Опрос

чипа дата: 16-03-2010 - 08:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1018 Статус: Меня окружают хорошие люди... Свободна

QUOTE Angelofdown, я не буду вам писать больше ничего. Ваши феминизм и мужененавистничество делают беседу с вами совершенно не возможной topicclosed.gif Если я буду продолжать с вами дискутировать, то мне придется повторять сказанное мной, потому что из-за своих вышеозначенных качеств вы не может понимать то, что я пишу. А ведь неспособность понять сказаннное, как известно, не служит основанием для повтора (с) чья-то подпись 00003.gif Могу посоветовать вам на будущее избавляться от презумпции виновности всех мужчин, и отношения с ними у вас, может быть, и наладятся. 00050.gif Шахматный король - предупреждение по правилам форума 2.2. перепалка и переход на личности. Дисскуссию можно вести на гораздо более высоком уровне. Ничто этому не мешает

чипа дата: 16-03-2010 - 08:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1018 Статус: Меня окружают хорошие люди... Свободна

Мингуточку, а как быть с 11 млн. мужчин уклоняющимися от уплаты алиментов для начала? Если их сейчас не находят и не могут взыскать, то где гарантия, что взыщут в иной ситуации и не будет рассуждалки - Забрали, сами и содержите!. Всемте - ЕЕ ребенок, сама хотела, вот пусть и разбирается.. И что тогда согласно Вашей теории - одному нальют полную тарелкусупа, другому половину, а третий будет обедать через день и ходить в одном носке. Хотя о чем это я - любые дети хотят жить со своими родителями , пусть с одним, но своим папой, своей мамой, пусть небогато, но дома. Чтобы чувствовать любовь и заботу о себе , чего никогда не может быть в любом ДД, хоть икрой корми .

Молодой Вулкан дата: 16-03-2010 - 08:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

QUOTE (gorsveter @ 16.03.2010 - время: 07:28) QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 11:23) А проблемы современных ДД они ведь на 90 % от бедности и недостаточного финансирования. Молодой человек, сейчас постарайтесь задуматься. Никакие деньги не дадут ребенку тепло домашнего очага и любовь матери. Так и в неполной семье этого нет. К тому же, если эта мера будет, то большинство детей наверняка не будут отправляться в ДД, родители будут просто больше стараться, чтобы сохранить браки. Не наводите тень на плетень, выбор предлагается не между первым вариантов и вторым, а между вторым и третьим...

Молодой Вулкан дата: 16-03-2010 - 08:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

QUOTE (чипа @ 16.03.2010 - время: 07:39) Мингуточку, а как быть с 11 млн. мужчин уклоняющимися от уплаты алиментов для начала? Если их сейчас не находят и не могут взыскать, то где гарантия, что взыщут в иной ситуации Взыщут с большей вероятностью, потому что в этой ситуации государство будет стараться для себя, а не для разведенки, как сейчас. QUOTE И что тогда согласно Вашей теории - одному нальют полную тарелкусупа, другому половину, а третий будет обедать через день и ходить в одном носке. Чего вы городите огород? Проблема элементарно решается. Часть от взыскиваемых алиментов идет не в этот конкретный ДД, а на содержание системы в целом. И государство обеспечивает единый стандарт по всем ДД - чтобы тарелка супа ежедневно и парные носки были у каждого ребенка. А все, что сверху - оплачивается уже за счет второй части алиментов, которая идет в конкретный ДД. QUOTE   Хотя о чем это я  - любые дети хотят жить со своими родителями , пусть с одним, но своим папой, своей мамой, пусть небогато, но дома.  Чтобы чувствовать любовь и заботу о себе , чего никогда не может быть в любом ДД, хоть икрой корми . Так в неполных семьях тоже отсутствует любовь и забота. Полная гармоничная семья - это то, что каждый родитель должен дать своим детям. Если родители развелись, то они автоматически поставили свои интересы выше интересов ребенка. Они не могут дать ему ни любви, ни заботы. Тогда пускай хотя бы алименты платят.

