Об американизации Великого и Могучего

anvil дата: 26-12-2012 - 10:33 [ i ]

Мастер Репутация: 183 Статус: Свободен

(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 10:26) (anvil @ 26.12.2012 - время: 10:23) В русском языке не может быть в ПЯТЬ раз меньше слов, чем в английском, хотя бы потому, что в нём в ДЕСЯТЬ раз больше слов, чем в английском. Откуда такие удивительные сведения, если не секрет? Элемантарно, Ватсон, английский очень беден словоформами, которыми очень богат русский. И которые в английских словарях учитываются, а в русских - нет. Это сообщение отредактировал anvil - 26-12-2012 - 10:34

Косолапый дата: 26-12-2012 - 10:53 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(anvil @ 26.12.2012 - время: 10:33) Элемантарно, Ватсон, английский очень беден словоформами, которыми очень богат русский. И которые в английских словарях учитываются, а в русских - нет. В английских и русских словарях слова включаются совершенно по одинаковому принципу. Зачем вы придумываете небылицы? Вам очень хочется, чтобы русский язык был самым великим и могучим именно по количеству слов? Этого никогда не было и никогда не будет. Напротив, последние десятилетия разрыв между английским и русским по количеству слов стремительно увеличивается. Это сообщение отредактировал Косолапый - 26-12-2012 - 10:55

rickless27 дата: 26-12-2012 - 10:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	(anvil @ 26.12.2012 - время: 10:33) И которые в английских словарях учитываются, а в русских - нет.мдя.. капитально загадашный народец. я = про русских и в войне словарей проигрываем. лентяи. в лом учесть

anvil дата: 26-12-2012 - 11:18 [ i ]

Мастер Репутация: 183 Статус: Свободен

(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 10:53) (anvil @ 26.12.2012 - время: 10:33) Элемантарно, Ватсон, английский очень беден словоформами, которыми очень богат русский. И которые в английских словарях учитываются, а в русских - нет. В английских и русских словарях слова включаются совершенно по одинаковому принципу. Зачем вы придумываете небылицы? Вам очень хочется, чтобы русский язык был самым великим и могучим именно по количеству слов? Этого никогда не было и никогда не будет. Напротив, последние десятилетия разрыв между английским и русским по количеству слов стремительно увеличивается. По какому такому одинаковому принципу? Покажите мне русский словарь, где есть слово "защищающихся". Или, по-Вашему, нет такого слова? И я не утверждал, что русский - самый богатый на слова язык. В том же турецком слов намного больше, чем в русском. Я просто хотел немного попинать Ваши англофильство и русофобство.

Тепло-техник дата: 26-12-2012 - 11:25 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	Автора темы прошу указать источник ,ибо текст под спойлером размножен в интернете далеко не в одном экземпляре. Укажите свой источник заимствования и авторство.

Косолапый дата: 26-12-2012 - 11:34 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(anvil @ 26.12.2012 - время: 11:18) Покажите мне русский словарь, где есть слово "защищающихся". Или, по-Вашему, нет такого слова? Покажите мне английский словарь, где есть аналогичное слово. Или, по-вашему, в английском нет такого понятия? А так же в русские словари не включены слова "придурка", "придурку", "о придурке" , "придурками", и так далее. По той простой причине, что это формы одного слова. Изменение слова по числам, падежам, временам и так далее не порождает нового слова, а представляет из себя форму одного слова, включенного в словарь. Я просто хотел немного попинать Ваши англофильство и русофобство. Ну и попинали бы. Что вам может помешать. Попытайтесь хотя бы. Хотя никакого русофобства и англофильства у меня нет и никогда не было. Это сообщение отредактировал Косолапый - 26-12-2012 - 12:00

Sorques дата: 26-12-2012 - 12:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Косолапый Русский язык, наверное действительно можно считать одним из самым богатым по количеству слов, за счет флексии. Флексия. Все окончания, которые присоединяются к корню или суффиксу слова, как напр., окончания при склонениях и спряжениях. Чудинов. С другой стороны, наверное половина использующихся сейчас слов русского языка, есть заимствования из других языков, как в прочем и во многих прочих языках.

srg2003 дата: 26-12-2012 - 12:16 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

соглашусь с Косолапым, чего только не переваривал русский язык- и "исконно русские" тюркские заимствования и латынь, была мода на немецкие слова- говорили об их засилии, на французские-аналогично, сейчас англицизмы, завтра китаизмы, послезавтра еще что)) да и пути заимствования могут быть различны, что-то идет от пустой моды и быстро проходит, что-то от курьезов, когда смысл кардинально меняется- вроде шаромыжников и швали)), а массив, который идет от профессиональной терминологии обычно в языках оседает надолго.

