Обойдемся без Мистралей?

Sea Harrier дата: 24-03-2014 - 17:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(darsie @ 24.03.2014 - время: 16:39) вертолетоносец -это вообще то либо карательный механизм,либо как и авианосец-агрессор... в ближайшей доктрине применить его можно было разве что при силовой операции в Крыму,но там слава Богу без бомбежек обошлось.... других целей для его применения просто не имеется,разве что Россия вспомнит о проекте Миклухо-Маклая и решит провести референдум среди папуасов Новой Гвинеи... На ТОФ-е он как раз и не помешал бы. За островами следить и браконьеров гонять.

Лузга дата: 24-03-2014 - 17:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(dogfred @ 24.03.2014 - время: 04:03) Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым. Но вот , что говорят об этом специалисты: "Что касается истории с французскими вертолетоносцами, эксперты все последние шесть лет скептически относились к этой инициативе Анатолия Сердюкова. «Сама идея покупки «Мистралей» у Франции с самого начала была плохой затеей, и поэтому не исключено, что разрыв контракта гораздо выгоднее для России», – заявил газете ВЗГЛЯД Евгений Бужинский. Впрочем, источник газеты в аппарате российского военного ведомства сообщил, что в свое время, заказав два вертолетоносца на верфях в Сен-Назере, Москва пошла навстречу тогдашнему президенту Николя Саркози. «Компания в то время была на грани банкротства, и ее собирались закрывать. Вот мы и помогли Саркози, чтобы он смог сохранить предприятие. Это давало ему большие козыри перед выборами», – пояснил собеседник. Евгений Бужинский подчеркивает, что срыв заказа может дорого обойтись самим французам: «Пострадает сама Франция, а не Россия. Не они у нас покупают, а мы у них. Откажутся выполнять работу, вернут деньги, еще и санкции заплатят 700 млрд евро», – пояснил он. Бужинского поддержал и Игорь Коротченко. «Если идет разрыв контрактов, то нам вернут деньги и заплатят неустойку. Отказ французов нам будет только на руку, будем строить свои большие десантные корабли», – сказал он газете ВЗГЛЯД." источник http://vz.ru//politics/2014/3/23/678176.html Так может, оно и кстати? Обойдемся без французских кораблей и построим на эти деньги свои большие десантники? Ну, наконец-то, хоть кто-то разродился! Браво, мonsieur Франсуа Олланд!

Sea Harrier дата: 24-03-2014 - 17:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 17:46) Именно поэтому в СССР начали разрабатывать противокорабельные ракеты, способные бороться с авианосцами. Современные отечественные ракеты этого типа не оставляют авианосцам никаких шансов, и нужно их всего 2-3 штуки, чтобы гарантированно отправить любой авианосец на дно... ПВО АУГ справится легко с 2-3 ракеты, какими бы уберами они не были.Идея основная в том, чтоб перенасытить ПВО, и только тогда есть шанс, что часть ракет прорвется. Ну и самое противное, что все наши супер-мега-пупер ракеты. имеют дальность около 300 км. Не подпустит АУГ к себе на такую дистанцию носитель. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 24-03-2014 - 17:57

Иллюзорный дата: 24-03-2014 - 18:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 17:57) ПВО АУГ справится легко с 2-3 ракеты, какими бы уберами они не были.Идея основная в том, чтоб перенасытить ПВО, и только тогда есть шанс, что часть ракет прорвется. Ну и самое противное, что все наши супер-мега-пупер ракеты. имеют дальность около 300 км. Не подпустит АУГ к себе на такую дистанцию носитель. У нас есть подводные лодки, которые будут находиться к эскадрам США гораздо ближе... )) Хотя, конечно, всё это гипотетически, США и Россия воевать вряд ли будут, слишком для существования планеты это опасно. Наверняка и у нас есть какие-то разработки, о которых знать обывателям не положено и потому их в ближайшие годы никто не покажет, и у американцев что-то есть пострашнее авианосцев.

walker138 дата: 24-03-2014 - 18:41 [ i ]

Любитель Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 17:50) (darsie @ 24.03.2014 - время: 16:39) вертолетоносец -это вообще то либо карательный механизм,либо как и авианосец-агрессор... в ближайшей доктрине применить его можно было разве что при силовой операции в Крыму,но там слава Богу без бомбежек обошлось.... других целей для его применения просто не имеется,разве что Россия вспомнит о проекте Миклухо-Маклая и решит провести референдум среди папуасов Новой Гвинеи... На ТОФ-е он как раз и не помешал бы. За островами следить и браконьеров гонять. ну да, еще сирия есть, в аргентине решили военно-морскую базу открыть