чипа дата: 16-03-2010 - 08:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1018 Статус: Меня окружают хорошие люди... Свободна

Почему не бывает любви и заботы в неполных семьях? Там что родитель не любит ребенка или ребенок родителя? Или кто-то из детей хочет в детский дом сам? Если уж совсем алкоголики, то могут сбежать из дому, но не в детский дом, а скорее на улицу, на свободу... так. как они ее понимают... Почему родиткли не могут выйти замуж/женится второй раз и жить полной семьей? И почему интересы ребенка это просто набить живот, а не получать заботу и ласку, не любить самому и именно физические интересы его выше всех остальных, в том числе и духовных интересов его родителей. Вообще-то в нормальной семье интересы одного члена никогда не ставят выше. Как-то ищут гармонию и равновесие и делают в первую очередь то, что больше требуется в данный момент. если семья нацелена только на интересы ребенка, а остальные подождут, то вырастет капризный егоист, который потом сам на своих родителей и наплюет. Его так приучили - его личные интересы первичны... Это сообщение отредактировал чипа - 16-03-2010 - 09:01

Молодой Вулкан дата: 16-03-2010 - 09:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

QUOTE (чипа @ 16.03.2010 - время: 07:59) Почему не бывает любви и заботы в неполных семьях? Там что родитель не любит ребенка или ребенок родителя? Или кто-то из детей хочет в детский дом сам? Если уж совсем алкоголики, то могут сбежать из дому, но не в детский дом, а скорее на улицу, на свободу... так. как они ее понимают... Почему родиткли не могут выйти замуж/женится второй раз и жить полной семьей? И почему интересы ребенка это просто набить живот, а не получать заботу и ласку, не любить самому и именно физические интересы его выше всех остальных, в том числе и духовных интересов его родителей. Вообще-то в нормальной семье интересы одного члена никогда не ставят выше. Как-то ищут гармонию и равновесие и делают в первую очередь то, что больше требуется в данный момент. если семья нацелена только на интересы ребенка, а остальные подождут, то вырастет капризный егоист, который потом сам на своих родителей и наплюет. Его так приучили - его личные интересы первичны... мне придется повторить: Полная гармоничная семья - это то, что каждый родитель должен дать своим детям. Если родители развелись, то они автоматически поставили свои интересы выше интересов ребенка. Они не могут дать ему ни любви, ни заботы. Тогда пускай хотя бы алименты платят. Иными словами, если мы говорим о родительской заботе и любви, то она состоит из: 1. Обеспечения ребенку полной гармоничной семьи. 2. Всего остального. Если первого пункта нет - то нет ни заботы, ни любви, ребенка можно отдавать в ДД, это ничего не изменит в плане обеспечения его духовных интересов.

Дионео дата: 16-03-2010 - 09:12 [ i ]

Вагант ГКЛ. Репутация: 2050 Статус: И если встретимся, то улыбнёмся. Влюблен

Даже на "Серьёзном" можно, оказывается создать опрос, самое место которому в ФМК. Не видеть разницы между неполной семьёй и детским домом может только человек живущий в плену своих иллюзий. Я рос в полной семье, дружил с детьми из неполных, часто общался с детдомовскими. Детдомовские живут хуже, чем дети из любой семьи. И рвутся домой, к лишённой родительских прав матери-алкоголичке (реальная история), потому что она мама, а в детдоме мамы нет.

дата: 16-03-2010 - 09:21 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 11:39) QUOTE (gorsveter @ 16.03.2010 - время: 07:28) Никакие деньги не дадут ребенку тепло домашнего очага и любовь матери. Так и в неполной семье этого нет. К тому же, если эта мера будет, то большинство детей наверняка не будут отправляться в ДД, родители будут просто больше стараться, чтобы сохранить браки. Не наводите тень на плетень, выбор предлагается не между первым вариантов и вторым, а между вторым и третьим... Для чего вы дёргаете слова из контекста? Вам так удобно? Я писал о QUOTE В данном случае, речь идет не о любви матери к ребенку, а о любви ребенка к матери!! Чего нет в неполной семье? Желания ребенка жить с родителями? Это сообщение отредактировал gorsveter - 16-03-2010 - 09:22

Молодой Вулкан дата: 16-03-2010 - 09:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

QUOTE (Дионео @ 16.03.2010 - время: 08:12) Даже на "Серьёзном" можно, оказывается создать опрос, самое место которому в ФМК. Не видеть разницы между неполной семьёй и детским домом может только человек живущий в плену своих иллюзий. Ну, не все ж такие конформисты, как вы. Я-то считаю, что в жизни все должно быть только по полной, или не нужно вообще. И семья должна быть только полной, а иначе нет ее, этой семьи. gorsveter Желание ребенка жить с родителями - вообще не аргумент. Дети хотят жить с любыми родителями, даже алкоголиками, наркоманами, их избивающими и насилующими. Логично, что и с разведшимися тоже будут хотеть жить...

