образование и образованность

Ж@нн@ дата: 26-01-2013 - 00:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Наперсник @ 24.01.2013 - время: 16:58) есть у меня знакомая, в школе отличница, институт красный диплом, но завидев ее издалека, я начинаю быстро искать пути к отступлению. тупа до ужаса!!! есть товарищ который закончил классов шесть, завидев этого издалека, я приветливо машу рукой, мне приятно общение с этим человеком. вот я и думаю, а что лучше? Первое - прямо ситуация из моей жизни) Давно уже....Приятель у меня был...Давно не виделись. Пришёл он тогда ещё со своей девушкой, ныне женой, ко мне на работу (я в Доме культуры работала....Попросил он с друзьями посидеть, на инструментах поиграть....Дама истерику закатила. Я резонно на всё это отметила: дура. Как она возмущалась!!!!! "Я дура? Да я школу с медалью закончила! У меня красный диплом института!!!"....И что? А мозги где? Образование высшее, а образованности нет) Моя покойная подруга...образование - средняя школа. Умнейшая девочка была! Очень часто такое случается, что мозги не по образованию, а по образованности даются)

Sister of Night дата: 26-01-2013 - 00:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Да вообще забавные словечки "образование", "образованность". Что образуется в процессе образования?

Andrey_Vorobey дата: 26-01-2013 - 01:01 [ i ]

Специалист Репутация: 28 Статус: лето прошло.) Свободен

(Sister of Night @ 26.01.2013 - время: 00:47) Что образуется в процессе образования? Образуется образованный человек. Личность, с которым приятно пообщаться на разные темы. Кроме того, образуется специалист, который может работать в какой либо изученной им за годы обучения области. И не надо путать житейскую мудрость и "знание жизни" с образованностью. Кроме того, истеричность, как психическая характеристика натуры человека, с образованностью так же не имеет ничего общего. И вообще, человеку с дипломом гораздо легче доказать что он не дурак или доказать вообще кому то что-то, чем человеку без диплома. Как говаривал когда-то мой научный руководитель: Защищая диссертацию, ты обычно не претендуешь на какое-то научное открытие. Ты просто доказываешь людям, что ты не дурак.

Безумный Иван дата: 26-01-2013 - 01:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Только сейчас посмотрел интервью с Алферовым. Ничего заумного он не говорил. Объяснил простым языком что такое нанотехнологии. Вообще, академик привык общаться в другом формате, настроенном на выявление реальных проблем и о путях решения задач. Отвечу за него про айфоны. Их у нас не делают, потому что частному бизнесу это не интересно, а государство перед институтами такой задачи не ставило. В США тоже государство перед наукой такой задачи не ставило. И Алферову это вообще не интересно, он решает задачи гораздо глобальнее этих. И тот пидарастический тон интервью который пыталась навязать Алферову телекомпания "Золотой дождь", привыкшая разговаривать с политиками и проститутками, Алферов обрубил сразу и задал другой формат беседы, отвечая на корректные вопросы и давая действительно полезную информацию. Ну не привык академик тратить свое время на разную хрень. Говорил по существу. Снимаю перед ним шляпу. Конечно истинным ценителям таких телешедевров как Дома-2 это будет не интересно.

Sister of Night дата: 26-01-2013 - 01:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 00:01) (Sister of Night @ 26.01.2013 - время: 00:47) Что образуется в процессе образования? Образуется образованный человек. Личность, с которым приятно пообщаться на разные темы. ... Я заметила, что с Алферовым было "приятно" общаться. То ли дело я. Вот со мной - приятно общаться. Все говорят. Кроме того, образуется специалист, который может работать в какой либо изученной им за годы обучения области. Это уже ближе к теме. Я вот так понимаю: наш ум это наша операционная система, как в компьютере. А образованность - это все наши прикладные программы, "установленные" в мозг, и которыми человек пользуется.

