О законе против пропаганды гомосексуализма

vino vodka дата: 14-03-2012 - 13:16 [ i ]
Любитель Репутация: 25 Статус: статус как статус, чё его редактировать Свободен	За закон.

avp дата: 14-03-2012 - 13:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (revizor @ 14.03.2012 - время: 13:03) я автоматически получаю клеймо гомофоба? Распни, распни его! (с)

Sorques дата: 14-03-2012 - 13:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	avp Хватит захламлять топик, флудовыми репликами.

Sister of Night дата: 14-03-2012 - 14:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 12:10) Я понимаю о чем Вы говорите, о том, что гомосексуальный акт является мало того, что насильственным, но еще и противоестественным. Но если мужчина насилует другого мужчину гомосексуальной ориентации, то такое насильственный акт не является для жертвы противоестественным. Соответственно большая ответственность должна быть не за гомосексуальный половой акт, а за неестественный для жертвы. Разве нет? Не совсем так. "неестественно для жертвы" - проблема жертвы. А мы смотрим с точки зрения общественных норм. За насилие в извращённой форме больше дают. За групповуху тоже. Согласно этой логике, за гомосексуальное насилие надо больше давать. Именно потому, что это в большей степени противоречит существующим нормам.

Эрт дата: 14-03-2012 - 15:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

QUOTE (revizor @ 14.03.2012 - время: 11:37) А с проповедью о правильности гетеросексуальных отношений к вам подходят несколько раз на дню? Нет, а причем тут это? Мы и говорим про то, что законы принимаются против фикции, возникшей в чьём-то воспалённом воображении...) QUOTE Наличие подобных изданий это уже, само по себе - реклама гомосексуальности. Каких подобных. У меня подозрение, что вы разбираетесь в этом сильно больше меня...)

дата: 14-03-2012 - 15:57 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 14.03.2012 - время: 03:06) Да...Кстати, привычка заниматься сексом вдали от посторонних глаз, это тоже предрассудок...Да? Я вам про конкретные предрассудки по поводу расы, а вы мне про привычку заниматься сексом вдали от посторонних глаз… QUOTE Можно. Вы часто придумываете, в этом есть опыт?   Погуглите такие слова, как Негритюд и Чёрный расизм...Сможете сами или дать ссылку? Чудесные примеры ) Два учения, возникшие как реакция на дискриминацию… Это не доказывает тезис про «много организаций». QUOTE Они, это кто? Вы за всеми Ими наблюдаете? Я сказала, кто. Люди с такой позицией. Мне не надо за всеми за ними наблюдать… QUOTE Они, это кто? Вы за всеми Ими наблюдаете? А какая цель, например Радужного флешмоба в Питере, кроме как привлечения к себе внимания? Ну и? Дальше что? Логично, что флешмобы проводят не с целью остаться незамеченными… QUOTE Я простите, не знаком с сеткой вещания данного канала...но от того, что подросткам показывают нечто не подходящее для их возраста, это никак не оправдывает пропаганду альтернативных сексуальных отношений на ТВ, поданную в виде привлечения внимания граждан к проблемам секс меньшинств... А почему её вообще нужно оправдывать? Кому и чем мешает распространение информации о гомосексуализме? Мало того, что гомосексуалистам нельзя регистрировать браки… так им ещё и нельзя распространять информацию о себе. Это же самая настоящая дискриминация.

dr Rendell дата: 14-03-2012 - 16:03 [ i ]
Мастер Репутация: 204 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Хотел бы высказать свое мнение не боюсь. Хотя вообще то такая тема не особенно уместна на сайте где рядом с ней соседствуют "Гей форум" и "Форум лесбиянок".Стоит высказать не лукавя свое мнение,как "Нелли"или "Дефлоренция" Супербан объявят

ih5656 дата: 14-03-2012 - 16:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

QUOTE (Lileo @ 14.03.2012 - время: 12:09) У нас очень гомофобная страна, даже в данной теме это видно. У нас страна в которой процесс демократизации ещё не вытравил основополагающие традиционные ценности. Ребёнку может быть и неплохо расти в семье с двумя мамами, но некоторым вещам его может научить только отец. Что касается подростковой жестокости, так ведь и вполне гетеро детишки решают проблему "любовного треугольника" с помощью всех подручных средств и временами с летальным исходом. Тут явление другого порядка.

