посетитель-74 | |||
|
Без проблем. Одна страна называется Великобритания, другая США. В первой численность частных боди- и прочих гардов превышает число полицейских. В штатах число частной охраны составляет порядка 2 миллионов. Это без учёта MPC. Тратить такие деньги на охрану, не большая глупость чем выбрасывать миллионы на косметологические салоны и концерты рок- и попзвёзд. |
чипа | |
|
Улыбнулото, как "на самом деле считают". на самом деле считают так, чтобы было выгодно и ущерб от содержания охраны не превыщал средний ущерб от воровства и хулиганства. если охрана существенно дороже, то какой в ней смысл? Про вычитание краж из з.п охранников ... хм . а как это юридически оформляется7 Продавцы они мат . ответственные и этот товар в руках подержали и за его расписались. пересчитали, расставили. развесили... а охранник что? его мсены вообще могут не совпадать сос менами продавцов. Не всегда смена пересдается с полным пересчетом товара 9 это только в маленьких магазинах и отделах или там. где очень дорогой товар в небольшом количестве). |
Anenerbe | |
|
Охрана, безусловно, нужна. Зачем? Ну, хоть для того, чтобы объяснить женщине с коляской, что в торговом центре есть лифт. И чтобы она не лезла на эскалатор с ребенком и не подвергала его опасности. Ну а если с головой совсем туго. То хоть потребовать от нее взять его на руки.
|
ВедьмАчка | |||
|
А количество оных, вас лично, сильно напрягает? И кто вам, собстно, доложил, что Россия именно демократическая? где вы её (демократию) наблюдаете - покажите пальцем! |
Окула Клопиковна | |
|
Иногда на действия охраны становятся смешно смотреть.В прошлом году нужно было зайти на территорию дома престарелых.Причина была абсолютно легальная,кроме того со мной был инспектор лесничества с удостоверением,паспорта были в наличии.У ворот проверили документы и долго звонили начальству.Когда вошли в здание снова посмотрели документы и снова стали куда то звонить.Спустилась заместитель директора и сразу сказала,что никаких проблем нет и мы можем войти.Для чего нужен был этот цирк ?Что там могли украсть представители лесничества?А там на въезде было 2 охранника, и не пенсионеры а мужчины среднего возраста.На 1-м этаже 3 охранника.Наверняка когда то всех их заменяла одна вахтерша или вахтер.
|
чипа | |||
|
Мат. ответственным можно быть только за те ценности, которые непосредственно тебе доверены и человек знает чего и сколько было. Охрана этого не знает и проверить не имеет возможности. исключительно поверить на слово администрации - Вот тут лежало, а сейчас не лежит. Что касаемо указани что и где в зале находится и как этим лучше воспользоваться, то нафига охранник? ( то есть человек, который охраняет) . Вполне достаточно милой девушки-что-то типа диспетчера и дежурной по залу... |
9sil | |
|
Охрана -охране рознь. Все зависит от заказчика. У нас как, кто платит деньги - тот и заказывает музыку. К сожалению, у заказчиков вкусы прививались в разные эпохи: от социализма до бандитского капитализима. Вот на выходе и имеем полулегальных охранников- оне же администаторы, мекнеджеры и пр., либо "псов цепных"- на кого хозяин покажет на того и гав. Охрана - есть проявление нашего состояния политики и экономики. И никуда от этого не денешься!
|
Guitarman | |
|
Здесь смешиваются 2 разных вопроса: 1. нужна ли охрана в таком количестве 2. не надо ли подкорректировать функции охраны то есть, если охрана усложняет жизнь, то её не надо убирать, а надо организовать по-другому как-то. Но эти вопросы решают наниматели, которые сами в охране ни бум-бум обычно. |
Кисота | |
|
Я еще раз об охранниках в рядовых детских садах. В том году выходим мы из дверей садика и папа чей то за нами, увидел что в его машину кто то лезет достал ствол и начал палить в воздух. Мы осели в снег со страха а охранник вышел, понюхал воздух и захлопнул дверь. До этого он же ругался что после того как ребятенка забрали топайте домой а не играйте на садиковском участке а то мы (родители) пиво пьем и пустые бутылки раскидываем. Охранника поменяли на такого же пенсионера, только я непонимаю зачем я должна платить деньги на охрану ,если моего ребенка никто не охраняет. Приличного лицензионного охранника садик позволить себе не может, а так для повышения статуса получается...типа приличный садик...даже охранник есть.
