это более чем правильно, так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.)
да я как бы всеми руками и ногами за. иногда такое от мужчин услышишь... ребенка лет 8 воспитывал, потом - хлоп - решил проверить, его-не его. оказался ребенок не его и мужчина уходит. ну ладно бы от жены ушел, это легко можно понять. но от ребенка! ребенка, искренне считающим его родным и любимым папой!!! я бы ужесточила санкцию до 2-х лет и квалифицировала бы как кражу.
имеется ввиду экспертиза с использованием её био-материала вpятого без разрешения (ведома), или отец идёт на экспертизу только со своим био-материалом ? Во втором же случае всё равно достоверность относительная, чего матери напрягаться собсно ?
Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
Влюблена
QUOTE (Вирна @ 14.12.2010 - время: 22:07)
QUOTE (Bl@cky @ 14.12.2010 - время: 22:06)
имеется ввиду экспертиза с использованием её био-материала вpятого без разрешения (ведома), или отец идёт на экспертизу только со своим био-материалом ? Во втором же случае всё равно достоверность относительная, чего матери напрягаться собсно ?
со своим и ребеночьим
Получается что закон не велит отцу знать правду о родстве его с его ребёнком и отдаёт право регулировать это матери. Получается что мать может наложить своё вето на эту инфу ценой в 5000 евро. А что там у немцев написано про разрешение со стороны отца, если мать решит провести экспертизу в одностороннем порядке ? Ну , типа "я не верю что он настоящий отец моего ребёнка ". Как тут Camalleri где-то писал, что ситуации же разные могут быть... . Отец же вроде как тоже имеет право на то что бы не подвергалось сомнению его отцовство, нет ?
а в Германии если отец делает ген экспертизу без разрешения матери, то считается, что он нарушает ее личные неимущественные права, и он будет подвергнут штрафу до 5000 евро
Хм..."напугали ежа голой задницей"! За правду...можно и в 10 раз больше выложить, тем более, что это среднемесячный доход Германца...не деньги короче!?)))
мать омжет делать все, что ей заблагорассудится ребенок - олицетворение ее прав, но никак не отцовских
Это совершенно не соответсвует действительности.
Да, с 01.02.2010 законодатель обновил регулирование генетической экспертизы (определение родства - только одно из возможных пременений в рамках этого закона). Теперь невозможно легально сделать экспертизу без согласия проверяемых (независимо от пола). Просто в случае с несовершеннолетними или недееспособными персонами необходимо согласие всех опекунов, которыми у детей являются оба родителя, если один из них не лишен опекунства. Таким образом и женщина не может сделать такую экспертизу ребенку без согласия отца легально. Нелегально сделанная экспертиза в случае заявления в полицию может штрафоваться до 5000 евро и не имеет юридической силы.
Вот и всё. То есть можно считать, что "определение отцовства" стоит теперь до 5 штук в случае несогласия второго родителя и не признается судом. Но это не помешает никому сделать эту экспертизу в Германии за эти деньги или за границей дешевле. При получении негативного результата надо собирать достаточно улик, чтобы убедить суд в большой вероятности отсутвия родства и назначении этой экспертизы судом, для которой согласие второго родителя не требуется. Проще говоря процедура стала сложнее и возможно дороже, но не стала невозможной.
Это сообщение отредактировал Kostya - 15-12-2010 - 02:17
Хм..."напугали ежа голой задницей"! За правду...можно и в 10 раз больше выложить, тем более, что это среднемесячный доход Германца...не деньги короче!?)))
Хоть и не в тему, но средний доход по стране составляет 3.141 евро до налогооблажения и соцвыплат. Тут есть тема про это.
Ну это да! Только разговор же идёт не о 100% идентичности проверяемых персонажей..., а о 100% достоверности анализа... касаемо их родства!!))
Достоверность теста зависит от конкретной методики, оборудования, человека проводящего тест. А вот оценка результата - это уже совсем другой вопрос. В общем, никто вам не напишет при анализе по двум образцам - "100 % - папа". Или "100 % - НЕ папа". Вот давай представим... (Кстати, очередной случай имевший место быть в реальности)... Биологический отец ребенка - родной брат мужа. Как думаешь, сколько аллелей совпадут у "отца" и ребенка? Скорее всего - достаточно, чтобы показать больше 70 % при анализе только двух образцов (отца и ребенка). А все несовпадающие будут отнесены на счет матери Так что уговаривайте жен, меняйте пуговицы на жучки - и будет всем щасте
Это сообщение отредактировал Sarita - 15-12-2010 - 09:12
Это конфеденциальная информация и медицинская тайна, что в этом страшного ? У тебя ж в ДНК не написано с кем ты ... ээээ ... проводила время вне своей семьи. ДНК это не записная книжка где компромат черпают ... )))
это мой личный (собственный) генетический код, по которому можно много чего вычислить лично про меня.. я бы хотела, чтобы человек, посягнувший на мою собственность без моего ведома и согласия, и не дай Бог ее (инфу), каким-либо образом имел право распространить/ять (при чем, не важно в каких целях!) должОн понести ответственность за свои действия по закону.. вот так вот..)
