Closed TopicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Аленка2108
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 395
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 14:59)
QUOTE (Аленка2108 @ 17.03.2010 - время: 14:52)
Сарита, юридические услуги, это вообще атас, а главное, никто никому ничего не гарантирует ,некоторые  тысячи у е только за консультацию берут, имхо, позор, да и как и с чего молодой человек или девушка могут объвить себя опытными юристами
Получается, по настоящему, ответственным должны быть в обществе только медики, несколько абсурдно.

Ага. Есть такое дело. Несмотря на существующие там всякие адвокатские, судейские сообщества и кодексы моральной этики. Но... Опять же - цена ответственности очень уж разная...


Почему же человек и потерять собственность, разорится, следуя неправильным советам может, он же доверяет, а там вниз по наклонной
И потом ни один врач не будет намеренно вредить пациенту, ему это не выгодно, он отвечает головой за него, что не скажешь о юристах там, кто платит ,тот и музыку заказал.
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Почитала все посты и попробую высказаться по порядку.
QUOTE
Тем, что ошибку милиции ещё можно исправить. А вот ошибку медика - уже нет.
Да и в милиции... Мне потому и странно. Когда сама ходила в погонах - ВСЕГДА помнила, что моя неосторожность, небрежность, невнимание могут стоить человеку судьбы. И видя перед собой последнего бича считала - это - человек. А я - представитель ПРАВОохранительного органа.

Во-первых, пожалуй не стоит сравнивать милицию и врачей. Даже в основных позициях милиционер получает за должность и за звание, врач же только за должность. Сравните зарплаты врача и милиционера… Не в пользу врача. А еще сравните, сколько получает терапевт в городской больнице и стоматолог в частной стоматологической поликлинике. А что дороже для человека – зубы или сердце, к примеру?
QUOTE
Я про психологическое - из разряда, насколько человек способен к состраданию, сочувствию, поддается на влияние, агрессивен и пр. и пр.
Проф.пригодность - они и так экзамены сдают))

Во-вторых, как ни цинично это будет звучать, но такова действительность, чужая боль при постоянном с ней общении, притупляет сострадание. Не все могут выдержать такую эмоциональную и психологическую нагрузку. Не все готовы к такой напряженой и ответственной работе, но жить-то надо, вот и мучаются сами и мучают пациентов.
QUOTE
Она не требовала там чего-то. Просто фактически отправила умирать, зная что сказала полный бред. Что это было?

В-третьих, не всем дано быть специалистами, т.е. настоящими знающими врачами. Как и в любой профессии есть знающие, и есть посредственности, причем последних больше. Кроме того, человек не механизм, и (может для кого-то открою тайну) изучен не до конца, при одинаковых симптомах возможны разные заболевания, а распознать их сразу не всегда удается, к тому же (см. выше) есть посредственности, которые просто «не догоняют» и т.д.
QUOTE
У нас в городе врачи получают неплохо, скажем прямо. Уже года три как сделали вполне приличные надбавки до среднего уровня по городу для спеца с вышкой. Так что зарплата тут не оправдание.