Sister of Night дата: 26-01-2013 - 01:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Crazy Ivan @ 26.01.2013 - время: 00:16) Только сейчас посмотрел интервью с Алферовым. Ничего заумного он не говорил. Объяснил простым языком что такое нанотехнологии. Вообще, академик привык общаться в другом формате, настроенном на выявление реальных проблем и о путях решения задач. Отвечу за него про айфоны. Их у нас не делают, потому что частному бизнесу это не интересно, а государство перед институтами такой задачи не ставило. В США тоже государство перед наукой такой задачи не ставило. И Алферову это вообще не интересно, он решает задачи гораздо глобальнее этих. .... Разговор был именно о том, что электронная техника производится, но ЗАЧЕМ, какой интерес производить электронную технику, которая по технологичности не дотягивает до мировых лидеров. А вопрос и вовсе звучал об ИДЕЕ, которая была бы необходима, и какова бы она была. Поздравляю, вы тоже ничего не поняли. А Алферов - тот просто устроил истерику на людях, испугался и от страха понёс пафосную чушь о якобы "людях из разных миров" - бред..

Andrey_Vorobey дата: 26-01-2013 - 01:27 [ i ]

Специалист Репутация: 28 Статус: лето прошло.) Свободен

Отвечу стихами: Вы смотрите на главных каналах все эти сериалы, Которые снимали для умственно отсталых. Вы читаете журналы, где смакуют Фото пьяных кинозвёзд и прочую *** такую. Вам нравятся рассказы о всём самом-самом? Вы любите полазить по ссылкам из спама? И ерунду повыбирать из этого хлама, Именно ту, что расхваливает реклама? Что ж, зато в мирное время живёшь. Друзья на свободе, люди на работе, молодёжь На дискотеках. И я уж года полтора как Не видел, чтоб где-то на улицах что-то решалось в драках. Лениво люди бродят по торговым центрам, За рубль с чем-то технику берут под проценты. Так бы и шло, только не заплыл бы мозг жиром. Кому тяжело — держитесь, желаем мира. (С) Каста Это сообщение отредактировал Andrey_Vorobey - 26-01-2013 - 01:28

Ж@нн@ дата: 26-01-2013 - 01:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:01) (Sister of Night @ 26.01.2013 - время: 00:47) Что образуется в процессе образования? Образуется образованный человек. Личность, с которым приятно пообщаться на разные темы. Кроме того, образуется специалист, который может работать в какой либо изученной им за годы обучения области. И не надо путать житейскую мудрость и "знание жизни" с образованностью. Кроме того, истеричность, как психическая характеристика натуры человека, с образованностью так же не имеет ничего общего. И вообще, человеку с дипломом гораздо легче доказать что он не дурак или доказать вообще кому то что-то, чем человеку без диплома. Как говаривал когда-то мой научный руководитель: Защищая диссертацию, ты обычно не претендуешь на какое-то научное открытие. Ты просто доказываешь людям, что ты не дурак. Вы на самом деле уверены в том, что написали? Неужели каждого образованного (высокодипломированного) человека можно считать настолько умным, что с ним есть о чём поговорить на разные темы? И я не о житейской мудрости.

Andrey_Vorobey дата: 26-01-2013 - 01:40 [ i ]

Специалист Репутация: 28 Статус: лето прошло.) Свободен

(Ж@нн@ @ 26.01.2013 - время: 01:28) Вы на самом деле уверены в том, что написали? Неужели каждого образованного (высокодипломированного) человека можно считать настолько умным, что с ним есть о чём поговорить на разные темы? И я не о житейской мудрости. Да. Я обычно пишу то что думаю и то в чем уверен. И всегда говорю только за себя. Но, как уже сказали выше, про академика, не каждому будет приятно и интересно такое общение. К чему "метать бисер перед курами"? Извините, если резковато получилось....

Наперсник дата: 26-01-2013 - 01:44 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен	(Джун @ 25.01.2013 - время: 16:26) (Sorques @ 25.01.2013 - время: 16:24) Рома Абрамович, как бы без высшего образования, Билл Гейтс, его получил недавно...образованность выпадает... В правилах обычно бывают исключения. да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные. можно конечно вспомнить и козьму пруткова с его - специалист подобен флюсу, полнота его однобока.

