Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
20-30. Я думала, вы еще вес спросите.)) Ну, в том смысле, каким это образом маломерный хрюндель умудрился так чувствительно наступить на яйца догхантерам и примкнувшим, что они который день свинками повизгивают)) Ну просто хрюндель про собак много чего знает. И про догхантеров тоже. Так что ввергнуть оппонентов в состояние глубокого когнитивного диссонанса не составило особого труда. |
 avp
|
|||
|
Вес интересен догхантерам - они под него оружие и пули подбирают.  Мне же интересно другое... Под категорию женщин среднего возраста с неустроенной личной судьбой и впавших в маразм пенсионерок вы явно не попадаете. С ними все ясно. Что же побуждает лично вас быть противником уничтожения БС?
|
||
|
|
|||
|
Я очень извиняюсь. Но я нигде не писала, что я противник уничтожения БС. Напротив, я несколько раз повторила, что диким стаям в городе не место. |
||
|
avp
|
|||||
|
Тогда у меня когнитивный диссонанс 
|
||||
|
|
|||
|
Нет, не собиралась наступать на ваши яй... То есть именно вас я повергать никуда не планировала.)) Понимаю, что читать сначала вам лениво. Но если что-то показалось непонятным, я попробую объяснить. |
||
|
Эдда
|
|||
|
Ну типа уничтожение не эффективно. Xрюндель, Вы столько знаете о собаках. Так если уничтожить всю стаю в Ботаническом, когда там появится новая и откуда? |
||
|
avp
|
|||
|
На колу мочало, начинай сначала. 
|
||
|
|
|||
|
Я уже отвечала на этот вопрос форумчанке из Минска, повторю: "Допустим, возле минского мясокомбината обитает стая из 20-ти собак. Они охраняют свою территорию, не пускают туда других собак и численность этой стаи регулируется количеством доступного для них корма - отходов мясокомбината. Если отходов станет больше, то и собак станет больше. Если корма станет меньше, то и собак станет меньше. Попытки стай из ближних к мясокомбинату районов занять это "теплое" местечко пресекаются мясокомбинатовской стаей. Это и есть стационарный режим - собак ровно столько, сколько может прокормиться на данной территории. При этом слишком агрессивно настроенных против людей собак стая уничтожает сама, они угрожают благополучию популяции, собаки прекрасно это понимают. Если эту стаю ликвидировать, то охранять территорию и кормовою базу станет некому. И немедленно из ближайшего более скудного района города к мясокомбинату устремится НЕСКОЛЬКО стай собак. Причем это произойдет ОЧЕНЬ быстро, потому что несколько раз в день мясокомбинатовскую стаю проверяют на "вшивость" собаки-разведчики из других стай. И как только выясняется, что отпора нет, то тут же на это место водворится другая группа собак или, скорее всего, несколько групп собак окажутся одновременно в этом сладком местечке. И поскольку это нестационарный режим для популяции, то количество собак возле мясокомбината РЕЗКО ВОЗРАСТЕТ. При этом собаки будут крайне агрессивными, поскольку воюют за территорию. А тем временем, место обитания тех стай, что ушли к мясокомбинату, займут стаи из еще более скудных мест и так далее, вплоть до пригорода. И везде собак будет больше, чем раньше, по той же причине - начался процесс перестроения популяции и до стационарного, устоявшегося режима очень далеко...