдался в древнем Риме. Институт кровнечевства (кровной мести) существовал широко до тех пор, пока страны, государства не взяли на себя ответственность по исполнению наказаний. А когда никаких действий со стороны Швейцарского правосудия предпринято не было, то механизм запустил обратный отсчёт. И по этому, как пишет Monella - ...разум подсказывает, что надо судить по закону, а вот... по человечески можно Калоева понять... . Просматривая видеоархив семьи Калоевых, где вся семья, включая трёхлетнюю дочурку, за несколько часов до катастрофы- у вас не сжимаются зубы от ощущения какой-то несправедливости? А что чувствовал сам Калоев на протяжении этих нескольки лет, пока в Швейцарии ничего не делалось, а только предлагались откупные? Так, что результат закономерный и я его понимаю.
Aaarrrgh!!!!
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отомстить за смерть близких - это его святое право. Природный закон "око за око, зуб за зуб" вечен, а человеческие законы приходят и уходят. Но судят по законам социума, а не по совести, он знал на что идет. Ошибка Калоева в том, что попался, поэтому он должен сидеть. Был бы умнее - остался на свободе, хотя нахрена ему эта свобода, без семьи...
74-75
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 120
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Нужно ли сажать человека, убившего...

Садить его ни в коем случае нельзя.
Стрелять,его гада,мало...


Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Extralove @ 31.10.2005 - время: 09:19)
Эх, была очень хорошая передача (по НТВ или ОРТ, не помню уже) - "Капкан над Боденским озером". Там очень хорошо проанализировали случившееся, расписали все буквально по секундам... Короче, доля вины диспетчера минимальна. Кстати, поэтому компания Скайгайд и не стала его наказывать. В тех условиях он просто не мог предотвратить катастрофу. Было очень много разных факторов, в частности, была отключена система звукового оповещения о возможном столкновении - поставили на ремонт, а предупредить забыли. У него осталась возможность только визуального наблюдения, но он сажал аэробус и не мог разорваться.... Да много разных обстоятельств, в которых диспетчер был не виноват и о которых он просто не знал. Да, и еще он не должен был быть один в ту ночную смену. При ожидаемом количестве самолетов на обслуживаемой ими зоне должно было быть два человека. Не помню точно, кажется напарник ушел спать и не предупредил, что самолетов будет больше, чем может проконтролировать один диспетчер...
А Колоев просто дурак! Если бы он увидел эту передачу, до конца жизни себе не простил бы. Мститель хренов!

Забыли, не предупредили, не должен был....Это авиакомпании простительно???????? blink.gif

А почему он ЭТО должен узнавать из телевизора??...
Представьте, что ваши родные погибли - вы будете сидеть у телевизора в надежде, что кто-нибудь позаботится о вашей информированности??? НЕ ВЕРЮ!!!!!
Нам легко рассуждать, это не наши дети (ТТТ) там погибли...
Теня
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
сколько людей, столько и мнений....
Говорили про передачи там разные - их было много, и по разным каналам, но вы хотя бы представьте себе два самолёта, ВИДИМЫЕ на радаре - это не пушинки! ради любопытсва узнайте как военные диспетчеры ведут истребители в тумане, которые раза в три быстрее летят, и ведут на одном лиш звуковом канале! Мне тут анекдот вспомнился:
летит над Дюссельдорфом наш самолёт, а город этот славиться своими хамскими диспетчерами, вот летит самолет, готовится к посадке и пилот ругаеться с диспетчером, на что ему диспетчер и заявляет типа такого:
-Мужик, да ты чего, над Дюссельдорфом в первый раз
пилот ему и ответил
-Да нет, летал, в 45ом. Только я тогда не садился

истиннка как всегда где то посредине, как я понимаю законодательство просто не понимаетЮ что с этим делать. Хорошо могу понять Калоева, так как побывал в относительно аналогичной ситуации.
GOLDSKIF
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 100
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Православная религиия вообще-то прощать учит.
Даже своих убийц.
Makidon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот, на лицо проблема публичности...
И вот она вся димократия...
Ведь если бы создать мировой опрос сожать или не сожать, то я уверен, что большенство его бы опровдало...
А не посадить - это сразу дурной пример, ведь все убивают за идею и большинство убийц считают себя правыми...
Carbixc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ЗЛО всегда порожждает ЗЛО
преступление-наказание
этот человек для себя все решил,он добавил в море крови ещё одну каплю и ответил за это...думаю сейчас емку глубоко НАСРАТЬ на все суды и приговоры которые ему вынесут,он и в тюрьме теперь будет спать спокойно...
это был самый глупый и ужасный,но самый простой вариант...да,для диспетчера,если он он нормальный человек,гораздо более ужасным наказанием была-бы ЖИЗНЬ...так что всем стало немного легче
Леди XXI века
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я лично ЗА. Но могу убить слишком много людей которые не виновны.
Makidon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Клубника @ 31.10.2005 - время: 18:01)
Я лично ЗА. Но могу убить слишком много людей которые не виновны.