Косолапый дата: 26-12-2012 - 13:04 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 26.12.2012 - время: 12:08) Косолапый Русский язык, наверное действительно можно считать одним из самым богатым по количеству слов, за счет флексии. Вот оно как. Стало быть, вы полагаете, что слова "придурок", "придурку", "придурком" и т.д., будучи образованы с помощью флексии, должны быть включены в словарь отдельными статьями?

tschir дата: 26-12-2012 - 13:24 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Я не пользуюсь словами, которых нет в моем словаре иностранных слов русского языка, издания 1995 года. Но многое понимаю. Еще ни разу проблем не было, если вместо "тренд" я пишу в бумаге "тенденция" и т.п.

Slarti дата: 26-12-2012 - 13:31 [ i ]
Интересующийся Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Мне этот спор напомнил забавный ряд. Парикмахер - происходит от немецкого "perückenmacher", тем не менее немцы используют слово Friseur, родом из французского, у французов же это называется coiffeur (возможно ряд можно продолжить, не знаю)... %)

Hermann Gotoff дата: 26-12-2012 - 13:57 [ i ]

Мастер Репутация: 126 Статус: Уж полночь близится, а Германну минет. Женат

(seksemulo @ 25.12.2012 - время: 23:05) Китайцы строго следят за чистотой своего языка. Макдональдсу не разрешают быть Макдональдсом. У них он называется "быстрая еда". Крайности? Нет. Если бы мы были такими же щепетильными, то не прижилось бы когда-то уродливое для русского уха слово "бухгалтер" вместо "счетовода". Глобализация - неизбежное зло. Но это не значит, что мы должны идти на поводу у англо-американского языкового империализма. Что за бред... Макдональдс в Китае называется 麦当劳, на каждой вывеске, произноситься примерно Майданглао (что несколько более удобоваримо для слуха китайцев, чем макдональдс). По сути 麦当劳 - уже имя собственной, но если перевести дословно каждый иероглиф, получиться что-то в духе дар зерна.... ну ни как не "быстрая еда".

seksemulo дата: 26-12-2012 - 15:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dr. G0NZ0 @ 26.12.2012 - время: 13:57) (seksemulo @ 25.12.2012 - время: 23:05) Китайцы строго следят за чистотой своего языка. Макдональдсу не разрешают быть Макдональдсом. У них он называется "быстрая еда". Крайности? Нет. Если бы мы были такими же щепетильными, то не прижилось бы когда-то уродливое для русского уха слово "бухгалтер" вместо "счетовода". Глобализация - неизбежное зло. Но это не значит, что мы должны идти на поводу у англо-американского языкового империализма. Что за бред... Макдональдс в Китае называется 麦当劳, на каждой вывеске, произноситься примерно Майданглао (что несколько более удобоваримо для слуха китайцев, чем макдональдс). По сути 麦当劳 - уже имя собственной, но если перевести дословно каждый иероглиф, получиться что-то в духе дар зерна.... ну ни как не "быстрая еда". Простите, я не силён в китайском. Но Вы, нещадно критикуя меня, фактически подтвердили мою правоту. Ведь название-то китайское, хотя произношение напоминает макдональдс. Такой вот компромисс нашли китайцы. Это сообщение отредактировал seksemulo - 26-12-2012 - 15:18

Sorques дата: 26-12-2012 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 13:04) Вот оно как. Стало быть, вы полагаете, что слова "придурок", "придурку", "придурком" и т.д., будучи образованы с помощью флексии, должны быть включены в словарь отдельными статьями? Ну так примерно и считают словарный объем, когда говорят про русский язык.

Косолапый дата: 26-12-2012 - 15:44 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 26.12.2012 - время: 15:35) Ну так примерно и считают словарный объем, когда говорят про русский язык. Кто так считает словарный объем? Не представляю профессионала языковеда, которому пришла бы в голову подобная идея. Словарный объем определяется прямым подсчетом словарных статей в словарях. Вы знаете другую общепризнанную методику? Расскажите.

