Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Carbixc
|
|
|
нужно. но нужно ставить посильные цели. только и всего
|
 alin06
|
|
|
если человек хочет жить хорошо, тонужно если у человека нет желания стремится к лучшему. то цели вообще ненужны |
 девочка-припевочка
|
|||||
|
Да причем тут эти великие люди, цель не всегда ГЛОБАЛЬНАЯ должна быть, главное делать лучше себе и окружающим. Цель-это один из инстинктов! я вот заметила это за собой, как можно без целей? |
||||
|
|
|
инстинкт? может вы путаете с желанием? а глобальные цели это и есть те которые греют лучше всего. |
|
|
|
|
Конечно нужно, иначе болото повседневности засосёт, хотя конечно кому как, но если хочешь в жизни многого достигать, то цели ставить надо.
|
|
Санаш
|
|||
|
Задача и цель - синонимы. Цель - то чего у нас НЕТ, к чему нужно стремится, в чем мы НУЖДАЕМСЯ. Маленькие, большие не суть. Вообще, целеполагание - это жизнь человека. цели ставятся всегда. |
||
|
|
|||
|
Позволю себе другую формулировку. Цель- это задача с конкретным конечным показателем- датой и (или) результатом и т.д. в отличие от мечты, которая олицетворяет собой лишь необьятные фантазии и желания. Придайте мечте конечную точку и Вы получите цель, достижимую или нет- другой вопрос. Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 25-02-2007 - 03:57 |
||
|
Nifertity
|
|
|
Целеустремлённый человек не будет тратить время на размышления - нужны ли цели. Такие часто уже с пелёнок знают чего хотят от жизни и добиваются! Уже давно мой лозунг по жизни "Нет ничего невозможного! Главное - найти правильных подход!" (и тогда даже пасту загоним обратно в тюбик)  Я ставлю перед собой цели и добиваюсь их. Иллюзий вам строить не буду - только у единиц получается достигать своих целей приближённо к тому какими они видят результат. Для этого нужно иметь определённое мировозрение и быть готовым на жертвы. Нужно иметь огромную силу воли, быть смелым. Нужно уметь отказываться от многого. Нужно один раз дать понять себе "Я живу в угоду себе!", а не соседям, знакомым, родственникам. Они позлословят, пообсуждают и продолжат копашиться в своих проблемах. А ты останешься неудовлетворённым жизнью неудачником. Нужно тренировать свой характер и развивать в себе защиту от гадких людей. На пути к любому успеху, будь то область химии/физики или актёрское мастерство, придётся выслушать немало насмешек, сплетен и грязи. К ним нужно выработать иммунитет. Одно из самых главных правил - создание вокруг себя определённого круга общения. На пути к достижению цели в любой области есть определённый круг общения, который нужно вокруг себя собрать. Эти люди могут не знать друг друга, но иметь большую роль на пути к твоей самореализации. Нужно отрезать от себя неудачников и людей, которые не являются целеустремлёнными. Они отбирают у вас время, энергию, а бывает и финансы. Например, если будут затягивать в какие-то пустые развлечения. Бесцельным людям никогда не понять целеустремлённых. Для них это всё глупости. Поэтому старайтесь общаться с такими же целеустремлёнными как и вы в любых областях. Они прибавляют вам энергию и правильный настрой. Для целеустремлённого человека цель - жизненное удовлетворение! А если вы сомневаетесь в своих целях, то даже не надо их затеивать. Живите спокойной жизнью. И помните, что любой успех скрывает за собой лишения и жертвы по ту сторону! Это сообщение отредактировал Nifertity - 25-02-2007 - 04:05 |
|
Санаш
|
|||||
|
Но, ее у нас нет. Конечный показатель - иллюзия, проекция. Цель, она - вовне, всегда (в другом месте, другой вещи, другом времени, но - НЕ ЕСТЬ в нас) Если мы ни в чем не нуждаемся, ничего не желаем - то ни к чему не стремимся. И да, цель, желаемое - это то, чему мы подчиняемся (в смысле, направляем усилия на ее достижения). Это сообщение отредактировал Санаш - 25-02-2007 - 04:05 |
||||
|
|
|||||||
|
Захотел Вовочка яблоко (ну допустим яблоко ). Мечта (со слов Вовочки, в горизонтальном положении плюющего в потолок с полуоткрытыми глазами ): Эххх... вот сейчас бы яблоко съесть... Кто бы принес/угостил/сверху бросил? Эххх... Цель: Вовочка твердо намерен съесть яблоко в обед (максимум вечером) и для этого лезет на дерево/ идет покупать фрукт на рынок/ обманом или подлогом документов выманивает яблоко у других граждан, получая в конечном счёте желаемое. Так о каких иллюзиях идёт речь? Это так, в качестве небольшого офтопа Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 25-02-2007 - 04:24 |
||||||
|
Санаш
|
|
|
Вы меня не правильно поняли. иллюзия цели - это не возможность предугадать этот самый конечный результат. его достижение. он не известен, потому и иллюзорен, проекция в сознании субъекта. суть будущее. ( Вовочка полез на деревце, но вдруг подул ветерок и от его силы случайная ветка попала Вовочке в око, Вовочка на земле со сломанной шеей, цель не достигнута, хоть и была посталена) Это сообщение отредактировал Санаш - 25-02-2007 - 05:32 |
