ООН vs Россия

Сосед.2012 дата: 16-03-2014 - 21:29 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:00) А вообще тут, если отвлечься от драматизма момента, конечно надо посмотреть, как одна страна может по сути дискредитировать всю систему ООН. Типа "ложить я на вас хотел". И ведь и взаправду "ложит". Видно что-то в консерватории пора править. Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет (((

tomsoyer3 дата: 16-03-2014 - 22:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен

(dogfred @ 16.03.2014 - время: 18:41) (kotas13 @ 16.03.2014 - время: 14:55) fon Rommel И не рановато ли мы полезли поддерживать "новый мировой порядок", основанный на законе джунглей? Есть два варианта жизни: или ты хозяин, или ты раб. Не слишком ли упрощенное деление на рабов и хозяев? Если в глобальном смысле, то хозяином считаете США? Так это не верно. Америка хотела бы, чтоб все плясали под ее дудку, откровенно демонстрирует, что ей наплевать на мнение всех остальных. Но не получалось, пока был Союз. Да и сейчас не сильно расплюется -с Россией придется считаться. ООН свои задачи , поставленные при ее создании после войны, давно уже не выполняет. Много мы видим "голубых касок" в горячих точках? Совет безопасности отмалчивается. И отмалчивался даже тогда, когда пираты из Сомали беспрепятственно брали на абордаж грузовые суда. А по жизни человек не бывает только хозяином. Всегда есть кто-то над ним. И неважно, ты имеешь ларек с водкой, или глиноземный комбинат. Можно тешить самолюбие, что, мол, я хозяин и ни от кого не завишу. Но это утопия, самообман. В этой связи хочу сказать. Предшественница ООН Лига Наций. Позволю напомнить, что Ли́га На́ций — международная организация, основанная в результате Версальско-Вашингтонской системы Версальского соглашения в 1919—1920 годах. В период с 28 сентября 1934 по 23 февраля 1935 в Лигу Наций входило 58 государств-участников. Цели Лиги Наций включали в себя: разоружение, предотвращение военных действий, обеспечение коллективной безопасности, урегулирование споров между странами путём дипломатических переговоров, а также улучшение качества жизни на планете. Прекратила своё существование в 1946 году. Тоже не выполнила основных своих функций. Не смогла предотвратить пожар Второй Мировой войны и была распущена. На смену ей пришла ООН, которая тоже не может полностью выполнять возложенные на нее функции. Мне например больше понравилось бы если бы эта организация оценивала складывающие ситуации с позиции беспристрастности. Как третейский судья. А решения принимались после всестороннего рассмотрения и обсуждения между всеми членами в интересах сохранения мира на планете. А не исходя из интересов какой-либо стороны.

Безумный Иван дата: 16-03-2014 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:30) Я не разделяю Вашего мнения о Штатах. В современной истории они весьма и весьма блюдут приличия. Ну да ладно. Вы представляете, к чему приводит такая логика? Вместо того, чтобы разоблачать всем миром зловреда самому становится на путь попрания всех мыслимых норм? В прошлый раз это кончилось второй мировой. Я ничего не говорил о штатах. Сравниваю беспорядки на Майдане с беспорядками устраиваемыми пророссийскими гражданами Украины. Постарайтесь подойти к обоим ситуациям с одними критериями.

Безумный Иван дата: 16-03-2014 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 20:34) О... Ну, в таком случае, всенепременно нужно помнить о существовании второго закона Ньютона и, особенно, закона сохранения импульса. Кстати, во всех этих законах фигурирует понятие массы... Эквивалентом которой у государств, как правило, является ВВП. 2,3 трн $ у нас против 35 трлн $ у наших западных оппонентов. Кто от чьего пинка дальше полетит, подсчитать не трудно... Много было желающих в истории это проверить. Все пожалели.

fon Rommel дата: 16-03-2014 - 23:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

(Crazy Ivan @ 16.03.2014 - время: 23:12) (fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 20:34) О... Ну, в таком случае, всенепременно нужно помнить о существовании второго закона Ньютона и, особенно, закона сохранения импульса. Кстати, во всех этих законах фигурирует понятие массы... Эквивалентом которой у государств, как правило, является ВВП. 2,3 трн $ у нас против 35 трлн $ у наших западных оппонентов. Кто от чьего пинка дальше полетит, подсчитать не трудно... Много было желающих в истории это проверить. Все пожалели. Точно. Сейчас в роли желающего, к сожалению, выступает Россия...

Безумный Иван дата: 17-03-2014 - 00:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 23:50) Точно. Сейчас в роли желающего, к сожалению, выступает Россия... Желающего проверить Россию?

Lilith+ дата: 17-03-2014 - 00:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Crazy Ivan @ 16.03.2014 - время: 23:10) Я ничего не говорил о штатах. Сравниваю беспорядки на Майдане с беспорядками устраиваемыми пророссийскими гражданами Украины. Тогда вы просто не в теме. Постарайтесь подойти к обоим ситуациям с одними критериями. Зачем? Нет, подходить-то гадо с одними критериями, я не спорю, но какое отношение имеет первая (по времени) "ситуция" к вопросу, поднятому в теме?