|
Guitarman | |
|
Может быть директор садика дружит с директором ЧОПа, а пенсионер-охранник - двоюродный дедушка его жены. Вот и объяснение.
|
посетитель-74 | |||
|
Я думаю, что они не только представителей лесничества останавливали на входе. И с чего Вы решили, что "корочки" минлесхоза или как он там сейчас называется, должны открывать все двери? Знаете сколько краж совершается в свободном доступе? Разумеется режим охраны должен быть разумный (глупо и неправильно, к примеру, раздевать догола посетителей в магазине) и эффективным (в одной налоговой до обеда пускали по пропускам, после по паспорту. Зачем?). И количество охраны должно быть разумным. Бывает, что одну дверь охраняют два-три лба, а 100-км-ую магистраль нефтепровода, от которой кормится половина местного криминального люда, два патруля на "нивах", вооружённые рацией и резиновыми дубинками. Интересно сколько тонн нефтепродукта уходило на сторону? А всего-то надо - пустить две-три машины с 4-5 вооружёнными помповиками или "сайгами" охранниками. Но это не вопрос нужна-не нужна, а как эффективно построить систему охраны. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 08-01-2009 - 18:13 |
посетитель-74 | |||
|
Скиньтесь и наймите покруче. Не хотите? Ну, тогда Ваше дело. При этом хотя бы газоны не мусорят, по которым потом Ваши дети гуляют. |
посетитель-74 | |
|
После трагедии в Бельгии, кто-то ещё считает, что охранник в детсаду или школе лишний? Другой вопрос как он службу тащит. Но это уже нанимателям смотреть надо. Я вот собираюсь (дай, Бог) скоро в новый дом переехать. Думаю надо предложить соседям нанять охраниика, чтобы за двором и подъездами присматривал и сам двор огородить. Дорого, но оно того стоит. |
Jemand | |||
|
Ну так в тех же США численность правоохранительных органов 980 тыс. чел. при населении около 300 миллионов. А у нас численность милиции 1 млн. 300 тыс. при населении 140 млн. Так может, и охрану приходится раздувать из-за того, что милиция работает неэффективно?! Так сказать, устранять недоделки. PS Никто меня не убедит в том, что надо держать трёх лоботрясов там, где при советской власти прекрасно справлялся один пенсионер-вахтёр |
Guitarman | |
|
Мне думается, что в кризис наниматели будут вынуждены экономить деньги, и те охранники, которые стоят только для понта, без реальной необходимости,попадут под сокращение.
|
Jemand | |
|
А если фирмы-арендаторы вынуждены лишь соглашаться на условия, диктуемые владельцами здания, которые, собственно и устанавливают охрану, включая её в арендную плату? Вспоминаю, как ругался с охраной мой шеф. У них свой режим — в 19.00 все двери на замок. У нас свой — к нам авторы после работы часто приезжают, а войти не могут. Ругался, да так ничего и добился. Через год переехали, там оказалось ещё сложнее. :(
|
посетитель-74 | |||||||||
|
Возможно. Мы же обсуждали не причины спроса, а необходимость. Кстати, Ваши цифры не бесспорны. Во-первых, наше родное МВД несёт целый ряд функций, которые в других странах, в т.ч. и США, исполняют гражданские ведомства. Потом у них кроме полиции ещё масса фискальных и силовых ведомств. И опять же вопрос, а в приведённую Вам цифру вошли сотрудники всех уровней и службы полиции США? Там ведь кроме федеральной, есть и муниципальная, и шерифы.
А кто Вас в этом убеждает? Я лично писал о парадоксе когда ОДНУ дверь охраняют три лба, а нефтепровод длиной 100 и более км несколько ЧОПовцев с резиновыми дубинками.