|
King Artur
|
|||
|
Не вопрос-нужно однозначно. Иначе из человека превращаешся в небокоптителя. |
||
|
Рябушка
|
|||
|
Мне понравился твой подход, но с этим утверждением не соглашусь. Получается, друзей надо выбирать из тех побуждений, чтобы они помогли добиться цели? И все? Только для этого нужны друзья? Я вот честно скажу, что круг моих друзей составляют не только целеустремленные люди. И что, мне теперь отказаться от общения с ними, даже если они интересные и умные люди? |
||
 МилаяМила
|
|
|
[QUOTE=King Artur,25.02.2007 - время: 12:01] [QUOTE=Рябушка,21.02.2007 - время: 11:24] Думала, где разместить эту тему. Сначала хотела в "Психологию", но решила, что проблема тут не совсем психологическая. Давайте поговорим вот о чем. Вот мы с вами ставим перед собой какие-то глобальные цели, пытаемся строить пути и задачи, чтобы эти цели побыстрее приблизить к действительности. Так вот, а может быть, они не нужны эти цели? Не нужны, потому что, когда они по какой-то причине не осуществляются, бывает очень больно падать. А так, когда ее и не было, можно будет сказать: "А я и не надеялась" и спокойно жить дальше? [/QUOTE] Смотря какая цель.Если человек,ради достижения своей цели,идет по трупам...то его"целеустремленность"и гроша не стоит.Иногда люди не замечают,когда их целеустремленность перешла в маньякальность.И продолжают двигаться в том же направление,несмотря на свои неправильные шаги,лишь бы добиться своего. Ставить нереальные цели,то же глупо.А зачем?Зная что,это не реально,пытаться и каждый раз не получать желаемого результата и в конце-то концов,обьявить себя неудачником?! Целеустремленность человеку нужна,но если только его цели не алчны,амбициозны и тщеславны. В противном случае,давайте гордиться и оправдывать Гитлера с его целью об очистке мира от евреев(что ему неплохо и удалось,учитывая шесть миллионов)и создания"Великой Германии"."Гениальная"цель. Это сообщение отредактировал Sexsika из Баку - 26-02-2007 - 01:42 |
|
Санаш
|
|||
|
Однако, разве мешают эти качества тем, кто стремится к цели? да напротив, именно это заставляет людей стремиться стать первыми, разве не в этом стремление любого завоевателя, который стремиться захватить весь мир?, художника, стремящегося создать самый великий шедевр?, философа, который стремиться познать Истину? кто-то скажет, что есть еще святые, которые так же достигают величия следуя морали(и отвершая эти "плохие качества"), но и осознание своей святости, тоже грех тщеславия... Именно преступив мораль люди совершали великое и становились заметны в истории. только преступив общее понимание, преодолев его человек достигает осуществления своей цели. это было известно и Александру Македонскому и Цезарю, Наполеону, Ницше и тем немногим прочим, кого выделила история из общего числа заурядностей... |
||
|
МилаяМила
|
|||
|
Атомная бомба в Японии,разрушение талибами и ваххабитами истории религий,буря в пустыне(Ирак),а также войны,террор....итп.итд.это все цели! Притом очень "гениальные" и "гениальных" людей! Муссолини,Гитлер,Бен-Ладен,Саддам Хуссейн,Аль-Кайда... Захотелось какому-то придурку расширить владения,вот давай и мочить народ.Или доказывать превосходство арийской расы.Или врезаться в небоскребы. Это все цели...и кажись неодобрительные.Но они их добились,"молодцы". Пойду по их стопам...сперва,убью соседа и захвачу его квартиру.У меня тоже цель расширить владения! Потом,отравлю газом весь дом-цель,создания расы,тьфу клана из родственников в блоке.Логично??? Человек не должен быть алчным,тщеславным,циничным и амбициозным(хотя, амбиции в определенной дозе нужны). Святые,сами по себе святыми не становились.Их вообще вы зачем в пример привели?А кто стал святым при жизни? Скажите...и я последую примеру))) |
||
|
Санаш
|
|
|
У вас, пардон окромя атомных бомб, и диктаторов никаких ассоциаций с этими качествами не возникает? Может и Ницше по вашему - преступник? И Сократ? и Диоген? Макиавелли? а ведь с точки зрения морали того времени, они были - аморальны, тщеславны, горделивы, и стремились к власти. так же как и Микельанджело, когда решил построить самый величественный собор и возвел собор св. Петра. и рембо то же был аморален, но вощел в историю как замечательный поэт. Собственно, я же вам говорю об относительности морали и нравственности. А стремиться стать святым тоже можно, только и Христос и Блаженный Августин например знали, что осознание собственной святости есть так же грех тщеславия... Это сообщение отредактировал Санаш - 26-02-2007 - 04:40 |
|
МилаяМила
|
|||
|