Sister of Night дата: 26-01-2013 - 01:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 00:40) Но, как уже сказали выше, про академика, не каждому будет приятно и интересно такое общение. К чему "метать бисер перед курами"? Извините, если резковато получилось.... Аналогичный случай, помнится мне, был с Киркоровым, когда ему журналистка задала вопрос о римейках.. ссылка на ютуб (осторожно, мат)

Ж@нн@ дата: 26-01-2013 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:40) Да. Я обычно пишу то что думаю и то в чем уверен. И всегда говорю только за себя. Но, как уже сказали выше, про академика, не каждому будет приятно и интересно такое общение. К чему "метать бисер перед курами"? Извините, если резковато получилось.... Ничего не резко) Просто наши мнения не совпадают) Бывает так, что достаточно образованные люди страдают таким косноязычием, что нужно поискать того, кому было бы интересно общение с ним)

Andrey_Vorobey дата: 26-01-2013 - 01:51 [ i ]
Специалист Репутация: 28 Статус: лето прошло.) Свободен	(Наперсник @ 26.01.2013 - время: 01:44) да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные. Только не надо путать "весь мир" и Россию Касательно однобокости: Выпускника Гарварда, скажем, не назовешь однобоким. А задроты везде случаются.))

Andrey_Vorobey дата: 26-01-2013 - 01:52 [ i ]
Специалист Репутация: 28 Статус: лето прошло.) Свободен	(Ж@нн@ @ 26.01.2013 - время: 01:49) Бывает так, что достаточно образованные люди страдают таким косноязычием, что нужно поискать того, кому было бы интересно общение с ним) А бывает и наоборот

Ж@нн@ дата: 26-01-2013 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:52) (Ж @ нн@ @ 26.01.2013 - время: 01:49) Бывает так, что достаточно образованные люди страдают таким косноязычием, что нужно поискать того, кому было бы интересно общение с ним) А бывает и наоборот Это абсолютно неоспоримо. А в связи с этим, можно сказать о том, что образование и образованность не совсем взаимосвязаны. Ведь есть люди просто настолько интересующиеся, что умнее многих образованных людей.

Andrey_Vorobey дата: 26-01-2013 - 02:10 [ i ]
Специалист Репутация: 28 Статус: лето прошло.) Свободен	(Ж@нн@ @ 26.01.2013 - время: 01:59) А в связи с этим, можно сказать о том, что образование и образованность не совсем взаимосвязаны. Ведь есть люди просто настолько интересующиеся, что умнее многих образованных людей. Это называется эрудицией. Не все образованные люди эрудиты. И не со всеми эрудированными людьми приятно общаться, как, скажем, с Онотоле Вассерманом.)

Ж@нн@ дата: 26-01-2013 - 02:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	Можно ли образованность отнести к эрудиции? Думаю, образование никак нельзя)

Andrey_Vorobey дата: 26-01-2013 - 02:34 [ i ]

Специалист Репутация: 28 Статус: лето прошло.) Свободен

(Ж @ нн@ @ 26.01.2013 - время: 02:12) Можно ли образованность отнести к эрудиции? Думаю, образование никак нельзя) Образование - точно нельзя. А образованность... С моей точки зрения, образованность, это нечто более глубокое, чем эрудиция. Образованность получается годами в учебных учреждениях, а эрудит - он такой с рождения. С эрудитом может быть вначале интересно общаться, но потом он начнет вас этим задалбывать. А вот с образованным человеком интересно общаться на протяжении всей жизни. Во всяком случае, я в это верю и так думаю. Это сообщение отредактировал Andrey_Vorobey - 26-01-2013 - 02:35

Ж@нн@ дата: 26-01-2013 - 02:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 02:34) (Ж @ нн@ @ 26.01.2013 - время: 02:12) Можно ли образованность отнести к эрудиции? Думаю, образование никак нельзя) Образование - точно нельзя. А образованность... С моей точки зрения, образованность, это нечто более глубокое, чем эрудиция. Образованность получается годами в учебных учреждениях, а эрудит - он такой с рождения. С эрудитом может быть вначале интересно общаться, но потом он начнет вас этим задалбывать. А вот с образованным человеком интересно общаться на протяжении всей жизни. Во всяком случае, я в это верю и так думаю. Вы правы, наверное, в том - это не зарываясь глубоко - что образованность и образование даже слова однокоренные и корень один - образование) И, эрудиция - это немного из другой оперы. Тут Вы меня убедили. Спасибо!