Sea Harrier дата: 24-03-2014 - 18:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:02) У нас есть подводные лодки, которые будут находиться к эскадрам США гораздо ближе... )) Хотя, конечно, всё это гипотетически, США и Россия воевать вряд ли будут, слишком для существования планеты это опасно. Наверняка и у нас есть какие-то разработки, о которых знать обывателям не положено и потому их в ближайшие годы никто не покажет, и у американцев что-то есть пострашнее авианосцев. У нас была торпеда, от которой, амеры какались кирпичами. И в качестве защиты от нее предполагалось ставить под удар эсминец. Но после катастрофы "Курска" ее сняли с вооружения...:(((

Шахтер дата: 24-03-2014 - 19:24 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 13:33) Чтобы потопить один авианосец. без использования ЯБЧ, в СССР предполагалось угробить около полка Ту-95-х или Ту-22М...совсем не легкая мишень... да ладно, если дело дойдет до конфликта, в котором наши силы будут атаковать авианосец американцев, то ядерное оружие пойдет в ход сразу и без раздумий... Одна бомба пустит ко дну не только корыто с самолетами, но и всю эскадру сопровождения. При этом уничтожается только боевая техника и военные противника (мирным жителям и земле урон нанесен не будет) В этом плане авианосец просто идеальная мишень и применение ядерных бомб полностью оправдано. Хотя, можно пусть его ко дну умной управляемой торпедой, которую вообще сложно заблокировать.

dogfred дата: 24-03-2014 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

[QUOTE=Sea Harrier , 24.03.2014 - время: 18:55][/QUOTE] У нас была торпеда, от которой, амеры какались кирпичами. И в качестве защиты от нее предполагалось ставить под удар эсминец. Но после катастрофы "Курска" ее сняли с вооружения...:((([/QUOTE] Это вы про торпеду ВА-111 ? Ее действительно сняли с вооружения. Но в КБ завода "Дагдизель" вроде бы ведутся работы по проектированию аналогичной торпеды стандартным калибром 533,4 мм. Это сообщение отредактировал dogfred - 24-03-2014 - 20:42

dogfred дата: 24-03-2014 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(walker138 @ 24.03.2014 - время: 05:28) [/QUOTE] А свои верфи что перегружены? Или нашим докерам 700млн. ойро лишние были бы?[/QUOTE] В России нет таких вместительных доков. Есть такие доки! Кронштадтский морской завод располагает 4 сухими доками, кв которых могут размещаться корабли размером до 230 м и водоизмещением до 40 тыс. тонн. "Мистраль" меньше. Собственно. и планировалось дооснащение головного корабля проводить именно на базе Кронштадтского МЗ.

Inquisitor6789 дата: 24-03-2014 - 22:05 [ i ]
Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен	(Шахтер @ 24.03.2014 - время: 13:00) ну разве что американцам для пиписькомерства, на деле же авианосец представляет собой хорошую мишень... очень хорошую мишень. ага, мишень-то хорошая, только она в одиночестве не плавает... Там как минимум одна подлодка, да несколько эсминцев рядом

fkk6 дата: 24-03-2014 - 23:19 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(dogfred @ 23.03.2014 - время: 21:03) Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым. а это достоверная информация? видел где-то в сети шо французы тяфкать-тяфкают, а разрывать конктракт на постройку мистралей не торопятся. не выгодно им это.

Marinw дата: 25-03-2014 - 06:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Ситуация с "Мистралями" похожа на тему - Как мужик сам себя наказал

dogfred дата: 25-03-2014 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(fkk6 @ 24.03.2014 - время: 23:19) (dogfred @ 23.03.2014 - время: 21:03) Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым. а это достоверная информация? видел где-то в сети шо французы тяфкать-тяфкают, а разрывать конктракт на постройку мистралей не торопятся. не выгодно им это. Увы, достоверность любой информации , публикуемой как здесь, на форуме, так и в СМИ, всегда под вопросом. Но возможности узнать истину с этим контрактом можно только наверху, куда мы не вхожи. Так что приходится высказываться осторожно, с экивоками. Раньше в Министерстве судостроительной промышленности был такой главк №15 под названием "Судзагранпоставка". Туда я был вхож. Сейчас я уже в другой категории, и прямой информации не имею. Да и министерства-то нет.

fkk6 дата: 25-03-2014 - 22:25 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(dogfred @ 25.03.2014 - время: 13:24) (fkk6 @ 24.03.2014 - время: 23:19) (dogfred @ 23.03.2014 - время: 21:03) Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым. а это достоверная информация? видел где-то в сети шо французы тяфкать-тяфкают, а разрывать конктракт на постройку мистралей не торопятся. не выгодно им это. Увы, достоверность любой информации , публикуемой как здесь, на форуме, так и в СМИ, всегда под вопросом. Но возможности узнать истину с этим контрактом можно только наверху, куда мы не вхожи. Так что приходится высказываться осторожно, с экивоками. Раньше в Министерстве судостроительной промышленности был такой главк №15 под названием "Судзагранпоставка". Туда я был вхож. Сейчас я уже в другой категории, и прямой информации не имею. Да и министерства-то нет. ага, информации на эту тему много, но только противоречивой и недостоверной. обычно когда касается кармана и собственной прибыли господа демокрасты обычно кладут с прибором на права ущемляемых и стремящихся к демокрастии стран третьего мира. маловероятно шо из-за какой-то украины, которая для франции примерно как какая-нибудь, извиняюсь за выражение, гваделупа или гондурас, они откажутся от выгодного для них контракта по мистралям. так, потявкают конечно, осуждая и клеймя позором "аннексию крыма Русскими агрессорами", но не более тово.