(( И еще одно неприятное последствие необдуманного шага по ликвидации стаи - в городе ухудшается эпидемиологическая обстановка по бешенству за счет собак из пригородов, где строгий контроль за бешенством невозможен. Кстати, именно по этой причине, если в городе ухудшается ситуация с заболеванием бешенством, то бессмысленно уничтожать собак, в результате ситуация только усугубится за счет пришлых собак. Поэтому часто принимается решение сделать прививки собакам в известных популяциях в городе, не пытаясь регулировать их численность. Для этого привлекаются волонтеры из числа студентов биологов и ветеринаров. Это все очень примерно и упрощенно, но в целом - так..))" Что касается стаи конкретно в Ботаническом. Это место далеко не такое сытное, как у мясокомбината. Но оно имеет другое преимущество - исключительная безопасность для стаи. Это очень укромное место, дорогу туда знают только несколько старушек, подкармливающих собак и волонтеры (в том числе и ваш покорный Хрюндель), которые делали стае прививки во время вспышки бешенства. Безусловно, если ликвидировать стаю в Ботаническом, она не восстановит свою численность мгновенно. Время восстановления именно этой стаи до 80% численности, по грубым оценкам составит 2-3 месяца. Проблема еще в том, что локализовать собак этой стаи крайне сложно. Мы столкнулись с этим во время прививок... Тут уж приходилось и таской и лаской и хитростью... Но и опасность этой стаи близка к нулю - там собираются социализированные, спокойные собаки, не склонные к приключениям, для которых безопасность важнее прочих заманчивых факторов. Именно поэтому (открою уж теперь секрет) я и предлагала повязывать бантики собакам именно этой стаи.))) Если вы москвичка, то вы можете поглядеть на представителей этой стаи. Обычно несколько представителей дежурят у входов в Ботосад. Это рыжие, черно-белые и рыже-белые собаки среднего размера. Они ведут себя спокойно и облаивают только посетителей с собаками на поводках. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 08-09-2011 - 18:16 |
||
|
Marinw
|
|
|
После того как увидела несколько сюжетов, когда такие стаи нападали на детей и кусали до смерти - считаю, что надо
|
|
Lileo
|
|
|
Для меня жизнь всякого существа больше комара почти священна. Убийство считаю приемлемым только при непосредственной самозащите или для выживания (добыча мяса для еды, добыча шкур на продажу, если больше нечем прокормиться). Соответственно убийство бродячих собак таким догхантерами считаю мерзким деянием. Я никогда никого не агитирую, не вступаю в общества защиты животных, не хожу на митинги. Но если бы я попала в ситуацию, где нужно убить либо собаку, либо догхантера - и никаких альтернатив, то, конечно, убила бы чудака с ружьем. Бо жизнь обоих одинаково ценна, но от собаки гораздо меньше вреда. |
|
Amens
|
|
|
Разрешите задать нескромный вопрос борцам за чистоту улиц и парков. Сколько стоит пневматика, пригодная для данных целей и её дальнейший апгрейд?
|
|
|
|||
|
Тут озвучивалась цифра. )) Чел, считающий себя весьма успешным мужчиной и "настоящим мужиком" приобрел орудие убийства дворняжек за 85 тыс. рублей. |
||
|
Amens
|
|||||
|
Прошу прощения, не перечитала все. А сколько собак уже было убито из этого оружия? |
||||
|
|
|||
|
Кажется, конкретного количества не называлось. Ну, могу предположить, что это было два-три десятка дворняжек. |
||
|
Amens
|
|||||
|
Ясно. Ну, тогда я весьма удивлена, это ведь совершенно не рентабельно! Чтобы усыпить одну собаку в ветеринарной клинике нужно заплатить всего 300р., так зачем отдавать 85т., если это просто не окупается? Я-то думала, тут реально идейные собрались, а оказалось - просто понты и бабки некуда девать, да агрессию, которую на человека не выплеснешь - УК РФ не дает. Ну, тогда удачи в дальнейшем самоутверждении на улицах, и сохранит вас бог от встречи идейных защитников животных, вот они на УК РФ точно наплюют и засунут ваш ствол вам так глубоко, как вам и не снилось, а потом и курок спустят. Ведь для них вы - то же самое, что бродячие собаки для вас. |
||||
|
|
|||
|
Так ведь этот чел честно и откровенно признался - что решение проблемы бродячих собак, на самом деле, его волнует мало. Ему просто нравится стрелять по живым беззащитным существам. Хобби у него такое. Да-да, он употребил именно это слово - хобби. Но он отрицает при этом, что он - моральный урод. Он против такого определения, оно кажется ему обидным. Просто любит на досуге пострелять по собачкам. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 08-09-2011 - 20:36 |