Опять про зарплату... Поймите правильно, я не выгораживаю взяточников и вымогателей. Мое собственное мнение – это подлость, особенно как тут приводились примеры с безнадежных больных. Но как вы пишите "неплохо" - это сколько? Вы идете к парикмахерше и платите ей отдельно за то что вас расчесали чиркнули ножницами и высушили феном, за юбку портнихе платите, хотя в школе вас учили как ее сшить, мальчику который переустанавливает винду в вашем компе – платите за то, что он вставил диск в дисковод и нажал кнопочку "пуск", а сколько учились эти специалисты? 6 месяцев, год, от силы – три в техникуме. Я училась 6 лет (еще при СССР и бесплатно), потом год интернатуры и все - здравствуйте оклад и голая ставка. Еще раз подчеркну, я врач скорой помощи, вымогать у кого-то что-либо, мне не позволяет совесть и воспитание, но принося домой свои копейки (по сравнению с каменщиком на стройке и индивидуальным предпринимателем, милиционером и водителем-дальнобойщиком) я думаю: за что я не сплю ночью, иду в темный подъезд, ползу на 5 этаж, промываю желудок молодому пьяному дебилу, который решил попугать жену или маму и нажрался таблеток, дышу зловонными испражнениями умирающих, таскаю носилки с толстыми бабами, выслушиваю оскорбления в свой адрес, но не смею ответить, на ветру в мороз на трассе ставлю капельницы и оказываю помощь зажатым в машине потерпевшим а автомобильной аварии… Не расценивайте это как жалобы, я выбрала эту профессию, выполняю свой долг, спасаю людей, худею за смену (порой) на килограмм, я знаю, что от моих действий и знаний зависит жизнь человека, и когда не могу спасти, я очень переживаю, но почему никто не оценивает мою работу так как должно быть на самом деле.
QUOTE
Airen
А потому что такое начинается еще с учебы. У меня знакомый невероятным упорством со второй попытки поступил в нашу медакадемию. на него смотрели как на уникума, бо поступить в мед бесплатно практически нереально. некоторые будущие врачи вообще появлялись только к сессии, заплатить за экзамены и все. Потому что знали, что в их городе папа уже прикупил теплое местечко в какой-нить больнице. Когда мне рассказывают, как учатся чуть ли не большинство будущих медиков, мне становится реально страшно.

И вот еще, пожалуй, правильное высказывание. Как учится – так и работает. Особенно сейчас во время всеобщей продажности и коррупции. Мне тоже порой страшно, когда приходиться общаться с молодыми специалистами, но скажу честно – таких всего единицы, основная масса – нормальные врачи, стремящиеся познать все тайны профессии. Врач тоже человек, и ему свойственно ошибаться и порой эти ошибки не от не знания или не желания помочь, а он действительно уверен, что действует и лечит правильно.

Еще раз подчеркну, не оправдываю взяточников и вымогателей. Считаю, что за это надо судить и сажать надолго. Осуждаю бессердечных и халатных врачей. Но, отношение к врачам в обществе должно измениться. А пока получается, что врач всем должен, а его можно опускать как вздумается.

Прошу прощения если что не так.
Аленка2108
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 395
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Есть такая пословица "с кем поведешься, от того и наберешься", в отношениях (больные-врач) тоже, до того, как я это на себе не прочувствовала пословица была пустым звуком, но это 200 процентов так.
Если больные: алкоголик-алкоголик-наркоман в непотребном виде или кто-то другой, то каких пациентов больше, такой и облик врача.

Все тонко продумано и взаимосвязно в природе и в обществе, ничего лишнего, ненужного и уродливого.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 17-03-2010 - 17:12
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Lena _3 @ 17.03.2010 - время: 15:56)

И вот еще, пожалуй, правильное высказывание. Как учится – так и работает. Особенно сейчас во время всеобщей продажности и коррупции. Мне тоже порой страшно, когда приходиться общаться с молодыми специалистами, но скажу честно – таких всего единицы, основная масса – нормальные врачи, стремящиеся познать все тайны профессии. Врач тоже человек, и ему свойственно ошибаться и порой эти ошибки не от не знания или не желания помочь, а он действительно уверен, что действует и лечит правильно.

К сожалению, не могу сказать, что непрофессионалов единицы у нас. Помню, как в крае одна молодая терапевт с завидным упорством лечила от онкологии женщину, притом, что у той была пневмония. ОТ которой она и умерла. К сожалению, пример не единственный.
Мне в поликлинике на диспансеризации окулист глазное давление измерил попытки с шестой. Я уже приготовилась к тому, что он мне глаз выдавит на фиг. Тоже молодой.
Про взрослых врачей с опытом плохого сказать не могу, а вот молодых реально боюсь.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Lena _3 @ 17.03.2010 - время: 15:56)
Во-вторых, как ни цинично это будет звучать, но такова действительность, чужая боль при постоянном с ней общении, притупляет сострадание. Не все могут выдержать такую эмоциональную и психологическую нагрузку. Не все готовы к такой напряженой и ответственной работе, но жить-то надо, вот и мучаются сами и мучают пациентов.