Мавзон дата: 25-03-2014 - 23:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Вообще странно, когда Россия, с громадным и алчным ВПК, заказывает военную технику у, скажем дипломатично, союзника потенциального противника, которого исторически всегда побеждала.

Macek дата: 26-03-2014 - 00:09 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Вертолёты очень эффективное средство для обнаружения и потопления подводных лодок противника.

fkk6 дата: 26-03-2014 - 00:25 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Мавзон @ 25.03.2014 - время: 21:14) Вообще странно, когда Россия, с громадным и алчным ВПК, заказывает военную технику у, скажем дипломатично, союзника потенциального противника, которого исторически всегда побеждала. ну заказывала же не абстрактная "Россия", а конкретные личности, спросить с которых за хм.. едакий оздоровительно-укрепляющий взбрызг в обороноспособность страны, простым смертным ну никак не реально. кстате позвольте поинтересоваться, а каковы критерии определения алчности ВПК?

walker138 дата: 26-03-2014 - 00:58 [ i ]
Любитель Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! Свободен	к сожалению одной алчности для создания современного флота мало. Нужны судостроительные заводы. Те, что работали во времена ссср-остались на украине. Это николаев и херсон. Это сообщение отредактировал walker138 - 26-03-2014 - 00:58

Marinw дата: 26-03-2014 - 07:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Мавзон @ 25.03.2014 - время: 23:14) Вообще странно, когда Россия, с громадным и алчным ВПК, заказывает военную технику у, скажем дипломатично, союзника потенциального противника, которого исторически всегда побеждала. Странно в другом, почему Медведева, который и решил покупать Мистрали, избрали президентом

dogfred дата: 26-03-2014 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(Marinw @ 26.03.2014 - время: 07:54) [/QUOTE] Странно в другом, почему Медведева, который и решил покупать Мистрали, избрали президентом А разве Медведева избирали? По-моему, ему просто сказали: "Ты тут побудь, посиди немножко, пока я отлучусь ненадолго. А про работу не думай, я звонить буду, скажу что делать надо".

walker138 дата: 26-03-2014 - 13:03 [ i ]
Любитель Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! Свободен	а не кажется странным, что сталин вплоть до начала вов закупал в германии промышленное оборудование в огромном количестве?

fkk6 дата: 26-03-2014 - 13:57 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	(walker138 @ 26.03.2014 - время: 11:03) а не кажется странным, что сталин вплоть до начала вов закупал в германии промышленное оборудование в огромном количестве? ну во первых хотелось бы ознакомиться с конкретными цифрами огромных количеств с раскладкой на тему чего, когда и где было закуплено. а в вторых варум это должно казаться страным?

walker138 дата: 26-03-2014 - 14:04 [ i ]

Любитель Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Из заказов по списку "Б" кредитного соглашения к моменту вероломного нападения гитлеровцев на СССР наша страна успела получить из Германии: на 32,1 млн. марок разного рода машин и оборудования, в том числе 2.513 металлорежущих, карусельных, строгальных и других станков (вместо 3.553 заказанных), молоты, прессы. Немало было получено остродефицитных металлоизделий, а именно: 4.639 т. канатной проволоки, 6.147 т. железной и стальной ленты, 4.008 т. тонкого листа, 708 т. оцинкованной проволоки и др. На 2 млн. марок было получено спецоборудования, среди которого числились оптические приборы для авиации, военно-морского флота, уникальное лабораторное оборудование для нашей военной промышленности. Это дало возможность оснастить новейшими станками десятки заводов оборонной промышленности. В числе поставленных Германией были уникальные станки для расточки орудийных стволов, обработки крупных гребных валов для военно-морских судов. http://protown.ru/information/hide/7058.html

fkk6 дата: 26-03-2014 - 14:16 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	ешё один плюс в карму тов.Сталина. кстати т-50 и неосуществленную модернизацию тридцатьчетверки делали/планировали с учетом конструкционных решений немецкой тройки. и как бы ни надрывались демокрасты на тему шо СССР снабжал германию хлебом и сырьём, а сотрудничество было взаимовыгодным.

tomsoyer3 дата: 01-04-2014 - 11:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	В СМИ проскочила информация, что этот контракт благодарность Франции за ее поддержку в вопросе с Сирией и попытка сблизиться с ней. В экономическом и военном плане он совершенно не выгоден для России. Но где политика - действует другая логика.