дата: 16-03-2010 - 09:52 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 10:41) Я тут в одном топике, по глупости своей, предложил лишать разводящихся родителей детей, самих детей передавать в ДД, самим родителям давать только право свиданий и, разумеется, обязанность выплачивать алименты (государству и ДД). Эта мера, безусловно, сильно сократила бы число разводов (со мной сложно спорить, все равно мне на ответы). Но возник вопрос - а как лучше для самих детей из неполных семей было бы лучше - ДД, неполная семья, или полная семья, удерживаемая исключительно этой мерой? Прошу голосовать. Попикстартер забыл добавить в опросе свой вариант ответа. Чтобы такая идея возникла в воспаленном воображении (с этим трудно поспорить) достаточно автору не знать, что такое свои дети. Если бы он (автор опроса), прочувствовал что значит свой ребенок, а не соседский, или тот что на картинке, подобного предложения сдавать ребенка в детский дом (как стыдливо автор обозначает ДД) не возникло бы. Четко осознавая, что сам он этой участи уже исбежал, как вариант, предлагает таким изощренным способом пытаться примирить родителей, за счет психического здоровья детей. При подобном раскладе, через поколение мы получаем граждан не только ни во что не ставящих родителей, но и само государство. Щитаю, что автор своей идеей подрывает авторитет государства и в целях профилактики поместить автора в палату №6 к Наполеону и товарищу Сталину.

....ламбада.... дата: 16-03-2010 - 10:00 [ i ]
Мастер Репутация: 830 Статус: ура!!! Свободна	QUOTE (GOTOFF @ 15.03.2010 - время: 21:19) А мужчины любят перенимать женские фишки.... Вот и эту приобретут... Сейчас просто рычаг в руках женщин, а в случае таких перемен, перейдет и к мужчинам. Поверь, уже успешно переняли. Мой бывший с меня повиновение, или, на худой конец - деньги, за согласие вывести ребенка на море выбивает

....ламбада.... дата: 16-03-2010 - 10:04 [ i ]

Мастер Репутация: 830 Статус: ура!!! Свободна

QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 07:39) QUOTE (gorsveter @ 16.03.2010 - время: 07:28) QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 11:23) А проблемы современных ДД они ведь на 90 % от бедности и недостаточного финансирования. Молодой человек, сейчас постарайтесь задуматься. Никакие деньги не дадут ребенку тепло домашнего очага и любовь матери. Так и в неполной семье этого нет. К тому же, если эта мера будет, то большинство детей наверняка не будут отправляться в ДД, родители будут просто больше стараться, чтобы сохранить браки. Не наводите тень на плетень, выбор предлагается не между первым вариантов и вторым, а между вторым и третьим... Женщины буду рожать детей без брака, и сбудется ваша заветная мечта - никакой ответственности, никаких алиментов. Аллилуя

Молодой Вулкан дата: 16-03-2010 - 10:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

QUOTE забыл добавить в опросе свой вариант ответа. А вот фигушки . Чтобы все отвечали - хочу жить в полной и счастливой семье, где папа богатый, а мама молодая и красивая, и потому выбираю "свой вариант" ответа? Опрос - для выявления выбора между реальными альтернативами, а не для определения мечтаний. Я понимаю, что предлагаемая мной мера никогда не будет введена (потому что российскому правительству вообще не нужна высокая рождаемость и счастливая семья в этой стране), но она хотя бы реально может быть введена. А вот закон, что "все российские семьи должны быть полные и счастливые" - не введешь.

Молодой Вулкан дата: 16-03-2010 - 10:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	QUOTE (Брунгильда @ 16.03.2010 - время: 09:04) Женщины буду рожать детей без брака, Не будут. Мать-одиночка, родившая "для себя", с прочерком в графе "отец" в свидетельстве о рождении - до сих пор позор на большей части территории страны. Ладно там, если развелась - тут все понятно, оказался "козлом". А если изначально не смогла привлечь никого, даже "козла" - это позор.

дата: 16-03-2010 - 10:11 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 12:34) Логично, что и с разведшимися тоже будут хотеть жить... Ну да и что? Независимо от желания ребенка "причинять добро"? ололо... QUOTE Опрос - для выявления выбора между реальными альтернативами, Это уже РЕАЛЬНЫЕ альтернативы? Для кого??? Это сообщение отредактировал gorsveter - 16-03-2010 - 10:15

дата: 16-03-2010 - 10:21 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 09:08) А если изначально не смогла привлечь никого, даже "козла" - это позор. Ты предлагаешь среди лосей выбирать? Тогда уж лучше пусть женщина остается без пары, чем так низко падать. Подарки у тебя со стопроцентным попаданием. Заистерил убогий? Это сообщение отредактировал NORD086 - 16-03-2010 - 10:26

дата: 16-03-2010 - 10:23 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (NORD086 @ 16.03.2010 - время: 13:21) Подарки у тебя со стопроцентным попаданием. Я скромный - промолчал...