это более чем правильно, так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.)
да я как бы всеми руками и ногами за. иногда такое от мужчин услышишь... ребенка лет 8 воспитывал, потом - хлоп - решил проверить, его-не его. оказался ребенок не его и мужчина уходит. ну ладно бы от жены ушел, это легко можно понять. но от ребенка! ребенка, искренне считающим его родным и любимым папой!!! я бы ужесточила санкцию до 2-х лет и квалифицировала бы как кражу.
И чего он украл? Откуда Вы знаете, какие были взаимоотношения в семье, если отец после восьми лет не был уверен ни в жене, ни в своем отцовстве, не выдержал душевных терзаний и покончил с ними разом?
Так к какому выводу пришли? Нужна экспертиза или нет. Мне кажется, что ее следует проводить только в очень немногих случаях. Установление отцовства в случае спора, или родственных связей. Кстати во Франции столкнулись с такой проблемой, когда предложили проводить поголовную генетическую экспертизу всех членов семьи, переезжающей из Африки во Францию на ПМЖ. В основу положили то, что некоторые пытаются обмануть и привезти за плату нелегалов, как родственников. Нашлись умные люди, которые смогли дрказать, что этого делать не надо. Потому как многие папаши лишились бы сна, узнав, что ко всем или некоторым своим детям не имеют никакого отношения. Не исключено, что горячие африканские мужики начали бы резать неверных жен. Такие вот дела.
А зачем ему суд? Он правду уже узнал. Может просто уйти от этой женщины.
Ну для того, чтобы просто уйти, суд ему конечно же не нужен. А вот если он вздумал освободить себя от обязанности платить алименты за чужого ребенка после развода/ухода или для особо "обиженных" и в случае выявления отсутвия родства уже после состоящегося развода/ухода опротестовать уже оплаченые алименты, то без суда ему не обойтись никак.
А чего все так легко повелись на германский вариант? Я так очень сильно сомневаюсь в достоверности сведений, предоставленный Вирной. Сейчас лень, а потом, если будет желание, я спишусь с форумчанами, там живущими.
это более чем правильно, так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.)
да я как бы всеми руками и ногами за. иногда такое от мужчин услышишь... ребенка лет 8 воспитывал, потом - хлоп - решил проверить, его-не его. оказался ребенок не его и мужчина уходит. ну ладно бы от жены ушел, это легко можно понять. но от ребенка! ребенка, искренне считающим его родным и любимым папой!!! я бы ужесточила санкцию до 2-х лет и квалифицировала бы как кражу.
именно как кража..полностью согласна
Ну, тогда залет от другого - мошенничество (и, кстати, тоже возможно кража генетического материала ).
Простите, но ерунду написали... Ваш генетический материал в виде тех же волос, ногтей и других физиологизмов Вы ежедневно в мусорное ведро выбрасываете и в унитаз спускаете. Ежели бомжара взял Ваш старый ботинок из мусорного контейнера, а Ваши, извините, фекалии пошли на удобрения - это кража?
Ваш генетический материал в виде тех же волос, ногтей и других физиологизмов Вы ежедневно в мусорное ведро выбрасываете и в унитаз спускаете. Ежели бомжара взял Ваш старый ботинок из мусорного контейнера, а Ваши, извините, фекалии пошли на удобрения - это кража?
неее, это я могу преподнести только в виде подарка если оно кому-то надо.. а я ведь и знать не знала что кто-то так может нуждаться.. не надо красть, даром отдам
А чего все так легко повелись на германский вариант? Я так очень сильно сомневаюсь в достоверности сведений, предоставленный Вирной. Сейчас лень, а потом, если будет желание, я спишусь с форумчанами, там живущими.
А чего все так легко повелись на германский вариант? Я так очень сильно сомневаюсь в достоверности сведений, предоставленный Вирной. Сейчас лень, а потом, если будет желание, я спишусь с форумчанами, там живущими.
в прошлом году читала
Написать можно все, что угодно. В том числе и эту фразу. Равно как и фразу "я-Наполеон". А в действительности-то как? Я неоднократно бывал в Германии. Потому могу утверждать, что законы там работают. Вот запрещено мужчине без согласия женщины проводить такую экспертизу, допустим. А почему тогда какая-то из лабораторий за такое берется? Сомнительно, чтоб такое было. Боюсь, Вирна не была в Европе и не представляет себе тамошних реалий.