А мне, как пациенту, жалость не нужна. Если честно. Мне нужно чтоб человек просто сделал свою работу.
QUOTE
не всем дано быть специалистами, т.е. настоящими знающими врачами. Как и в любой профессии есть знающие, и есть посредственности, причем последних больше. Кроме того, человек не механизм, и (может для кого-то открою тайну) изучен не до конца, при одинаковых симптомах возможны разные заболевания, а распознать их сразу не всегда удается, к тому же (см. выше) есть посредственности, которые просто «не догоняют» и т.д.

Это была зав. отделением. Мне достаточно было одного прочтения учебника по той специальности, которую она юзает каждый день. Сам аргумент "в 25 лет рака не бывает" тебе самой не кажется несостоятельным? Как медику?
Так что вариант Васьки явно ближе к истине...
QUOTE
Но как вы пишите "неплохо" - это сколько?

Такую же как другие спецы с высшим образованием - манагеры, инженеры и пр. У нас губернатор хороший - сделал надбавку от края.
QUOTE
Не расценивайте это как жалобы, я выбрала эту профессию, выполняю свой долг, спасаю людей, худею за смену (порой) на килограмм, я знаю, что от моих действий и знаний зависит жизнь человека, и когда не могу спасти, я очень переживаю, но почему никто не оценивает мою работу так как должно быть на самом деле.

Я не расцениваю)) И ценю вашу солидарность. И ваш труд - спасибо тем врачам, что свою работу делают честно. И к врачам, тем трем, с которыми мне повезло - отношусь очень даже хорошо. Но и об этом я писала.
Но вот только мало их...Как бы больше сделать?...
Аленка2108
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 395
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Никак
Со мной работал молодой очень способный талантливый парень, можно сказать, врач от Бога (редко встречается), но говорил, что если бы у него была возможность хорошо и стабильно зарабатывать в бизнесе, ни в чем себя не ограничивая, он бы даже и поступать бы не стал, не то что ломатся, принимая по 80 больных в сутки, после которых весь трясся.

Другое дело, что ранят слова, хамство и невнимание, Сарита, но они ранят в любой сфере...Когда ты больной, конечно, это вдвойне неприятно.

Вот если б у нас везде были вежливые, и в медицине бы извините, спасибо, мерси, улыбочки были.
Я видела случай, не у нас, пока спасибо-мерси говорили, больной окачурился.
Медицина это жесткая система, как учат, так и лечат.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 17-03-2010 - 17:31
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Аленка2108 @ 17.03.2010 - время: 16:21)
Другое дело, что ранят слова, хамство и невнимание, Сарита, но они ранят в любой сфере...

Ален, да фиг с ним с хамством... По большому-то счету. У мну щас онколог - такая грубоватая тетка. Но она таки входит в это мою личную тройку. Бо умница и молодец и по делу. А ведь работает не меньше чем та, у которой наблюдается моя подруга. И которая, прости меня, вчера отпринимав 7 блатных бегала по коридору и пинала стены (я не шучу - все буквально), что она больше никого принимать не будет. Людей, которые за пару недель к ней записались. И только ещё большее хамство привело человека в чувство.
Понимаешь, я просто вот не знаю, что делать в такой ситуевине. Скажи мне, как практикующий врач - что? Чтоб это было не окончательным скотством?
Lexchel
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Аленка2108 @ 17.03.2010 - время: 19:10)
Есть такая пословица "с кем поведешься, от того и наберешься", в отношениях (больные-врач) тоже, до того, как я это на себе не прочувствовала пословица была пустым звуком, но это 200 процентов так.
Если больные: алкоголик-алкоголик-наркоман в непотребном виде или кто-то другой, то каких пациентов больше, такой и облик врача.

Все тонко продумано и взаимосвязно в природе и в обществе, ничего лишнего, ненужного и уродливого.