Lilith+ дата: 17-03-2014 - 00:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 21:29) (Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:00) А вообще тут, если отвлечься от драматизма момента, конечно надо посмотреть, как одна страна может по сути дискредитировать всю систему ООН. Типа "ложить я на вас хотел". И ведь и взаправду "ложит". Видно что-то в консерватории пора править. Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет ((( Вы не угадали. Я про Россию. США очень блюдут свой имидж - ну за последний век-полтора уж точно. А почему вы на Штаты подумали? ЗЫ Вы явно плохо о нас думаете. Киселева смотрит только только самая дегенеративная часть общества. Жаль, правда, что их явно поприбавилось. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 17-03-2014 - 00:11

fon Rommel дата: 17-03-2014 - 00:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен	(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 00:03) (fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 23:50) Точно. Сейчас в роли желающего, к сожалению, выступает Россия... Желающего проверить Россию? Э... Вы о чем?

tomsoyer3 дата: 17-03-2014 - 01:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	О результатах референдума в Крыму, что думаете?

Безумный Иван дата: 17-03-2014 - 01:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 00:16) (Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 00:03) (fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 23:50) Точно. Сейчас в роли желающего, к сожалению, выступает Россия... Желающего проверить Россию? Э... Вы о чем? fon Rommel ........ 2,3 трн $ у нас против 35 трлн $ у наших западных оппонентов. Кто от чьего пинка дальше полетит, подсчитать не трудно...

tomsoyer3 дата: 17-03-2014 - 01:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Поясните!

188... дата: 17-03-2014 - 02:22 [ i ]

Новичок Репутация: 1 Статус: Не верь, не бойся, не проси - люби и на руках носи Свободен

(tomsoyer3 @ 16.03.2014 - время: 22:34) <q>Мне например больше понравилось бы если бы эта организация оценивала складывающие ситуации с позиции беспристрастности. Как третейский судья. А решения принимались после всестороннего рассмотрения и обсуждения между всеми членами в интересах сохранения мира на планете. А не исходя из интересов какой-либо стороны.</q> Да, мне, наверное, тоже... Но это утопия, мечта о несбыточном прекрасном будущем... Есть смысл в беспочвенном мечтании?Приведеный выше пример с Лигой наций демонстрирует, чем закончится история с ООН... как ни грустно, но думаю закончится и скоро. Судья, не имеющий инструментов, обеспечивающих исполнение его решений - не функция, а фикция. ООН имела бы значение только в одном случае - если бы имела реальную возможность призвать к ответу государство, не исполняющее его решения, либо государство, не являющееся членом объединения, покушающееся на интересы чена или членов объединения... но это уже военно-политический блок.. Ничей образ в сознании не возникает? Ну, конечно, я имею в виду НАТО. Это - реальная сила способная отстаивать и эффективно отстаивающая свои интересы. А что же ООН? (и это уже, собственно, по заявленной теме) - да ничего. Потрындеть - это, конечно, классно. Но если часть членов этой организации используют ее лишь в своих интересах и кладут на нее, когда им попросту лень как-то прикрывать свое.. ну, то самое, которое они, собственно, и кладут... есть ли смысл продолжать им подигрывать в качестве статистов? - мне, почему-то, этого просто не хочется. Да, можно считать рубли и доллары, прикидывать во что обойдется самоуважение... но мне не хочется. Я тут сегодня услышал очень понравившиеся мне слова - да, в америку не поедем, зато не будем козлами.

fon Rommel дата: 17-03-2014 - 08:23 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен	(tomsoyer3 @ 17.03.2014 - время: 01:52) Поясните! Поясняю. Россия со своим ВВП в 2,3 трн. $ решила проверить закон сохранения импульса в отношении США и ЕС с их совокупным ВВП в 35 трн. $. Это как если бы кто-то из человеков решил бы проверить, на сколько отлетит в сторону от его удара ногой, к примеру, бегемот... Результат подобного эксперимента вызывает сомнения?

Сосед.2012 дата: 17-03-2014 - 08:47 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Lilith+ @ 17.03.2014 - время: 00:10) (Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 21:29) (Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:00) А вообще тут, если отвлечься от драматизма момента, конечно надо посмотреть, как одна страна может по сути дискредитировать всю систему ООН. Типа "ложить я на вас хотел". И ведь и взаправду "ложит". Видно что-то в консерватории пора править. Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет ((( Вы не угадали. Я про Россию. Да Вы что, как же так... Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия? ЗЫ Вы явно плохо о нас думаете. Киселева смотрит только только самая дегенеративная часть общества. Так Вы ж постоянно на него ссылаетесь, т.е. смотрите получается, иначе откуда у Вас знания о чем он говорит? Я и говорю, не смотрите его или по крайней мере гораздо меньше смотрите.

fon Rommel дата: 17-03-2014 - 10:11 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен	(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47) Да Вы что, как же так... Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия? ООН не издает законов, потому нарушить их нельзя. А вот Устав ООН РФ уже нарушила. Ст.2 пункт 4, к примеру Там как раз про территориальную целостность... А "вежливые зеленые человечки" - это для детского сада развлекуха, детишки, может быть, в них ещё верят...

