Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Хорошие тоже её используют. |
||
 k-113
|
|
|
Ваши мечты упрямо противоречат реальности - гопникам далеко не всё равно, что у вас в кобуре. Даже если у них пушки покруче - они не гарантируют неуязвимости.
|
|
|
|||
|
Согласен. Я постоянно ношу с собой травматику и несколько раз она защитила меня от гопников. Я считаю, что мои вложения в оружие окупились многократно. |
||
|
|
|||
|
В случае с травматикой гарантируют: какой-нибудь вальтер 50Т откровенно сливает Т12. |
||
|
|
|||
|
Соответственно, после применения не стоит ожидать полицию на месте происшествия. |
||
|
k-113
|
|||
|
Да, вполне уверен, что вероятность вместо сладенькой жертвы нарваться на вооружённого противника в разы снизит уличный криминал. И я всерьёз полагаю, что когда поднимается вопрос - я или он - то и профессиональный толстовец и правозащитник вдавит спуск по самую рамку. Ну а про то, что гопник крутой профессионал, а человек с оружием заведомый лох... купите гуся, ему расскажете. ЖЖ глючит сейчас, историй из armed.defence накидать не могу, но их там дофигища. В том числе типа "два рецидивиста вломились в дом, избили старика-хозяина... один убит на месте, второго взяли по горячим следам". Разумеется, бывают и наоборот случаи. Но они и сейчас бывают, однако два амбала, выходящие на старика или девушку заведомо ничем не рискуют. Оружие просто лишает безнаказанности. |
||
|
srg2003
|
|||||
|
зачем представлять сферического коня в вакууме, когда есть реальные случаи: февраль 2010, Саратов, ночью напали на члена нашей организации- он допусти тактическую ошибку, что шел в наушниках, поэтому подпустил близко 5-х, 4-х ранил, они скрылись, но он сам получил ЧМТ, после схватки добрался домой и вызвал скорую. 9 мая 2010 Москва, групповое нападение на улице, средь бела дня, одного ранил, остальные бежали. октябрь 2010 года Солнечногорск- ночью напали 2 ротвейлера, ранил бес последствий для себя май 2011 Фрязино, конфликт с 2 алкашами в подъезде, те пьяные на плечах ворвались в квартиру, в клинче смог достать травматик- у одного ранения ног, у другого ранения ног и брюшной полости |
||||
|
|
|||||||
|
Вы знаете - преступник преступнику рознь. Во первых, надо смотреть на цели и задачи преступления. Если вас хотят убить, то вас вероятно убьют. Если вас, например, хотят ограбить, то задачи убить вас не ставится и шансы примерно равны. Всё зависит от вас - удобная кобура, тренировки в тире, хороший пистолет, патрон в патроннике вполне вас спасут. Тем более, что многие преступники стреляют просто позорно. Более того, пистолет даёт возможность лишить преступников преимущества, которое даёт количественный перевес. Во-вторых, тотальное вооружение граждан сильно осложнит жизнь преступникам даже после успешного преступления - могут пристрелить до приезда полиции, тогда как сейчас просо пройдут мимо. В-третьих, статистика показывает, что вооружённые страны менее криминальны, чем невооружённые. В-четвёртых, преступники даже без оружия имеют приоритет над жертвой, за счёт количества, внезапности, предметов используемых в качестве оружия и т.д. Вам будет легче, если вас не застрелят, а - затопчут? Оружие это инструмент демократии. |
||||||
|
k-113
|
|||||
|
Мой знакомый успешно оборонился пневматическим пистолетом. И хотя гопников было четверо с кольями, а у него только законные 7 джоулей - две подкожных инъекции самому борзому почему-то лишили их желания продолжить веселье. Ну не занимаются ниндзя-терминаторы гоп-стопом. И несгибаемые уличные бойцы - все в "девятом районе", а не на реальных улицах. Хотя, конечно, недооружие существенно размывает ответственность, есть такое дело. |
||||
|
srg2003
|
|||
|