Ничего подобного.
Стял на учете по заболеванию в проявлением на коже, так врач в чистом кабинете в халатике, опрятный.. ужасно вел себя, делал странные назначения, относился как к мясу подопытному и фамилию до сих пор помню соответствующая Барановский. На приеме у него были нормальные люди. И отправил он меня в захудалый КВД. Вот там я страху насмотрелся, я таких людей то не видал в свои 16 лет, бомжи , пьяницы и малоимущие. Вот там врач хороший человек и хороший специалист, отнесся по человечески и лечение назначил щадящее и эффективное, перечеркнув направление.
Видите какая разница публики и человека-врача.
Triturus
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, насчет "леворюции" есть замечание.
Э. Че Гевара писал про Кубу при диктаторе Батисте и, сам будучи врачом, отмечал кое-что свое. Как и в любой стране Латинской Америки, врач являлся золотой интеллегенцией. Примерно как у нас сейчас специалисты газо - нефтедобычи.
Куба была шикарным досуг-центром США. Конечно же - культ доллара.

Но роскошь близко соседствовала с крайней нищетой.
Ситуация со здравоохранением была запредельной, несмотря на золотых интеллегентных врачей. Че писал про смертность, про отсутствие иммунизации, про антисанитарию, про маленьких детей с животами, раздутыми от паразитов и пр. Можно найти в Сети, если кому интересно.

Зато после революции картина изменилась. В условиях международной экономической блокады, страна обеспечила людям бесплатное современное здравоохранение (как и качественное образование) - уже через несколько лет, и так до сих пор.
Что я хочу сказать?.. Что проблема коренится не там где деньги. Врач на Кубе - очень уважаемый человек, хотя конечно живет он и не в такой роскоши, как при диктаторе Батисте.
Все дело в человеке. Изменить его - главная цель революции, кстати о птичках.

Надо думать в топике не о том, как воздействовать на несознательного врача-индивидуалиста.
А о том, что нужно, чтобы все стали добрее и отзывчивее.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Triturus @ 17.03.2010 - время: 16:33)
Надо думать в топике не о том, как воздействовать на несознательного врача-индивидуалиста.
А о том, что нужно, чтобы все стали добрее и отзывчивее.

Не вопрос. Давайте думать как?
Бо тема спровоцирована отчасти и тем, что я себя уже полным неадекватом чувствовать начинаю, принуждая в общем-то индифферентных мне людей делать их работу.
Аленка2108
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 395
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 16:28)
QUOTE (Аленка2108 @ 17.03.2010 - время: 16:21)
Другое дело, что ранят слова, хамство и невнимание, Сарита, но они ранят в любой сфере...

Ален, да фиг с ним с хамством... По большому-то счету. У мну щас онколог - такая грубоватая тетка. Но она таки входит в это мою личную тройку. Бо умница и молодец и по делу. А ведь работает не меньше чем та, у которой наблюдается моя подруга. И которая, прости меня, вчера отпринимав 7 блатных бегала по коридору и пинала стены (я не шучу - все буквально), что она больше никого принимать не будет. Людей, которые за пару недель к ней записались. И только ещё большее хамство привело человека в чувство.
Понимаешь, я просто вот не знаю, что делать в такой ситуевине. Скажи мне, как практикующий врач - что? Чтоб это было не окончательным скотством?


Раз она работает в госучереждении, значит обязана принимать, пойти пожаловатся, пока она не ушла, у них же есть там ответственный по смене, кто разрешает такие конфликтные вопросы, может другой врач примет. Скандалить, имхо,(но это имхо)- всем хуже будет.
Может у вас все дикие, учереждения ведь тоже разные, так же, как и люди...

Аленка2108
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 395
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Triturus @ 17.03.2010 - время: 16:33)
Что проблема коренится не там где деньги.

А о том, что нужно, чтобы все стали добрее и отзывчивее.


Не там, где деньги, поэтому где только эти кубинские врачи по всему миру потом не работают, учились они по советским учебникам...
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 16:14)
А мне, как пациенту, жалость не нужна. Если честно. Мне нужно чтоб человек просто сделал свою работу.

Разговор не о жалости, а о сострадании. Разницуу чувствуете? Работа-работе рознь. Медицина это процесс творческий, а не тупое копирование написанных афоризмов.
QUOTE
Это была зав. отделением. Мне достаточно было одного прочтения учебника по той специальности, которую она юзает каждый день. Сам аргумент "в 25 лет рака не бывает" тебе самой не кажется несостоятельным? Как медику?
Так что вариант Васьки явно ближе к истине...