Незнаю...наверное,построить собор...это алчно,цинично и тщеславно??? С каких пор? Это честолюбие и амбиции(которые,как я указала допустимы). Незнала что,до построения собора и писания картин,а также мудрых речей...все вами указанные личности"шли по трупам",в угоду своей цели))) Ницше,Сократ,Диоген...не вызывают. А вот,Напалеон,Чингизхан,Помпей....ассоцир.с этими качествами. Что алчного и циничного в искусстве и философии... Речь о гордыне,морали...не идет.Я же не о религиозных мотивах говорю. Я имею ввиду,человеческие принципы и этикет жизни. Идти по трупам в угоду своей цели...ненормально. |
||
|
Санаш
|
|
|
Причем здесь эти ваши: "шли по трупам"? Циничность, алчность и тщеславие - это что виды человеческих качеств толкающих только на преступление? нуу? Ницше был циником каких невидал никто, потому и писал о переоценке ценностей, и о воли к власти, весело отплясывая на трупике христианства, но разве он преступник? Насчет морали, так эти качества и считаются в обществе - аморальными(то что грешно в то же время и аморально), и религии тут в принципе не причем. Этика относится к сфере личного, а мораль – общественного. Однако, одно формируется из другого. Нравственность по сути - не есть плод религии, напротив. Потому что религия возникла из наличия потебностей в них. И Да, именно гордыня и тщеславие( высокомерное стремление к славе) гения не позволила Микеланджело построить скромную церковь.  Это сообщение отредактировал Санаш - 26-02-2007 - 05:32 |
|
Рябушка
|
|||
|
Получается, планку НУЖНО завышать? Как говорится: "Всегда проси больше, все равно получишь меньше". |
||
|
|
|
|
ставить нереальные цели, значит возвышать самого себя в своих же глазах. тщеславие ближе всего к эгоизму, т.е. это можно назвать глупой показухой. человек понимающий что таким образом нельзя добится уважения, или же тщеславие входит в число ненавистных ему качеств, не будет его проявлять. все исходитот эгоизма, важно просто понять кто какие рамки себе поставил и какова его мораль. разве это так трудно понять?так же с теми кто шел по трупам, онинифигане аморальны, хотя нет называйте все как хотите от этого все равно мало что изменится. на счет тщеславия опять, каждый стремится показать себя, даже самый кроткий человек, важно насколько он умен. вы обсуждаете пыль, этого всего нету, это ваше воображение. всеееее исходит из эгоизма, я был бы очень рад если бы вы доказали мне обратное. честно, я был бы даже признателен вам! почему то я наперед уверен что никто не докажет обратного. теперь сопоставьте эгоизм ко всему здесь сказанному, и получится что больше половины просто смешно. например хождение по трупам и все такое, аморальность, тщеславие и т.д. |
|
Рябушка
|
|
|
madfreak, вам же объяснили выше, что подстраивать цели под себя -это нецелесообразно. По трупом тоже ходить не нужно, не бросайтесь в крайности.
|
|
|
|||
|
а кто сказал что нужно? я сказал что по фигу! мне никто ничего не обьяснил. подстраивать цели под себя получается "аморальным", в ж..у мораль ) я не бросаюсь в крайности, это вы скорее вокруг да около. тема была - стоит ли ставить цели перед собой. из этого выходит что главное в этой теме прийти к пониманию важности присутствия целей, а не их достижения и т.д. мне непременно надо читать ницше, кажется у нас с ним похожие взгляды )) и опять же переходим к крайностям. по вашему это крайность? а от куда вы знаете что правильно и не правильно? я не знаю по-этомуи говорю на прямую. хотя мне кажется меня сейчас не понять, а обьяснение моей точки зрения займет около часа. не думаю что стоит. Это сообщение отредактировал madfreak - 27-02-2007 - 02:59 |
||
 Babochka
|
|||||
|
Ставя на первый взгляд нереальные цели, но делая все что бы найти пути достижения етой цели и получив положительний результат, естественно поднимет вас в собственных глазах, ничего противоестественного в етом нет. тщеславие, если оно основанно на определеннйх достижениях, не будет глупым и будет иметь уважение в той аудитории, кому ети достижения будут интерестны.
Странные рассуждения, а зачем спрашивается например мне чьи то цели в жизни?:) мне бы свои достичь. "по трупам" все равно практически все идут , кто хочет чего то добиться, елементарное выживание,или конкурс если хотите, только парируете здесь громкими словами:) |
||||
|
|
|||
|
Ага, вся рота не в ногу, один прапорщик Иванов в ногу. Сразу чувствуется отсутствие технического подхода к решению вопросов. Целью поставлена высадка на Марс 12 апреля 2014 года и в тот день человек ступает ногой и машет нам рукой с красной планеты- это очевидный состоявшийся результат без паразитных иллюзий и проекций. Впрочем не для всех, не очевидный и не результат. Ницше жжот. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: «ВЗРОСЛЫЙ РАЗГОВОР» vs «детская песочница» 2017 Телесное наказание Халатность или умышленно не принимают мер Сочи 2014 |