Hermann Gotoff дата: 26-12-2012 - 15:53 [ i ]

Мастер Репутация: 126 Статус: Уж полночь близится, а Германну минет. Женат

(seksemulo @ 26.12.2012 - время: 15:15) Простите, я не силён в китайском. Но Вы, нещадно критикуя меня, фактически подтвердили мою правоту. Ведь название-то китайское, хотя произношение напоминает макдональдс. Такой вот компромисс нашли китайцы. Его нашли не Китайцы и это не компромисс. Макдональдс - название русское, хотя отдаленно напоминает McDonald's. Для русского уха почти идентичное, это называется транскрипция. Транскрипция на китайский язык не такая однозначная, как транскрипция с с английского на русский, к тому же очень легко попасть в просак, куда легче, чем на русском, хотя и у нас встречаются компании типа Mondelez International ... И суть в том, что никто транснациональную корпорацию McDonald’s Corporation не обязывал создавать для Китая торговую марку 麦当劳 - это решение принято внутри корпорации, на основании работы маркетингового отдела. McDonald’s - это имя собственное, его не перевести, только транскрипцию можно сделать, и надо хорошо постараться, что бы название было похоже на оригинал, но случайным образом бы не означало: "бордель для пожилых геев" или "Дурдом доктора Суня". На большинстве вывесок макдонольдсов в Китае, так же присутствует наименование на английском языке. К примеру 微软 - вёйоран - маленький и мягкий. куда более удачный пример построения наименования корпорации под китайский язык. Думаю сами догадаетесь, что за компания.

Sorques дата: 26-12-2012 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 15:44) (Sorques @ 26.12.2012 - время: 15:35) Ну так примерно и считают словарный объем, когда говорят про русский язык. Кто так считает словарный объем? Не представляю профессионала языковеда, которому пришла бы в голову подобная идея. Словарный объем определяется прямым подсчетом словарных статей в словарях. Вы знаете другую общепризнанную методику? Расскажите. Вы видимо не уловили иронии...Я считаю относительно количества слов примерно также, а вот Шахтер видимо считает их за счет флексии...

Goша дата: 26-12-2012 - 18:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Crazy Ivan @ 25.12.2012 - время: 08:08) Безусловно надо бороться с заменой русских слов англоязычными в русской транскрипции. А с заменой русских слов немецкоязычными, французскоязычными, турецкоязычными, латиноязычными, греческоязычными и тд, тоже надо бороться, по вашему? Но, ведь тогда от Русского языка, ничего не останется, и он превратится в язык Эллочки-людоедочки... Ведь про любое русское слово, нельзя с уверенностью сказать, заимствовано оно или нет... Так, вроде бы русское слово, такое как Желудок, но звучит оно как то не по русски...А по старорусски стомах. Сейчас в русском языке такого слова нет, но сохранилось в других славянских языках. А такое слово как ЖИВОТ, которым, вроде бы можно заменить слово желудок, по старославянски, вообще означает Жизнь. Так как быть?

avp дата: 26-12-2012 - 19:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Хостинг фотографий

Goша дата: 26-12-2012 - 19:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	И вообще, почему теме топика называется "Об американизации Великого и Могучего"? Ведь американский язык, это язык индейцев. А я что то не слышал в Русском языке таких слов. Уж тогда топик надо назвать "Об англоизации Великого и Могучего". Есть такое слово "англоизация"? У русских есть русский язык, хоть и с заимствованиями, а у америкосов, даже своего языка нет! Нам есть чем гордится...

Hermann Gotoff дата: 26-12-2012 - 19:46 [ i ]
Мастер Репутация: 126 Статус: Уж полночь близится, а Германну минет. Женат	(avp @ 26.12.2012 - время: 19:11) Хостинг фотографий Под вывеской написано что-то вроде: мы будем рады если вы вернетесь, но более адекватный перевод: "приходите к нам снова".

1NN дата: 26-12-2012 - 20:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Мне кажется, проблема американизации русского языка преувеличена. Совок открылся миру. И к нам хлынула волна новых понятий. Сейчас все понемногу успокаивается, появляются русские синонимы... Новое всегда вызывает этот процесс. Вспомните, лет десять назад Русский Интернет говорил на "олбанском". А сейчас "красавчег" и пр. перлы почти исчезли.

avp дата: 26-12-2012 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Любопытно, как обходятся с новыми понятиями люди, говорящие на древних языках, например арабском или иврите? Заимствуют английские или пытаются придумать что-то свое, основанное на традиции?

rattus дата: 26-12-2012 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Goша @ 26.12.2012 - время: 19:34) А я что то не слышал в Русском языке таких слов. Здесь топик есть, об красных мокасинах А сейчас "красавчег" и пр. перлы почти исчезли.Просто появились другие.

Goша дата: 26-12-2012 - 22:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(sxn2561388870 @ 26.12.2012 - время: 20:18) Вспомните, лет десять назад Русский Интернет говорил на "олбанском". Кстати, а само слово интернет, как будет по русски? Международная Сеть? Само название, уже попахивает криминалом...