А кто становится зав. отделением? Не факт, что самые грамотные, а те кто желает руководить и решать чьи-то судьбы. Очень редко когда желают наладить нормальный лечебный процесс т.е. навести порядок. Впрочем как и везде. Руководитель подразделения не самый грамотный специалист, но с организаторскими способностями. По моим наблюдениям к зав.отделениям и главным врачам вообще на прием лучше не ходить.
QUOTE
Такую же как другие спецы с высшим образованием - манагеры, инженеры и пр. У нас губернатор хороший - сделал надбавку от края.

Но вот только мало их...Как бы больше сделать?...

А что дороже всего для вас? Чертежик инженера, или собственная больная ножка (сердце, зуб, желудок)?
Врач должен получать на порядок больше и бояться потерять свою высокооплачиваемую работу, тогда будет толк. А пока врачи требуются, и требуются везде!
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Аленка2108 @ 17.03.2010 - время: 16:42)
у них же есть там ответственный по смене, кто разрешает такие конфликтные вопросы, может другой врач примет. Скандалить, имхо,(но это имхо)- всем хуже будет.

Если есть - то хорошо прячется 00003.gif
В профильных диспансерах вообще бывают старшие по смене? Я правда не в курсе.
Аленка2108
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 395
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 16:57)

Если есть - то хорошо прячется 00003.gif
В профильных диспансерах вообще бывают старшие по смене? Я правда не в курсе.


Администрация должна быть, конечно...
Если человек неуравновешенный, без понятий, врач-не врач, какая разница
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Врачи - просто отражение нашего общества. мы можем сколько угодно требовать от них каких то особенных качеств, подхода, понимания, что от их работы зависит наше здоровье и наша жизнь, но... Общество такое. Среди врачей будут и хорошие, и безответственные, непрофессионалы. Как и везде.

В последние годы чаще всего сталкиваюсь с гинекологами. И вы знаете? Пожаловаться не могу на самом деле. Может, мне везло? Только единичные случаи - когда деньги тянули, но при этом реально не помогли в результате.

Когда сидит врач и честно разводит от недоумения руками, предположив, что причины проблем на самом деле - не в его области лечения? А ведь перепробовали всё. И как потом оказалось, действительно сплав причин, и специалиста мне порекомендовали. Не для развода на деньги. А реально - того, кто помочь смог.

Столкнулась с очень молодыми врачами в области ЭКО. И внимательны, и ответственны. И вижу, что сами даже переживают всегда за свою работу. Им небезразлично, что они делают. Но вот думаю - а вдруг устанут они, с годами все уйдет это? Все смотрела на разницу в отношении к платными и бесплатным пациентам. Разницу существенную не увидела.

Я довольно много врачей прошла.

Последний пример - были сжатые сроки, когда надо было ложиться на операцию. не успевала анализы в срок все получить. Просто попросила - мне сразу расшифровали ЭКГ, не заставили ждать несколько дней. Тот, кто снимал показания ЭКГ, с моей картой просто пошел сам к кардиологу.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 17-03-2010 - 18:05
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Lena _3 @ 17.03.2010 - время: 16:47)
Разговор не о жалости, а о сострадании. Разницуу чувствуете? Работа-работе рознь. Медицина это процесс творческий, а не тупое копирование написанных афоризмов.

И сострадание мне особо не надо. Мне больше всего результат надо.
QUOTE
А кто становится зав. отделением? Не факт, что самые грамотные, а те кто желает руководить и решать чьи-то судьбы. Очень редко когда желают наладить нормальный лечебный процесс т.е. навести порядок. Впрочем как и везде. Руководитель подразделения не самый грамотный специалист, но с организаторскими способностями. По моим наблюдениям к зав.отделениям и главным врачам вообще на прием лучше не ходить.