У них есть право проголосовать ногами, а если арендатор монополист, то увы... Но это уже не к вопросу охраны относится. |
srg2003 | |||
|
пардон какие? ОВО, так и ее функции переходят частной лавочке ФГУП Охрана. В цифру 980 000 ФБР включает не только полицию всех уровней, но и сотрудников и гражданский персонал всех правоохранительных органов- прокуратура, ФБР, АТФ и прочая-прочая |
Йожыг в кумаре | |
|
Странно а почему никто не сказал что в сегодняшних реалиях охранники и чопы это всего лишь красиво оформленый цивилизованый рэкет с демократическим лицом?! Детали работы этого механизма я опускаю, чай не маленькие. Так что все встает на свои места. Нужно ли это кому-то.... есть ли от этого какая-то польза уже лишний вопрос. |
srg2003 | |||
|
не совсем так, есть возможность, в отличие от90-х "за охрану" не платить, вообще без нее обойтись или держать безоружных вахтеров |
посетитель-74 | |||||
|
РЭП, ЛРО, ФМС, управление по борьбе налоговыми правонарушениями, не знаю есть ли в американской полиции аналог нашего ОБЭПа и если есть, то входит ли он в состав полиции. Насколько я знаю в США и в Европе часто даже службы, типа, нашего антимонопольщиков или защиты прав потребителей имеют, как минимум, оперативные подразделения. Видел английский фильм про безработных. Так там при британском аналоге нашей службы занятости был целый оперотдел, который следил, чтобы безработные, которые зарегистрированы как оные, не устраиваились даже на временную работу не уведомив об этом. Причём оперативные мероприятия проводили как при захвате накоторговцев. Слежка, прослушка, облавы. Не забудьте частные военные и охранные компании, которые по контракту с правительством либо выполняют его функции, либо охраняют его объекты. Кстати, а в численноссть наших СМ ГУП Охрана вошла?
Не знаю. Вот только есть сомнение, что работники прокуратуры в эту цифру вошли. |
Йожыг в кумаре | |||||
|
Все верно. Можно не платить. Можно и бабушку старожиху "божий одуванчик". Никто пытать вас паяльником и настойчиво предлагать "крышу" не будет. Все будет красиво, цивилизовано и с улыбкой. Просто рано или поздно вашу контору навестят неизвесные люди в масках которые никакого отношения к охранным структурам иметь не будут. Сторож нежно свзязывается и усыпляется хлороформом (с) Операция Ы. Ну а пару дней спусят, вы подсчитав убытки полетите заключать договор с охранным агенством "Ромашка". |
Брателлло | |
|
если звёзды зажигают, значит это кому то нужно так и охрана нужна если она есть по поводу незаконности шмона в магазине, это со стороны кажется, есть решение Правительства от 1986 года (номер при желании можно уточнить) о порядке проведения личного досмотра и осмотра личных вещей, всё по закону, так как решение никто не отменил и оно действует, там прописано на каких основаниях и кем проводится |
посетитель-74 | |||||
|
Даже так? А Конституция? В частности статьи 22 и 46? Йожыг в кумаре
Обалдеть. Я то думал, что гопники и домушники нас грабят, а оказывается это чоповцы. Может быть там ещё и владельцы магазинов средств самозащиты пристуствуют? |
srg2003 | |||||
|
конечно, в состав правоохранительных органов входит Министерство внутренней безопасности (Department of Homeland Security) http://www.dhs.gov/index.shtm в него входит Таможенная служба, Береговая охрана, Ветеринарная и и фито-инспекция, Агентство транспортной безопасности, Агентство по борьбе с эпидемиями, эпизоотиями, Агентство компьютерной безопасности, Иммиграционная служба(которая выполняет функции ФМС по контролю за иммигрантами, но не занимается херней вроде прописок-регистраций), Агентство по ядерной безопасности, Агентство энергетической безопасности, ФЕМА (аналог МЧС), Секретная служба, различные НИИ, аналитические центры и прочее. также Министерство Юстиции http://www.usdoj.gov/02organizations/02_1.html, куда входит Антимонопольная служба, Прокуратура, ФБР, Федеральная служба тюрем, Служба исполнения наказаний, Департамент защиты жертв, Служба маршаллов, АТФ(контроль за тобаком, алкоголем, оружием, взрывчаткой), Управление по борьбе с наркотиками, Управление по налоговым правонарушениям, Управление по работе с несовершеннолетними, Управление по защите гражданских прав, Управление по борьбе с насилием против женщин, Управление по борьбе с сексуальными домогательствами и прочее. Так что функций у ПОО в США никак не меньше, а в чем-то даже больше, чем у нас (навскидку санитарный контроль, МЧС, антимонопольная служба, атомная безопасность, защита гражданских прав, контроль за тобаком и алкоголем у нас к функциям ПОО не относят),причем и населения больше, а персонал меньше... ФГУП Охрана никак не может быть отнесена к милиции, т.к. это коммерческая организация |
Рекомендуем почитать также топики: Невезучесть СОВЕСТЬ Убежать за границу Два человека в одном жить долго нам не дадут |