есть у нашей организации методика, которая включает и строгую очередность звонков - сначало на горячую линию, потом скорая помощь потом полиция включает действия стрелявшего, объяснения которые нужно давать,действие юристов, действие адвокатов, действие местной ячейки |
||
|
k-113
|
|
|
Касательно Брейвика. В России запрещены автоматы и взрывчатые вещества. Сильно это помешало Басаеву, Радуеву, Бараеву? Вот уйти живыми, как раньше водилось - убийцам в Беслане как раз помешало гражданское оружие. Даже мент на камеру говоря, проронил "там собрались местные, с ружьями... неорганизованные... но через них ни один не ушёл". В первый день власть так растерялась, что очень много нефильтрованной информации ушло в эфир, потом, конечно, опомнились, начали нужное гнать... Пара случаев массакров на американских "ган фри зоне" тоже закончилась неожиданно для убийц - кто-то нарушил запрет, имел при себе ствол - и не стал жертвой. А в одном случае уверенный в безопасности урод так упивался моментом, что двое хороших парней успели сбегать до своих машин и вернуться... А вот там, где правила соблюдались неукоснительно - урод убивал пока патроны не кончатся. Как и этот псевдоберсерк. |
|
|
|||||
|
Ну если вы имея средство самообороны допускаете, чтобы вас била по голове стая гопников - оружие вам категорически противопоказано. Вам наверное нечасто стаи гопников попадаются - у них на рожах написан интерес к вам. А пистолет достаётся очень быстро за полсекунды. А полиция значит игнорирует, что на районе гопота отбирает оружие и применяет его при разбое? Стреляет не пистолет стреляет человек. Так что раборка с гопотой махаюдщей стволами тупо перерастёт в её расстрел. |
||||
|
|
|||||||
|
У меня знакомый знакомого со зрением минус 5 успешно оборонился от четырёх гопников вооружённых МР-654 с помощью спайдерки. Да терминаторов на улице маловато. И вообще гопота это - ерунда, с кавказцами всё серьёзней. |
||||||
|
|
|||
|
Можно ещё про Сагру вспомнить. Отбились мужики с минимумом патронов и без желания делать из нападающих 200-х. Ган-фри это зло. Опять же Брейвик это нетипичный случай в нетипичной стране. |
||
|
|
|||
|
Ага, в таких случаях говорят: начни с себя. Не нравится тебе оружие - не приобретай его, а другим не мешай его иметь. |
||
|
srg2003
|
|
|
что касается безопасности, то вкратце мое представление такое. Оружие само по себе тоже является простым и не самым эффективным методом. Эффективные меры как правило комплексные- пассивные средства безопасности (замки, двери, осмотрительное поведение)+ средства защиты (оружие, аптечка, огнетушитель)+навыки владения ими,, оказания первой помощи, знание ряда правовых аспектов применения. Это скажем так физический уровень защиты. Следующий- социальный уровень защиты который включает меры защиты от произвола со стороны социума и его институтов -наличие необходимых правовых, социальных знаний, наличие защитного статуса (статусов) наличие вертикальных и горизонтальных связей в различных социальных группах и т.д. третий уровень- защита активов, имущества- механические, страховые, социальные и многие специфические в зависимости о вида и размера активов. Это комплекс грубыми мазками, как видим- оружие это один из многих инструментов, не более того. |
|
|
|
|
Не спорю - оружие само по себе ничего не даёт. Это инструмент. Посему рассуждения - гопота подойдёт пекаль отберёт - не в кассу. Я кстати знаю парочку гопников с левыми траватами. Никого они из них не ебошат - так перед девками красуются. И я даже знаю почему - одно дело запинать впятером подвыпившего посетителя у магазина и забрать деньги, другое - подстрелить его и угодить в розыск. |
 Билл Баклуши
|
|||
|
Во всем цивилизованном мире вопрос с бродячими животными давно решен, путем создания специальной службы. И контролем работы таких служб. И мне непонятно, почему отсутствие либо самой службы, либо плохой ее работы должно вести к вооружению страны? |