дата: 14-03-2012 - 16:15 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 13:10) Вот именно, жерты не всегда натуралы. Я понимаю о чем Вы говорите, о том, что гомосексуальный акт является мало того, что насильственным, но еще и противоестественным. Но если мужчина насилует другого мужчину гомосексуальной ориентации, то такое насильственный акт не является для жертвы противоестественным. Соответственно большая ответственность должна быть не за гомосексуальный половой акт, а за неестественный для жертвы. Разве нет? О чём вы сейчас говорите? В УК есть статья, устанавливающая ответственность за насильственные действия сексуального характера. Какая разница естественный это акт или противоестественный? Насильственные действия по любому преступны.

revizor дата: 14-03-2012 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

QUOTE (Эрт @ 14.03.2012 - время: 15:50) QUOTE (revizor @ 14.03.2012 - время: 11:37) А с проповедью о правильности гетеросексуальных отношений к вам подходят несколько раз на дню? Нет, а причем тут это? Мы и говорим про то, что законы принимаются против фикции, возникшей в чьём-то воспалённом воображении...) Тут уже чуть ранее предлогалось набрать в строке поисковика "Московские геи в Рязани", вот это действо реально плод чьего-то воспаленного сознания. Именно против этого и может быть принят подобный закон. QUOTE QUOTE Наличие подобных изданий это уже, само по себе - реклама гомосексуальности. Каких подобных. У меня подозрение, что вы разбираетесь в этом сильно больше меня...) Вон оно как... Вы никогда не слышали о порноизданиях для геев, их клубах, тусовках, парадах,и т.д.? Да полноте вам уже прибедняться. QUOTE Я не знаю печатных изданий с рекламой гомосексуальности и утверждением, что она лучше гетеросексуальности... Ваши же слова...

avp дата: 14-03-2012 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dr Rendel @ 14.03.2012 - время: 16:03) Хотел бы высказать свое мнение не боюсь. Хотя вообще то такая тема не особенно уместна на сайте где рядом с ней соседствуют "Гей форум" и "Форум лесбиянок".Стоит высказать не лукавя свое мнение,как "Нелли"или "Дефлоренция" Супербан объявят Меня тоже запугали Но я скажу. Во весь голос! Когда на родительском ТВ канале "Мать и дитя" показали "свадьбу" геев, я стер канал из телевизионной памяти.

ih5656 дата: 14-03-2012 - 16:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

QUOTE (avp @ 14.03.2012 - время: 16:21) QUOTE (dr Rendel @ 14.03.2012 - время: 16:03) Хотел бы высказать свое мнение не боюсь. Хотя вообще то такая тема не особенно уместна на сайте где рядом с ней соседствуют "Гей форум" и "Форум лесбиянок".Стоит высказать не лукавя свое мнение,как "Нелли"или "Дефлоренция" Супербан объявят Меня тоже запугали Но я скажу. Во весь голос! Когда на родительском ТВ канале "Мать и дитя" показали "свадьбу" геев, я стер канал из телевизионной памяти. А как быть с остальными каналами? Не один импортный фильм или сериал средней свежести не может обойтись без использования персонажа гея. Даже если его появление в кадре притянуто к сюжету за уши. Да и российские страдают той же болезнью.

дата: 14-03-2012 - 16:30 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (revizor @ 14.03.2012 - время: 16:17) Тут уже чуть ранее предлогалось набрать в строке поисковика "Московские геи в Рязани", вот это действо реально плод чьего-то воспаленного сознания. Эта акция была протестом против несправедливого закона. Не было бы закона - не было бы такой акции.

revizor дата: 14-03-2012 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

QUOTE (Джун @ 14.03.2012 - время: 16:30) QUOTE (revizor @ 14.03.2012 - время: 16:17) Тут уже чуть ранее предлогалось набрать в строке поисковика "Московские геи в Рязани", вот это действо реально плод чьего-то воспаленного сознания. Эта акция была протестом против несправедливого закона. Не было бы закона - не было бы такой акции. Вон оно как.... Ну а что ж они там-то протестовали? Пришлибы к воротам РВВДКУ, развернули бы плакаты, поскандировали бы чего-нибудь.

Гермaн дата: 14-03-2012 - 16:54 [ i ]

Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 14:13) Не совсем так. "неестественно для жертвы" - проблема жертвы. А мы смотрим с точки зрения общественных норм. За насилие в извращённой форме больше дают. За групповуху тоже. Согласно этой логике, за гомосексуальное насилие надо больше давать. Именно потому, что это в большей степени противоречит существующим нормам. Отнюдь (я правда не знаком с УК РБ), в УК РФ изнасилование стоит под номером 131. Есть аналогичная статья 132 - насильственные действия сексуального характера, совершенно зеркальное изнасилованию, но для случаев когда совершен не гетеросексуальный половой акт в отношении женщины (например мужчина насилует мужчину). Все это Глава 18. Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности. Объектом данной группы преступлений выступают половая неприкосновенность и половая свобода. Если бы как Вы говорите, надо было смотреть с точки зрения общественных норм, то изнасилования бы находились в Раздел IX. Преступления против общественной безопасности и общественного порядка УК РФ. Как, скажем, хулиганство. Но ст. 131 -132 УК РФ защищает личность, а именно ее половую свободу - то есть прав выбирать с кем заниматься сексом. Поэтому сам по себе гомосексуализм не может выступать в качестве отягчающего обстоятельства, а вот насильственный половой акт неприемлемой половой ориентации для жертвы - может. В УК это не прописано, однако суд сам может учитывать степень страданий жертвы, и как следствие тяжесть совершенного преступления. QUOTE О чём вы сейчас говорите? В УК есть статья, устанавливающая ответственность за насильственные действия сексуального характера. Какая разница естественный это акт или противоестественный? Насильственные действия по любому преступны. Тык я о чем говорю.