Наперсник дата: 26-01-2013 - 07:55 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен

(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:51) (Наперсник @ 26.01.2013 - время: 01:44) да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные. Только не надо путать "весь мир" и Россию Касательно однобокости: Выпускника Гарварда, скажем, не назовешь однобоким. А задроты везде случаются.)) какой то вы грубоватый что ли...ну да ладно, я и не путал весь мир и россию, я так и сказал, что миром правят троечники. и еще, как мне кажется, одних людей от других, в лучшую сторону, отличает наличие воображения, Нота Бене не брехливость, а именно воображение, что у отличников зачастую просто отсутствует. помнится мне была передача "умники и умицы" так там однажды вяземский пытал одну отличницу на предмет - зачем ей все пятерки в аттестате? та что то блеяла, а в ответ он сказал, ну скучно же это!!!

Наперсник дата: 26-01-2013 - 07:59 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен

(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:51) (Наперсник @ 26.01.2013 - время: 01:44) да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные. Только не надо путать "весь мир" и Россию Касательно однобокости: Выпускника Гарварда, скажем, не назовешь однобоким. А задроты везде случаются.)) какой то вы грубоватый что ли...ну да ладно, я и не путал весь мир и россию, я так и сказал, что миром правят троечники. и еще, как мне кажется, одних людей от других, в лучшую сторону, отличает наличие воображения, Нота Бене не брехливость, а именно воображение, что у отличников зачастую просто отсутствует. помнится мне была передача "умники и умицы" так там однажды вяземский пытал одну отличницу на предмет - зачем ей все пятерки в аттестате? та что то блеяла, а в ответ он сказал, ну скучно же это!!!

Наперсник дата: 26-01-2013 - 07:59 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен

(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:51) (Наперсник @ 26.01.2013 - время: 01:44) да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные. Только не надо путать "весь мир" и Россию Касательно однобокости: Выпускника Гарварда, скажем, не назовешь однобоким. А задроты везде случаются.)) какой то вы грубоватый что ли...ну да ладно, я и не путал весь мир и россию, я так и сказал, что миром правят троечники. и еще, как мне кажется, одних людей от других, в лучшую сторону, отличает наличие воображения, Нота Бене не брехливость, а именно воображение, что у отличников зачастую просто отсутствует. помнится мне была передача "умники и умицы" так там однажды вяземский пытал одну отличницу на предмет - зачем ей все пятерки в аттестате? та что то блеяла, а в ответ он сказал, ну скучно же это!!!

Мавзон дата: 26-01-2013 - 10:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Однако, факт - многие выпускники Российских ВУЗов имеют нечеткое представление о своей специальности и весьма посредственный уровень эрудиции. Из нашей группы, бОльшая половина работает совсем не по профилю и даже не на инженерных должностях.

Sister of Night дата: 26-01-2013 - 10:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Мавзон @ 26.01.2013 - время: 09:36) Однако, факт - многие выпускники Российских ВУЗов имеют нечеткое представление о своей специальности и весьма посредственный уровень эрудиции. Из нашей группы, бОльшая половина работает совсем не по профилю и даже не на инженерных должностях. Помню, у нас забавный случай произошёл. На втором году обучения в вузе вдруг выяснилось, что большинство студентов нашей группы не знают (!) названия специальности, по которой обучаются. У меня с ними произошёл спор на эту тему, и когда выяснилось название нашей специальности, то эти люди говорили примерно так: "а не всё ли равно, мне здесь только корки нужны".

Мавзон дата: 26-01-2013 - 11:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Sister of Night @ 26.01.2013 - время: 10:54) ... эти люди говорили примерно так: "а не всё ли равно, мне здесь только корки нужны". И это чистейшая правда. Я знаю выпускниц технических ВУЗов, которых даже не стали заставлять работать по распределению. Не пускать же их действительно в цех.