....ламбада.... дата: 16-03-2010 - 10:30 [ i ]

Мастер Репутация: 830 Статус: ура!!! Свободна

QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 09:08) QUOTE (Брунгильда @ 16.03.2010 - время: 09:04) Женщины буду рожать детей без брака, Не будут. Мать-одиночка, родившая "для себя", с прочерком в графе "отец" в свидетельстве о рождении - до сих пор позор на большей части территории страны. Ладно там, если развелась - тут все понятно, оказался "козлом". А если изначально не смогла привлечь никого, даже "козла" - это позор. Вау, полиция нравов в действии. Арийцы уже нечто подобное практиковали.

Angelofdown дата: 16-03-2010 - 10:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 11:08) QUOTE (Брунгильда @ 16.03.2010 - время: 09:04) Женщины буду рожать детей без брака, Не будут. Мать-одиночка, родившая "для себя", с прочерком в графе "отец" в свидетельстве о рождении - до сих пор позор на большей части территории страны. Ладно там, если развелась - тут все понятно, оказался "козлом". А если изначально не смогла привлечь никого, даже "козла" - это позор. Это вы в каком журнале прочли?

....ламбада.... дата: 16-03-2010 - 10:51 [ i ]

Мастер Репутация: 830 Статус: ура!!! Свободна

QUOTE (Angelofdown @ 16.03.2010 - время: 09:46) QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 11:08) QUOTE (Брунгильда @ 16.03.2010 - время: 09:04) Женщины буду рожать детей без брака, Не будут. Мать-одиночка, родившая "для себя", с прочерком в графе "отец" в свидетельстве о рождении - до сих пор позор на большей части территории страны. Ладно там, если развелась - тут все понятно, оказался "козлом". А если изначально не смогла привлечь никого, даже "козла" - это позор. Это вы в каком журнале прочли? Настоящие мужчины исключительно только "Космополитен" почитывают

marusia дата: 16-03-2010 - 12:10 [ i ]

Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена

QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 23:45) QUOTE (marusia @ 15.03.2010 - время: 12:26) в неполной семье жить гораздо лучше...чем в полной,в которой родители не любят друг друга..постоянно ругаются...всякие там любовники-любовницы-мордобои.... нет..когда мои родители разъехались наконец-то...это был самый счастливый день ... я за вариант номер 2. а ДД-это вообще не серьезный вариант при двух адекватных родителях..ну иль одном.. Если родители не смогли сохранить отношения между собой - они по определению неадекватны... оба. marusia, если у вас личный вопрос к автору, то его можно задать в ПМ. может мне показалось..но вы оскорбляете моих родителей. из того,что они длуг друга разлюбили и мучались от этого..еще не следует,что они неадекватны. QUOTE   marusia, если у вас личный вопрос к автору, то его можно задать в ПМ. нет,у меня предложение к вам ответить самому на тему вашего же топика. Это сообщение отредактировал marusia - 16-03-2010 - 12:11

Sarita дата: 16-03-2010 - 12:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 07:50) Взыщут с большей вероятностью, потому что в этой ситуации государство будет стараться для себя, а не для разведенки, как сейчас. То-то у нас от налогов и штрафов никто не уходит Поет маленькая птичка, Живущая на тоненьких веточках ивы... Наивняк!

marusia дата: 16-03-2010 - 12:18 [ i ]
Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена	QUOTE (Sarita @ 16.03.2010 - время: 11:16) QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 07:50) Взыщут с большей вероятностью, потому что в этой ситуации государство будет стараться для себя, а не для разведенки, как сейчас. То-то у нас от налогов и штрафов никто не уходит Поет маленькая птичка, Живущая на тоненьких веточках ивы... Наивняк! да....на очень тоненьких

Молодой Вулкан дата: 16-03-2010 - 12:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	QUOTE (Sarita @ 16.03.2010 - время: 11:16) QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 07:50) Взыщут с большей вероятностью, потому что в этой ситуации государство будет стараться для себя, а не для разведенки, как сейчас. То-то у нас от налогов и штрафов никто не уходит Собираемость у них повыше, чем у алиментов.

Sarita дата: 16-03-2010 - 12:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 11:26) QUOTE (Sarita @ 16.03.2010 - время: 11:16) QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2010 - время: 07:50) Взыщут с большей вероятностью, потому что в этой ситуации государство будет стараться для себя, а не для разведенки, как сейчас. То-то у нас от налогов и штрафов никто не уходит Собираемость у них повыше, чем у алиментов. Ага. Канешна.