||
|
Билл Баклуши
|
|||
|
Знаете в чем беда всех активных сторонников вооружения народа? Только в одном, по их мнению стоит только вооружить народ и криминальное положение на улицах сразу резко станет лучше. На мой взгляд - это большое и серьезное заблуждение. Вы все берете ситуацию сейчас, когда неизвестно есть у человека оружие или его нет. Однако когда весь народ будет вооружен и тактика гопников измениться. И рожи будут другие и все по другому.И нападать будут по другому и бить не туда. Для примера могу привести следующее.Во 98 процентов случаев когда на полицейских нападали с целью завладение оружием нападение проходило успешно. Не надо делать уличных преступников дебилами. Они так же быстро выучатся стрелять как и нормальные граждане. Что касательно полиции.. ну да есть она, что то изменилось? |
||
|
Билл Баклуши
|
|||
|
Так может быть начинать то не с оружия? а со всего остального комплекса, а уж оружие оставить на последнее место? То есть сначала навыки все вами перечисленые, а уж потом раздача пистолетов? Что касательно УК я говорил об его изменении а не о том, что вообще нет статей. По некоторым пунктам - да есть, можно подогнать, по некоторым нет. Так вот, я говорил прежде всего го том, что надо серьезно ужесточить все эти статьи и добавить другие.Я вам уже приводил пример о пьяном человеке с пистолетом. А читаю я редакцию от 28.12.2010 N 404-ФЗ, естественно я не стал полностью цитировать всю статью, но теперь понимаю, надо было бы. |
||
|
srg2003
|
|||||||||
|
Билл Баклуши
собственно именно это и сделала наша организация, создала курсы- правовой блок, блок безопасного владения, блок мед и психологической подготовки, подготовила методические материалы, создала горячую линию, на которой членам организации оказывается юридическая помощь при применении, создала систему адвокатского дежурства(для совсем тяжелых случаев), создала систему взаимоподдержки, как на местах, так и с центром, и после того, как эксперимент показал эффективность подобной системы и вышли в Госдуму.
давайте посмотрим какие
эту идею обсуждали почти год назад в Госдуме и с представителями МВД, единодушное мнение- крайне коррупциогенная мера.
опыт стран, где в последние пару десятилетий произошла легализация короткоствольного оружия говорит о том, что ничего подобного нигде не происходило. |
||||||||
|
Билл Баклуши
|
|||||||||
|
Скажите, а сколько таких организаций как ваша по всей России?
То есть вы хотите сказать, что пьяный за рулем - опасен, а пьяный с пистолетом - нет? Интересная позиция, особенно в свете произошедшего с актером А.Зибровым и еще массу других подобных случаев с пневматикой и травматикой.
Вопрос, опыт каких именно стран? И есть ли среди этих стран хоть одна в которой гражданская война закончилась всего пару лет назад, и в принципе вспышки ее еще есть? |
||||||||
|
srg2003
|
|||||||
|
Билл Баклуши
с подобным подходом, пока одна, т.к. реализация данной модели была научно-практическим экспериментом Отделения проблем права РАЕН, но у нее уже есть 50 региональных организаций.
Насчет стран, где гражданская война закончилась недавно и может тлеть- Молдова, Хорватия, Сербия, Македония, Черногория, Приднестровье |
||||||
|
yuta.don
|
|
|
Читайте А.Никонова "Здравствуй оружие" я ЗА Это сообщение отредактировал yuta.don - 30-07-2011 - 15:04 |
|
srg2003
|
|
|
у Никонова много здравых идей, но он слишком эмоционален и с аргументации срывается на прямое хамство, так что не лучший выбор
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Детские конкурсы красоты. Запретить или нет? 9-е Мая-наш праздник? Как купить квартиру?? Ленин Грозит ли нам дефолт? |