ОДНОПОЛЫЕ БРАКИ

Для кого неестественно, а для кого - естественно...

Насколько мне известно, дети, воспитанные однополыми парами, чаще всего вырастают, как и остальные дети, гетеросексуалами... Ориентация не этим определяется, она такая же данность, как цвет кожи. И если все от Бога, то и это тоже. Христиане считают, что Бог осуждает гомосексуализм? Ну, в Библии вообще всякий внебрачный секс осуждается, за супружескую измену положена смертная казнь. Кто за? А если подходить с восточной точки зрения, то в процессе реинкарнаций душа проходит через разные стадии существования, приобретая разный опыт, в том числе и такой. Какие проблемы? И кому положена в родители пара лесби или геев - тот ее получит!

А кто определяет мораль? Кто имеет такое право?
И - на каком основании?
Назовите мне этого святого праведника.
Райков, что ли?

1. А при чём тут стремление?
Дети что, неизбежно стремятся ко ВСЕМУ, что видят?!
Если так, то проблема не в том, что они могут увидеть, а в том, как их воспитали родители...
2. А Вася и Петя не несут никакой ответственности ни за чужих детей, с их возможным будущим, ни за моральный облик общества. Допустимо говорить лишь о том, что явно, доказуемо влияет на жизнь общества негативно.
Доказать же, что кто-то, посмотрев на геев, стал геем - невозможно. Потому что это не болезнь и не мода, а внутренняя потребность. Её нельзя перенять.
3. То, что Вася с Петей заключат брак, вовсе не означает, что они будут целоваться на глазах у ваших детей. Одно с другим никак не связано. Можно жить в браке - и не целоваться в общественных местах; можно делать это безо всякого брака. Просто, это совсем другая тема.

Неубедительно.
Античная цивилизация была прекрасна. На смену ей пришли дикие варвары, а потом проповедники превратили эту толпу в аскетов и ханжей.
И началось мрачное и примитивное Средневековье. Посмотрите на произведения искусства! Художественный уровень - вопиюще низкий. Прошли века, прежде чем искусство вернулось на уровень античности. То же самое можно сказать о государственной системе и экономике. Средневековье было большим шагом назад. Отчасти, это связано с христианством - с наслоившейся на него системой абсурдных запретов. И тело ужасно и греховно. И плоть умерщвлять надо. И в монастырь из мира уходить. И бедностью гордиться. И сторониться прекрасного. И убивать всех, кто в твоего бога не верует...
Так что, не спешите приводить в пример античность. Она достойна восхваления, а не осуждения.
Если же вас что-то смущает в ЧУЖИХ сексуальных предпочтениях, это только ваши комплексы...

Vadim Antonov:

Это несколько не в ту степь. Не вижу смысла переводить разговор на банальные социальные проблемы.
Главное, во-первых, о проблеме бедности говорят гораздо больше - уж тут не на что жаловаться; во-вторых, что изменится от говорильни?
Можно, конечно, кричать: "долой бедность!" Разве поможет?
Бедность можно победить ТОЛЬКО трудом, и обсуждать тут более нечего. Никаким иным способом ни обыватель, ни страна богаче не станет.
И ещё. Если молодёжь не касается бедность, это не значит, что им "промыли мозги". Просто, человека эта проблема никак не касается, а как отвлечённая, она его не интересует. И что, это плохо? Каждый из нас имеет право интересоваться и не интересоваться чем угодно.

А может, всё проще? Может быть, загнать гомосексуальность в подполье хотят те, кто боится увидеть ее не только снаружи, но и внутри себя?

Не надо так бояться за девственность своей попки. Те, кто пробовал, утверждают, что это весьма приятно. Именно потому, что меньшинство - это меньшинство, обществу не грозит опасность, что эксцессы из жизни шоу-бизнеса станут массовым явлением.

Вообще-то паралелльно кто с кем будет, со своей ориентацией я определилась. Но если семью рассматривать семью как ''ячейку общества'', как это делает UNICORN, то остаётся действительно масса вопросов к полноценному воспитанию ребенка. Случай с нормальным воспитанием, приведенный ниже, скорее исключение из правила. И представте как будет нравмирована психика ребенка (детей) когда его сверсники узнают что у него две ''мамы'' или два ''папы''? Взрослые еще могут как минимум отвернуться, но дети с их непосредственностью зададут кучу вопросов а потом закидают дразнилками и навешают кучу ярлыков.
Лично я бы разрешила однополые браки, но кто будет контролировать воспитание. Если же пара вообще не собираются заводить детей (удочерять/усыновлять), то зачем такая семья государству?