За - это как?

По человечески - я бы простил... а по людски - через не хочу посадил....

И потом, хорошо нам это обсуждать.... А что бы Вы сделали на его месте если бы кто то отнял у вас все чем вы жили?
GOLDSKIF
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 100
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Философский вопрос мести..
Разве убив диспетчера Калоев сдела ему хуже? Нет, диспетчер теперь в раю как мученик невинно убиенный..
Но вот детям диспетчера стало хуже. Они потеряли отца. Так вот вопрос - а за что тогда пострадали дети диспетчера? Они в чем виноваты?
Makidon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GOLDSKIF @ 31.10.2005 - время: 18:14)
Философский вопрос мести..
Разве убив диспетчера Калоев сдела ему хуже? Нет, диспетчер теперь в раю как мученик невинно убиенный..
Но вот детям диспетчера стало хуже. Они потеряли отца. Так вот вопрос - а за что тогда пострадали дети диспетчера? Они в чем виноваты?

А вчем виноваты дети погибшие в самолете? В чем виноваты их родители? В чем виноваты их друзья приятели? В чем виноваты владельцы самолетов и сами летчики и их семьи?
Carbixc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А вчем виноваты дети погибшие в самолете? В чем виноваты их родители? В чем виноваты их друзья приятели? В чем виноваты владельцы самолетов и сами летчики и их семьи?


в том что на твою жизнь,кроме горстки родных,всем наплевать...
Makidon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE ((mk)Carbixc @ 31.10.2005 - время: 18:34)
QUOTE
А вчем виноваты дети погибшие в самолете? В чем виноваты их родители? В чем виноваты их друзья приятели? В чем виноваты владельцы самолетов и сами летчики и их семьи?


в том что на твою жизнь,кроме горстки родных,всем наплевать...

И вот с этой точки зрения - надо сожать... И плевать на всех и на вся... mellow.gif
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Вот, на лицо проблема публичности...
И вот она вся димократия...
Ведь если бы создать мировой опрос сожать или не сожать, то я уверен, что большенство его бы опровдало...
А не посадить - это сразу дурной пример, ведь все убивают за идею и большинство убийц считают себя правыми...


Естественно, все борцы за что-нибудь считают себя вправе убивать ради своих идей. И если это спускать - наш мир превратится в кровавый хаос, как бы это пафосно не звучало. Т.е., простыми словами, будет ещё хуже, чем сейчас.
Anais Nin
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я его очень хорошо понимаю. Я бы пожала ему руку. Он поступил по-мужски. И вообще. Я думаю, что любой нормальный человек поступил бы на его месте точно также. А рассуждать о торжестве закона и недопустимости самосуда могут те, кто никого никогда не терял и не ощущал на себе этого правового беспредела. У человека погибла семья. Самое дорогое в жизни. Сейчас не буду цитировать ничьи посты. Просто лень копаться. Но многие здесь говорят, что, мол, правильно посадили, не фиг самосуд устраивать. Говорят они это из теплых квартирок, где мамы, папы, мужья, жены, дети прибегут по первому крику. Осуждать человека, который потерял в жизни ВСЕ (перечислять, надеюсь, не надо), - это преступление.
И, кстати. Если бы это был американский самолет, Швейцария лизала бы америкашкам жопу и сама бы этого диспетчера расстреляла. А Россия - кусок г...на. С нами никто не считается. Подумаешь, погибли российские дети! Еще наделают! А не наделают - так лучше. Меньше геморроев другим странам. В общем, господа, нас воспринимают как скот. Не более. Потому-то и осудили Калоева. Была бы у нас политическая воля, они бы с него пылинки сдували и нам бы уже давно выдали. Я думаю, этот человек национальный герой.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

образование и образованность

Готовы ли вы принять ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

Это гордое звание Риэлтор

Pussy Riot

Автостопом по галактике




>