Но решение о том кто попадет на операцию, а кто нет принимают именно они. Во всяком случае в этом учреждении так было.
QUOTE
А что дороже всего для вас? Чертежик инженера, или собственная больная ножка (сердце, зуб, желудок)?
Врач должен получать на порядок больше и бояться потерять свою высокооплачиваемую работу, тогда будет толк. А пока врачи требуются, и требуются везде!

А чего мелочиться? Давайте сделаем оплату лечения органа по весу его в золоте? Сколько там сердце тянет? Грамм 400? Ну так 400 грамм золота за это. А если не вылечит - и ответственность равноценную. У пациента минус сердце - у врача минус сердце.
Чертежик инженера - это тоже не мелочь. Там тоже ошибка выходит чужими жизнями.
А если серьезно... Мне, чтобы получать свою оплату пришлось долго и нудно нарабатывать опыт, репутацию. И только потом я смогла получать что-то достойное. Если бы я вела себя так, как-будто мне клиенты чем-то обязаны - я б вообще ничего не заработала. Вы всерьез полагаете, что наплевательство кто-то оценит? Знаете, пациенты - тоже обычные люди. Благодарят, когда им делают хорошо. И не любят когда им делают плохо.

Лена, вы кстати, на вопрос так и не ответили...

Это сообщение отредактировал Sarita - 17-03-2010 - 18:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 17:06)
И сострадание мне особо не надо. Мне больше всего результат надо.


Он всем нужен. Но есть и резервы, и границы возможностей организма. Ведь не стоит всегда обвинять врача, когда что-то не получилось, когда ожидаемый результат не достигнут? Он не Господь Бог, он не волшебник.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мимоза @ 17.03.2010 - время: 17:09)
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 17:06)
И сострадание мне особо не надо. Мне больше всего результат надо.


Он всем нужен. Но есть и резервы, и границы возможностей организма. Ведь не стоит всегда обвинять врача, когда что-то не получилось, когда ожидаемый результат не достигнут? Он не Господь Бог, он не волшебник.

Никто и не требует невозможного. Я говорю о том, чтоб прийти в полтретьего на прием по записи и пройти его. Чтоб обследование, которое просто негде больше сделать, пройти не до того как "вскрытие покажет". Что в этом сложного? В посмотреть результат анализов до того как ставишь диагноз?
Ну написано на кабинете "с пяти до семи" - принимать с пяти до семи. Это что-то запредельное, зависящее от божьей воли?


Это сообщение отредактировал Sarita - 17-03-2010 - 18:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 17:14)
QUOTE (Мимоза @ 17.03.2010 - время: 17:09)
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 17:06)
И сострадание мне особо не надо. Мне больше всего результат надо.


Он всем нужен. Но есть и резервы, и границы возможностей организма. Ведь не стоит всегда обвинять врача, когда что-то не получилось, когда ожидаемый результат не достигнут? Он не Господь Бог, он не волшебник.

Никто и не требует невозможного. Я говорю о том, чтоб прийти в полтретьего на прием по записи и пройти его. Чтоб обследование, которое просто негде больше сделать, пройти не до того как "вскрытие покажет". Что в этом сложного? В посмотреть результат анализов до того как ставишь диагноз?
Ну написано на кабинете "с пяти до семи" - принимать с пяти до семи. Это что-то запредельное, зависящее от божьей воли?

Кстати, пациенты не так и редко требуют невозможного и возмущаются, когда не получают.

У меня участковый терапевт, по - моему, часов не имеет. gun_rifle.gif

Это соглашусь. А с обследованиями... Знаешь, страховая медицина гонит людей в платные учреждения. Ибо когда надо сделать что-то срочно, а очередь на месяц, то плюешь и ищешь, что можно сделать быстро и качественно. А вот когда, действительно, нет таких мест, нет денег, то.. Система это. И если врач не принимает по своему расписанию, вина его и руководителя, который не может организовать все и проконтролировать.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 17-03-2010 - 18:20
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
А еще работу врачей зачастую тормозят массы инструкций. не знаю, как где, но у нас доходит до абсурда. Была свидетелем такой сцены в поликлинике. терапевт вызвала скорую пациенту, у которого было плохо с сердцем, решив, что ему нужна госпитализация. Приехали. И началось. оказывается, в аритмией принимают только в одной поликлинике, с тахикардией - в другой, еще с чем-то в третьей. И врач скорой устало говорила, что они тут ничего сделать не могут, могут даже в дежурной больнице не оставить, потому что не "их пациент". Говорят, что с инфарктом так иногда приходится чуть ли не по несколько часов возить.
Аленка2108
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 395
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мимоза @ 17.03.2010 - время: 17:18)
Знаешь, страховая медицина гонит людей в платные учреждения. Ибо когда надо сделать что-то срочно, а очередь на месяц, то плюешь и ищешь, что можно сделать быстро