Эрт дата: 14-03-2012 - 17:20 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен	QUOTE (revizor @ 14.03.2012 - время: 16:17) Вы никогда не слышали о порноизданиях для геев, их клубах, тусовках, парадах,и т.д.? Да полноте вам уже прибедняться. QUOTE Я не знаю печатных изданий с рекламой гомосексуальности и утверждением, что она лучше гетеросексуальности... Ваши же слова... Факт существования порнографии равен утверждению, что гомосексуальная ориентация лучше? Мощно.

Гермaн дата: 14-03-2012 - 17:25 [ i ]
Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен	QUOTE (Эрт @ 14.03.2012 - время: 17:20) Факт существования порнографии равен утверждению, что гомосексуальная ориентация лучше? Мощно. Тогда надо запретить пропаганду БДСМ.

avp дата: 14-03-2012 - 17:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 17:25) QUOTE (Эрт @ 14.03.2012 - время: 17:20) Факт существования порнографии равен утверждению, что гомосексуальная ориентация лучше? Мощно. Тогда надо запретить пропаганду БДСМ. Вроде не пропагандируют?

Гермaн дата: 14-03-2012 - 17:41 [ i ]
Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен	QUOTE (avp @ 14.03.2012 - время: 17:35) QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 17:25) QUOTE (Эрт @ 14.03.2012 - время: 17:20) Факт существования порнографии равен утверждению, что гомосексуальная ориентация лучше? Мощно. Тогда надо запретить пропаганду БДСМ. Вроде не пропагандируют? Как же нет, есть клубы с соответствующей тематикой, порнография, журналы, ресурсы в интернете, или это не пропаганда?

NEMINE дата: 14-03-2012 - 17:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

Вы бы определились сначала, зачем запрещать пропаганду гомосексуализма. Запрет -это ведь средство добиться чего-то. А чего? Я так понимаю, что речь идёт о наших детях... Лично я вот вообще хочу, чтобы прекратилась пропаганда секса. Гомосексуализм-это всего лишь часть. Меня, если честно, вообще мало заботит, чем занимаются люди за закрытыми дверями. Это не моё дело. Я не против секса. Я против пропаганды секса.

rattus дата: 14-03-2012 - 17:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (avp @ 14.03.2012 - время: 17:35) QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 17:25) Тогда надо запретить пропаганду БДСМ. Вроде не пропагандируют? А ошейники и плётки в каждом магазине зотоваров? А вообще савая большая пропаганда говмосексуалзма - поцелуи вождей СССР! Это сообщение отредактировал rattus - 14-03-2012 - 17:49

ih5656 дата: 14-03-2012 - 17:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	QUOTE (rattus @ 14.03.2012 - время: 17:49) А вообще савая большая пропаганда говмосексуалзма - поцелуи вождей СССР! Это геронтофилия. Не путайте.

Тепло-техник дата: 14-03-2012 - 18:35 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	Уважаемых участников дискуссии прошу высказываться по предмету стартпоста. Выражения типа "не хочу","не желаю дискутировать","Не намерен обсуждать","боюсь высказаться" просто флуд,засоряющий тему. Прошу не доводить до взысканий,это никому не нужно.

Sister of Night дата: 14-03-2012 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 15:54) .. Все это Глава 18. Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности. Объектом данной группы преступлений выступают половая неприкосновенность и половая свобода. Если бы как Вы говорите, надо было смотреть с точки зрения общественных норм, то изнасилования бы находились в Раздел IX. Преступления против общественной безопасности и общественного порядка УК РФ. Как, скажем, хулиганство. Но ст. 131 -132 УК РФ защищает личность, а именно ее половую свободу - то есть прав выбирать с кем заниматься сексом. Поэтому сам по себе гомосексуализм не может выступать в качестве отягчающего обстоятельства, а вот насильственный половой акт неприемлемой половой ориентации для жертвы  - может. В УК это не прописано, однако суд сам может учитывать степень страданий жертвы, и как следствие тяжесть совершенного преступления. Глубоко копнули. Ну что ж, может быть даже и соглашусь. Даже отмечу, что на сегодняшний день в законодательстве РФ все ориентации равны, поэтому закон о пропаганде гомосексуализма не имеет оснований. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 14-03-2012 - 19:21

ih5656 дата: 14-03-2012 - 19:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

QUOTE (Тепло-техник @ 14.03.2012 - время: 18:35) Уважаемых участников дискуссии прошу высказываться по предмету стартпоста. Выражения типа "не хочу","не желаю дискутировать","Не намерен обсуждать","боюсь высказаться" просто флуд,засоряющий тему. Прошу не доводить до взысканий,это никому не нужно. Проголосовал за пункт №1 ! Предлагаю провести голосование о необходимости принятия дополнений к правилам форума по запрете пропаганды гомосексуализма на форуме!