Сосед.2012 дата: 17-03-2014 - 10:22 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 10:11) (Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47) Да Вы что, как же так... Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия? ООН не издает законов, потому нарушить их нельзя. А вот Устав ООН РФ уже нарушила. Ст.2 пункт 4, к примеру Там как раз про территориальную целостность... А "вежливые зеленые человечки" - это для детского сада развлекуха, детишки, может быть, в них ещё верят... Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога. А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН. Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего. К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 17-03-2014 - 10:32

fon Rommel дата: 17-03-2014 - 10:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 10:22) Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога. А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН. Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего. К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п. Пожалуйста. Еще раз, на бис. Статья 2, пункт 4 Устава ООН. И если тринадцать членов совбеза при воздержавшемся Китае для вас горлопаны, то тут уж по существу я ничего не скажу, это уже по медицинской части, наверное... Это сообщение отредактировал fon Rommel - 17-03-2014 - 10:43

kotas13 дата: 17-03-2014 - 10:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 10:40) (Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 10:22) Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога. А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН. Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего. К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п. Пожалуйста. Еще раз, на бис. Статья 2, пункт 4 Устава ООН. И если тринадцать членов совбеза при воздержавшемся Китае для вас горлопаны, то тут уж по существу я ничего не скажу, это уже по медицинской части, наверное... ООН создавался как клуб, где руководители мира могут уладить совместные проблемы, поделить оставшиеся страны в спокойной обстановке и под благовидными предлогами. А Устав ООН стал нарушаться с самого основания ООН.

fon Rommel дата: 17-03-2014 - 11:08 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

(kotas13 @ 17.03.2014 - время: 10:50) ООН создавался как клуб, где руководители мира могут уладить совместные проблемы, поделить оставшиеся страны в спокойной обстановке и под благовидными предлогами. А Устав ООН стал нарушаться с самого основания ООН. Наверное, я что-то пропустил... Если не сложно, то, скажите, какие территории до нынешнего времени аннексировали у других стран постоянные члены совета безопасности? Ошень интересно...

Сосед.2012 дата: 17-03-2014 - 11:18 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 10:40) (Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 10:22) Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога. А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН. Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего. К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п. Пожалуйста. Еще раз, на бис. Статья 2, пункт 4 Устава ООН. И если тринадцать членов совбеза при воздержавшемся Китае для вас горлопаны, то тут уж по существу я ничего не скажу, это уже по медицинской части, наверное... Видите как все просто, любой конкретный вопрос с просьбой ПРИВЕСТИ ПРИМЕР нарушения Россией вводит Вас в ступор, и все что Вы можете, это повторять раз за разом как испорченная пластинка пропагандистские штампы. Какое отношение имеет ЗАКОННОЕ право России применить вето к проекту резолюции к якобы нарушению Россией устава ООН, что вообще было написано в этом проекте, зачем Вам такие мелочи...

Безумный Иван дата: 17-03-2014 - 11:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 11:08) Наверное, я что-то пропустил... Если не сложно, то, скажите, какие территории до нынешнего времени аннексировали у других стран постоянные члены совета безопасности? Ошень интересно... ФРГ аннексировала ГДР.

ps2000 дата: 17-03-2014 - 11:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:34) ФРГ аннексировала ГДР. Произошло воссоединение По обоюдному желанию. Если бы Украина воссоединилась бы с Украиной - то и вопросов не было бы. Только уровень жизни в РФ снизился бы

Lilith+ дата: 17-03-2014 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47) (Lilith+ @ 17.03.2014 - время: 00:10) (Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 21:29) Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет ((( Вы не угадали. Я про Россию. Да Вы что, как же так... Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия? А Вы не знаете? Законы поведения в приличном обществе. Если Вы не в курсе, прочитайте пожалуйста, о чем вообще в теме говорится. А троллить меня не надо. Просто некогда, да вы и не оригинальны. Так Вы ж постоянно на него ссылаетесь, Вы меня с кем-то попутали. т.е. смотрите получается, иначе откуда у Вас знания о чем он говорит? Из ваших комментариев. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 17-03-2014 - 11:54

kotas13 дата: 17-03-2014 - 12:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 11:08) (kotas13 @ 17.03.2014 - время: 10:50) ООН создавался как клуб, где руководители мира могут уладить совместные проблемы, поделить оставшиеся страны в спокойной обстановке и под благовидными предлогами. А Устав ООН стал нарушаться с самого основания ООН. Наверное, я что-то пропустил... Если не сложно, то, скажите, какие территории до нынешнего времени аннексировали у других стран постоянные члены совета безопасности? Ошень интересно... Вы пропустили всё. О деятельности ООН говорят в СМИ только хорошее, но это обычное утаивание информации. Если интересно узнать как изменился мир, посмотрите политическую карту мира до создания ООН и сегодняшнюю политическую карту. Совершите вы массу открытий Иногда не желая того ! ©