Вы хотите сказать, что может возникнуть ситуация, когда мужчин будут склонять к однополой любви? По-моему, неубедительно... и - никак не связано с вопросом брака.
А потом, и в сфере шоу-бизнеса такой проблемы нет. Есть геи и есть натуралы. Если вы не хотите спать с мужчинами, вас никто не принудит. Иное дело, если молодой человек хочет побыстрее сделать карьеру, пользуясь тем, что он понравился продюсеру. Ну, так и кто ему виноват?
Воинствующая лояльность - это как? Когда человеку предоставляются особые права, в связи с его расой, вероисповеданием или секс. ориентацией? Тогда, я тоже против. Но ведь это крайность. Другая противоположность. Можно спокойно и терпимо относиться к геям, не ущемляя ничьих прав.
Или судебное дело по факту оскорбления личности - ущемление прав? Кого? Дурака и балаболки? Если человек считает, что ему позволено хулиганить, общество должно воспитывать его снова и снова.

to Эя!:
А что, браки нужны государству?!
Я всегда считала, что браки нужны людям. А государство при них лишь свидетель, и никакого своего интереса иметь не должно.

А кто его контролирует в гетеросексуальных семьях? В семьях алкоголиков? В семьях, где обычным делом стали драки, ругань? В семьях, где отец совращает малолетнюю дочь? Можно продолжать долго... Не в гомосексуальности дело...

Тогда вопрос: государство для человека или человек для государства? Подумайте, что гомосексуалисты - такие же граждане своей страны, они работают на ее благо, платят налоги... Если они не нужны государству, надо так и объявить: мол, вы нам такие здесь не нужны, вот вам Бог, вот вам порог, а нет - так газовая камера! И все будет ясно... Наверное, польза обществу от гражданина бывает разной, а не только в виде биологического размножения.

* * * * *
Мне тут вспомнился Жириновский. Когда было очередное предложение запретить гомосексуализм, он вопил, что гомосексуалисты - это дегенераты, а затем обвинил их в том, что они не размножаются! Странно, что его после этого не объявили врагом народа!

......... Родителей, как известно, не выбирают...... !!!!!.....
...... С таким же успехом можно спросить - Хотят ли дети, чтоб их родители были алкоголиками или наркоманами???

Именно, солнышко!
Как раз об этом я в опросе и спрашиваю. Проголосуй в нем пожалуйста.

Решение об однополых браках можно и должно принимать на уровне государства. И только государство вправе решать, каким оно хочет видеть то общество, которым управляет. Если общество формирует государство, то государство и формирует, и корректирует общество по вопросам экономики, религии, национального состава и т.п.
Согласно же ГК РФ (точной формулировки не помню) люди, живущие вместе и ведущие совместное хозяйство, имеющие детей (совместных или приёмных) признаются семьёй, включая такие веселости как совместно нажитое имущество и алименты в случае расставания - развода.
Ах, вы хотите официального оформления отношений? - см. начало поста.

[b]to gayatri [b]

[/QUOTE]А кто его контролирует в гетеросексуальных семьях? В семьях алкоголиков? В семьях, где обычным делом стали драки, ругань? В семьях, где отец совращает малолетнюю дочь? Можно продолжать долго... Не в гомосексуальности дело...QUOTE]
А в чем?
Если я правильно понимаю вопрос, то суть была в воспитании человека с общепринятыми взглядами на сексуальные отношения, а не уголовщину, которая бывает в ''нормальных'' семьях. Взглядами, что гомосексуализм все-таки меньшинство, и что подобные отношения скорее отклонение от нормы, а не сама норма. Могут ли дать это однополые семьи?

Не случайно по мотивам этого разговора была создана тема "Государство для человека...". Кто такое это государство, что оно решает, каким оно хочет видеть общество? Получается, общество формируется государством? Государство выращивает...

* * * * *
Во избежание оффтопа, продолжение в теме Государство для человека

Да, браки нужны государству для статистики и идеологической подоплеки - культ семьи.

Правильно, я совершенно согласна. Ярые гомофобы являются подсознательно скрытыми геями, и таким образом пытаются побороть это в себе. Это принцип подобный тому, как бьют слабого ни за что, просот чтобы "доказать" самим себе, что не они самые слабые, по их мнению. Так и здесь.

Ярые гомофобы являются скрытыми геями.... Сторонники трезвого образа жизни пьют водочку втихомолку... Поборники нравственности так и вовсе тайные прелюбодеи и извращенцы... Друзья мои, вам не кажется, что это порочная логика? Всё-таки хотелось бы корректности в дискуссиях...