Пункты опроса Голосов Проценты
Да, поддерживаю. 31   51.67%
Нет, не поддерживаю. 24   40.00%
Своё мнение. 5   8.33%
Всего голосов: 60

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 13:45)


Пропорция известная. Примерно 7-10% гомо от общего числа населения.


На самом деле не более 2%. Остальные-это желание скандальным путем повысить себе популярность, в основном в среде шоу-бизнеса.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 13:52)
судя по вашим утверждениям, исследования среди геев выявили то, что их материальное положение и социальный статус выше чем у нормальных людей.

Да, выявили, что в среднем выше. И мне кажется такой результат вполне вероятным, почему нет.

QUOTE
Тогда почему не хотите признаться?


Не то, чтобы не хочу. Просто не в чем. А то бы признался, какие проблемы.

QUOTE
Это от общего числа начеления какой страны, не Голландии часом?


Практически в любой стране. Даже в Иране. И пропорция с годами меняется мало. Другой вопрос, что в свободных странах проявить свои наклонности решается больше людей.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 13:59)
Кроме того, вероятно большинству людей привычнее любить одного партнера.

Вы не поверите, но большинству людей привычнее еще и партнера противоположного пола любить 00010.gif
А большинству детей - привычнее иметь маму и папу, а не двух мам или двух пап 00003.gif
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 13:45)


Пропорция известная. Примерно 7-10% гомо от общего числа населения.

Вероятно они располагаются компактно. Количество моих знакомых в жизни явно переваливает за 1000, но не лесбиянок, ни геев среди них нет. Во всяком случае признающих это.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 14:04)
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 13:52)
судя по вашим утверждениям, исследования среди геев выявили то, что их материальное положение и социальный статус выше чем у нормальных людей.

Да, выявили, что в среднем выше. И мне кажется такой результат вполне вероятным, почему нет.


Извините, вы вообще понимаете то, что вам пишут?
Каким образом натуралы попали в социологическое исследование проводимое среди геев?
QUOTE
Не то, чтобы не хочу. Просто не в чем. А то бы признался, какие проблемы.

Право ваше... 00047.gif
QUOTE
Практически в любой стране. Даже в Иране. И пропорция с годами меняется мало. Другой вопрос, что в свободных странах проявить свои наклонности решается больше людей.

Это вы тоже, когда-то, где-то... 00051.gif
На самом деле все просто.
Если верить вашим "статистическим данным", то из 10 моих знакомых, 1 должен быть геем. Представляете - нету такого, даже среде всех моих знакомых, а их в разы больше чем 10...и то что они не геи, можете поверить мне на слово.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ih5656 @ 16.03.2012 - время: 14:11)
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 13:45)


Пропорция известная. Примерно 7-10% гомо от общего числа населения.

Вероятно они располагаются компактно.

В Голландии, например.
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 14:22)
QUOTE (ih5656 @ 16.03.2012 - время: 14:11)
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 13:45)


Пропорция известная. Примерно 7-10% гомо от общего числа населения.

Вероятно они располагаются компактно.

В Голландии, например.

Там наверно телестудий много на душу населения. А может это излучение ТВ-передатчиков людям природу меняет? Глядя на российское ТВ эта мысль не кажется такой уж нелепой.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (yellowfox @ 16.03.2012 - время: 14:01)
На самом деле не более 2%. Остальные-это желание скандальным путем повысить себе популярность, в основном в среде шоу-бизнеса.

Искренне не понимаю, почему всех так заботит, чтобы гомиков было поменьше и были они все несчастненькие и небогатые. Ну допустим их 10 процентов. Ну и какая разница?
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 14:37)
Ну допустим их 10 процентов. Ну и какая разница?

Где доказательства?
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 14:11)
Вы не поверите, но большинству людей привычнее еще и партнера противоположного пола любить

Почему не поверю? Я это знаю.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 14:16)
Каким образом натуралы попали в социологическое исследование проводимое среди геев?

Натуралы попали в исследование, проводимое внутри социальной группы.

QUOTE
Если верить вашим "статистическим данным", то из 10 моих знакомых, 1 должен быть геем. Представляете - нету такого, даже среде всех моих знакомых, а их в разы больше чем 10...и то что они не геи, можете поверить мне на слово.


Это зависит от среды, в которой вы находитесь. В провинции поменьше, в столицах побольше. В обеспеченных слоях побольше, в малообеспеченных поменьше. В МГУ побольше, в заборостроительном техникуме поменьше.
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 14:44)
В обеспеченных слоях побольше, в малообеспеченных поменьше.

С жиру бесятся, если простым, русским языком изъясняться.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ih5656 @ 16.03.2012 - время: 14:39)
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 14:37)
Ну допустим их 10 процентов. Ну и какая разница?

Где доказательства?

Мне неинтересно вам что-то доказывать, я уже много раз это повторил. Мне совершенно безразлично, что лично вы думаете по этому вопросу, верите вы во что-то или нет. Возможно в будущем, когда мы познакомимся поближе и вы заинтересуете меня как собеседник, для меня станет интересно вам что-то доказывать. Пока нет.
Поищите статистику в сети.

Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ih5656 @ 16.03.2012 - время: 14:47)
С жиру бесятся, если простым, русским языком изъясняться.

Все наоборот. Вы путаете причину и следствие. Ориентация первична, это природный фактор.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 14:39)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 14:11)
Вы не поверите, но большинству людей привычнее еще и партнера противоположного пола любить  00010.gif
А большинству детей - привычнее иметь маму и папу, а не двух мам или двух пап  00003.gif

Почему не поверю? Я это знаю.

а чего выводы не делаете? 00050.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-03-2012 - 14:54
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 14:44)
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 14:16)
Каким образом натуралы попали в социологическое исследование проводимое среди геев?

Натуралы попали в исследование, проводимое внутри социальной группы.


Ёёё...какой ещё социальной группы?... 00068.gif
Если, с ваших слов исследования проводились среди геев, то как туда попали натуралы, которых по определению опрашивать не должны, и если это была одинаковая социальная группа, то каким образом геи оказались выше по социальному статусу чем натуралы, ведь социальный уровень - равный?
QUOTE
Это зависит от среды, в которой вы находитесь. В провинции поменьше, в столицах побольше. В обеспеченных слоях побольше, в малообеспеченных поменьше. В МГУ побольше, в заборостроительном техникуме поменьше.

В разных средах у меня знакомые есть, и в разных населенных пунктах. Сам живу в городе с почти миллионным населением.
Но геев среди знакомых нет, ни 1 из 10, ни 1 из 300... 00003.gif
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 14:56)
Если, с ваших слов исследования проводились среди геев, то как туда попали натуралы, которых по определению опрашивать не должны, и если это была одинаковая социальная группа, то каким образом геи оказались выше по социальному статусу чем натуралы, ведь социальный уровень - равный?

Вы в самом деле не понимаете, каким образом внутри одной социальной группы возможно определенное имущественное расслоение?
Боюсь, что мне лень объяснять.

QUOTE
В разных средах у меня знакомые есть, и в разных населенных пунктах. Сам живу в городе с почти миллионным населением.
Но геев среди знакомых нет, ни 1 из 10, ни 1 из 300...


Не повезло вам, наверное. Я еще дровишек в огонь подкину - по статистике каждый шестой человек в мире китаец.
После этого заявления у вас должен случиться ступор, поскольку в вашем окружении китайцев гораздо меньше.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 14:52)
а чего выводы не делаете?

Какие выводы я должен сделать? Общеизвестно, что среднее количество ног у людей на Земле по статистике меньше двух, но это не значит, что вы должны отрезать себе кусок ноги, чтобы соответствовать статистике.
Кроме большинства есть еще и меньшинство.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 14:56)
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 14:44)
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 14:16)
Каким образом натуралы попали в социологическое исследование проводимое среди геев?

Натуралы попали в исследование, проводимое внутри социальной группы.


Ёёё...какой ещё социальной группы?... 00068.gif
Если, с ваших слов исследования проводились среди геев, то как туда попали натуралы, которых по определению опрашивать не должны,

ревя, а это главная проблема таких исследований. И сегодня я тоже спорил... с тем же пользователем, по вопросу о выборочности таких исследований по детям в гомосексуальных семьях. И тут проблема - во всех исследованиях написано - мы должны исследовать примерно равное количество, а значит, мы взяли 20 семей геев, 20 семей лесбиянок, еще 50 гетеросексуалов, всех сравнили. получили результат... и т.д.

Но тут возникает вопрос - в реальном обществе нет соотношения гомо-семей с ребенком к гетеро-семьям с ребенком как 40 к 50... Оно там примерно соотношение 1 к 200, если не меньше.
Исходя из этого - а значит, наверняка по гетеро-семьям была применена выборочность. И кого же из них брали, спрашивается? Всех неблагополучных? 00054.gif
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 15:07)
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 14:56)
Если, с ваших слов исследования проводились среди геев, то как туда попали натуралы, которых по определению опрашивать не должны, и если это была одинаковая социальная группа, то каким образом геи оказались выше по социальному статусу чем натуралы, ведь социальный уровень - равный?

Вы в самом деле не понимаете, каким образом внутри одной социальной группы возможно определенное имущественное расслоение?
Боюсь, что мне лень объяснять.


Вы уже определитесь наконец, ваше "исследование" проводилось среди определенной социальной группы, или среди группы определенной сексуальной ориентации?
QUOTE
Не повезло вам, наверное. Я еще дровишек в огонь подкину - по статистике каждый шестой человек в мире китаец.
После этого заявления у вас должен случиться ступор, поскольку в вашем окружении китайцев гораздо меньше.