||
|
|
|||
|
Имхо, слишком радикально... Среди собак, если честно, тоже ведь бывают изрядные сволочи...((( |
||
|
Amens
|
|||||
|
Хм, вот интересно... а ФСБ читает форумную переписку? Они ведь и IP отследить могут... надо об этом подумать... Просто неблагонадежные и потенциально опасные везде бывают. Вот вышел человек на улицу собачек пострелять, а их о-па на и нет! А чего, зря вышел что ли? Можно и другие объекты поискать. Хрюндель, нельзя называть этого человека уродом, уроды обидеться могут, а они-то тут совершенно не при чем. Дешевле жизни уже давно ничего нет, так что о чем тут вообще говорить. А "нормальных мужиков" везде навалом, так что не мечи бисер... (хотя и этих животных сравнение с этим человеком обидит). |
||||
|
|
|||
|
А что ФСБ? Ой, ну подумаешь... Ну "прокачал" свое ружьишко до запрещенной законом мощности... Ну пульнул по собачке, делов то... Кровища, кишки наружу, драйв, движуха... Детишкам интересно... Они ж наше будущее... |
||
|
Сама_по_себе
|
|
|
По такой же аналогии нужно уничтожать бомжей, воров и простите за наглость - приезжую со стран Кавказа лимиту. Вот этот весь контингент куда опаснее бездомных собак, которых просто можно либо стерлизовать либо отдать в питомник. Только собственно как первой так и второй проблемой надо заниматься вплотную, что наше государство никак не осилит.
|
|
k-113
|
|||
|
И эти люди что-то говорят о моральном уродстве... Собака (не своя личная домашняя, друг и т.п., а абстрактная уличная собака) вам дороже человека? Мило, очень мило. "Люблю моралистов" (с) :)) |
||
|
Аттия
|
|
|
Ах, собачки не опасны?! Я как-то на автобус спешила... Увидела, что к остановке мой маршрут подошел, и прибавила шагу. А рядом стайка этих тварей тусила. Не, я канеш, понимаю, что сучества они были совершенно мирные и неопасные,а я, вместо того, чтоб проползти мимо по-пластунски, ничем не выделяясь, сама тупо СПРОВОЦИРОВАЛА бедных ни в чем не повинных животинок... Учитывая, что мне прокусили сапог и ногу... Ну, я канеш, плохо поступила, стыдно мне. Надавала собачке по морде второй ногой и сумкой. Но, если бы у меня была хорошая воздушка - пипец пришел бы всей стае. Хотя они, канеш, не виноваты, да. Вопрос к Хрюнделю, на счет пари. А можно выбрать собачку, у которой пена из пасти и тяжелое дыхание? Ну, слабо такой ленточку повязать? Или можно, главное - доброжелательно ей улыбаться? |
 Тепло-техник
|
|||||
|
Может это звучит ужасно,но я также присоединюсь к мнению Lileo  Дело в том,что люди все же могут наделать намного больше вреда,чем собаки.Не используя при єтом в качестве атрибутов оскаленные клыки,тяжелое дыхание,душераздирающий рев.Наоборот,люди гадят с улыбочкой. НО,самое главное-в отличие от людей,собаки все же проявляют агрессию неумышленно.Или если точнее-не задумывая. То есть:собаки кусают не затем,чтобы укусить,сделать больно,а затем,чтобы прогнать человека или других собак (в отличие от людей,но это так,вне темы). Рассказы о нападениях ради съедения можно оставить журналистам,а вот нападения вообще-стихийные эмоции,без злого умысла.ИМХО конечно. |
||||
|
Lileo
|
|||||
|
Жизнь собаки для меня не дешевле человеческой. Любая жизнь очень ценная штука. Но собака не может быть злом в принципе, а человек может. И тут уже чаша весов понятно куда склоняется. |
||||
|
|
|||
|
Доброжелательно улыбаться - это вообще в любых обстоятельствах не помешает. Больных бешенством собак в большой стационарной стае встретить почти невероятно. Но если вдруг... То вот тут тот самый редкий случай, когда можно было бы обратиться к помощи догхантеров. |
||