Ну да и получаешь еще хуже, чем в общей очереди. Не советую, если сроки небольшие, неск недель.
Закономерности такой: заплатил- сделали лучше и не нахамили (могут нахамить в разы больше) нет.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Неделя назад. Вечер. Приемный покой больницы скорой помощи. Под кабинетом УЗИ сидит женщина приятного зеленого цвета. Кабинет УЗИ как раз с 5. Какой-то у них там перерыв чтоб "остыл" аппарат. И в 5 принимают не эту зеленую женщину, а каких то левых людей. И так полтора часа (а женщина и так сидит с трех... Она б поскандалила, но сил видимо нет). И кому бы не пожаловался - ответ ждите. А потом я начинаю орать и угрожать сломать палец (бо и сама уже в легком неадеквате). И только после этого начинают принимать тех, кого привезли на скорой. А у зеленой тетеньки, оказывается, перитонит и ее надо в операционную прям с УЗИ на каталке...
Ну что за дурацкий выбор-то? Оскотинься или сдохни?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 17:36)
Неделя назад. Вечер. Приемный покой больницы скорой помощи. Под кабинетом УЗИ сидит женщина приятного зеленого цвета. Кабинет УЗИ как раз с 5. Какой-то у них там перерыв чтоб "остыл" аппарат. И в 5 принимают не эту зеленую женщину, а каких то левых людей. И так полтора часа (а женщина и так сидит с трех... Она б поскандалила, но сил видимо нет). И кому бы не пожаловался - ответ ждите. А потом я начинаю орать и угрожать сломать палец (бо и сама уже в легком неадеквате). И только после этого начинают принимать тех, кого привезли на скорой. А у зеленой тетеньки, оказывается, перитонит и ее надо в операционную прям с УЗИ на каталке...
Ну что за дурацкий выбор-то? Оскотинься или сдохни?

Полтора года назад. Первая Градская. На скорой привезли молодую женщину с острой болью.. Возможно, апендицит. Полночи вокруг нее кружили молодые врачи - дежурные, уговаривая сделать диагностическую лапароскопию. Не ушли, пока она не написала отказ от их услуг. Причем с явным сожалением. Не, понятно, днем то им дела второстепенные поручали, а тут... Но все же? Кто скажет, что пациентку обделили вниманием и заботой? Она лежала и терпеливо ждала утра. Стонала. Рано - рано, с началом смены к ней пришел лечащий врач и ее сразу покатили на операцию. Я там лежала 2 недели в хирургической отделении, и видела только внимание и ответственность врачей. Бабуля лежала, рак в последней степени. Одна дочь запила, вторая - заграницей живет. И к ней тоже отношение было очень внимательное.

Я к чему.. Ну, не везде же врачи такие, как ты описываешь... Мне просто за них уже обидно стало даже..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 17-03-2010 - 18:51
Аленка2108
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 395
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне тоже, в роли пациента, сострадание на фиг не сдалось, это не входит в пакет услуг, да и откуда врачу знать о том, что там у больного на уме, также, как не нужно хамство и пренебрежение.
Сделал, спасибо, будь добр, найди подходящие уважительные слова.

В онко учереждениях, Сарита, трудно работать, т к там больные особенные, очень недовольные всем на свете в связи с диагнозом, шоком. Может и врач нормальный, но реагируют эти больные не так, как другие.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 18-03-2010 - 01:56
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто ты?

Алкоголизм

Должна ли Россия продавать оружие Грузии?

Качество сервиса в сфере услуг.

кастрация педофилов



>