Да, вы правы, китайцев знаю только двух.
Но судя по национальному составу населения моего города, китайцев среди них не то что до10%, а даже до 0,0001% не дотягивает. Да и по в целом по России тоже, их численность ой как далека от 10% от общего населения.
Но то что вы упомянули пропорцию китайцев к мировому населению, очень хорошо, так основная часть их проживает локально - в Китае. И таким вот нетревиальным образом, видимо сами того не желая, вы подтверждаете пропорцию геев на каком-то определенной локальном участке.
Так что, вы прежде чем дровишки кидать, подсушите их чтоли, не разгорится ведь ничего... 00003.gif
Uno Bono Rogazzo
QUOTE
И кого же из них брали, спрашивается? Всех неблагополучных?

Я склонен думать, что для подобной "статистики" именно их и отбирают.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 15:12)
Исходя из этого - а значит, наверняка по гетеро-семьям была применена выборочность. И кого же из них брали, спрашивается? Всех неблагополучных? 00054.gif

Господа, я искренне не понимаю, какое это имеет значение. Вот есть такое исследование насчет этих детей. Получены такие-то и такие-то результаты. Они в целом благоприятные. Ну и хорошо. Радоваться же надо.
И вполне можно принять на веру, пока не доказано обратное. А обратное не доказано.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 15:37)
Господа, я искренне не понимаю, какое это имеет значение. Вот есть такое исследование насчет этих детей. Получены такие-то и такие-то результаты. Они в целом благоприятные. Ну и хорошо. Радоваться же надо.
И вполне можно принять на веру, пока не доказано обратное. А обратное не доказано.

Понимаете в чем дело, есть исследования благодаря которым что-то проясняется, а есть "исследования" благодоря которым что-то стараются подогнать под желаемое... 00047.gif
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 15:36)
Вы уже определитесь наконец, ваше "исследование" проводилось среди определенной социальной группы, или среди группы определенной сексуальной ориентации?

В моих постах все написано. Чего тут определяться?

QUOTE
И таким вот нетревиальным образом, видимо сами того не желая, вы подтверждаете пропорцию геев на каком-то определенной локальном участке.


Пример про китайцев, я вижу произвел на вас большое впечатление.
Позвольте тогда еще примерчик. Известно, что евреев в РФ меньше одного процента. По вашей логике, если у вас 99 человек знакомых, то среди них не должно быть ни одного еврея. Так ли это?

Статистика это такая штука, которая не допускает толкования в лоб.

Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 15:42)
Понимаете в чем дело, есть исследования благодаря которым что-то проясняется, а есть "исследования" благодоря которым что-то стараются подогнать под желаемое... 00047.gif

Видите ли, лично для меня "желаемое", это чтобы как можно больше детей имели семью. Я знаю, что в стране миллионы беспризорных и сирот. Я совершенно уверен, что воспитание в однополой семье может дать обществу полноценного гражданина, а вот беспризорник практически лишен такого шанса.
Поэтому я против запретов на усыновление. И если есть какая-то аргументация в пользу воспитания в однополых семьях, то для меня это фактически аргументация в пользу обретения новой семьи для тех детей, у которых в противном случае семьи просто не будет.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 15:50)
QUOTE (revizor @ 16.03.2012 - время: 15:36)
Вы уже определитесь наконец, ваше "исследование" проводилось среди определенной социальной группы, или среди группы определенной сексуальной ориентации?

В моих постах все написано. Чего тут определяться?


Пока, кроме того, что вы когда-то, где-то читали про социсследование, проводимое среди геев, в которое как-то образом умудрились затесаться натуралы, я ничего из ваших постов не понял.
Так же я не понял того, что почему после вашего утверждения о том, что однополые семьи более материально обеспечены и имеют более высокий социальный статус чем нормальные семьи, вы не хотите признать то, что приведенные мною имена людей из числа богатейших в мире и России, имеют нормальные семьи и геями не являются.
И вообще не понятно - что вы хотите доказать, постя утверждения которые не имеют под собой абсолютно никаких адекватных доказательств.
QUOTE
Пример про китайцев, я вижу произвел на вас большое впечатление.

Примером про китайцев вы доказали то, что ваше утверждение относительно соотношения геев и гетеросексуалов - не более чем выдумка.
И это есть - факт... 00050.gif
QUOTE
Известно, что евреев в РФ меньше одного процента. По вашей логике, если у вас 99 человек знакомых, то среди них не должно быть ни одного еврея. Так ли это?

Ну почему же, как раз с одним евреем я работаю, нескольких просто знаю.
QUOTE
Статистика это такая штука, которая не допускает толкования в лоб.

Конечно тонкая, чего стоит только одно вычисления уровня средней заработной платы... 00003.gif
И именно по тому что это, как вы выразились - такая штука, её и стараются подтянуть под тот, или иной желаемый кем-то показатель, который может быть весьма и весьма далек от истины.
Главное его облагородить подгоном под него обоснований, как и в вашем случае, правда?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Россию захлестнул «ковбойский синдром»

Смогли бы вы подарить другому человеку жизнь?

Когда враги становятся лучшими друзьями

Кому это нужно?

Бедные, но гордые!



>