Оружие

Sinnerbi дата: 07-02-2013 - 22:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Шахтер @ 07.02.2013 - время: 20:49) да хоть АК на шее... ты проходишь вечерком мимо меня, я разворачиваюсь, достаю из рукава молоток и прикладываю тебя им по затылку. Через пару часов ты приходишь в себя в сугробе, без денег, без документво и без оружия... Помогло тебе оружие? Если у меня АК на шее, а вернее на трехточке в положении army patrol, то я иду с патроном в патроннике, переводчик огня на одиночный и палец вдоль предохранительной скобы. Прохожу я от вас в 3х метрах и вы у меня остаетесь слева. Одно лишнее дерганье и 2 пули в корпус вам обеспечены. Тем более если услышу хоть малейший шорох за спиной. Вобще предложенный вами вариант с молотком против патруля надо разместить на сайте самоубийц. Им очень понравится. Это даже вернее, чем прыгнуть с 9ти этажки. Или опять идешь ты по улочке со всем вооружением, тут выходит из подвортни мутный чувак и наставляет на тебя обрез. Ты спокойно следуешь его командам, снимая с себя все ценное и ложась мордой в землю. Тебя обыскивают на всякий случай, забирают твой травмат и ты остаешься лежать снова без денег, документов и оружия. помогло тебе оружие? С каким вооружением? Если вы опять про АК, то обрез я заберу уже у трупа. Если иду с пистолетом, то значит у меня есть веские причины таскать на поясе килограмовую железяку. Просто так ее таскать может только фанат мазохизма. Значит я умею и готов ей пользоваться. Умею, значит прежде всего мониторю ситуацию вокруг, чисто автоматически подсознательно определяю потенциальные цели и дистанцию, парллельно с другими мыслями. Если последовательность действий мутного гражданина будет такая как вы описали вышел и наставил, то у меня есть как раз те 1.5сек, чтобы изготовиться к стрельбе и сделать первую двойку. Я то ведь не в курсе, что его интересуют всего лишь мои мат ценности. Я то подумаю что это пришли по мою душу те из-за кого я ношу эту железку, а значит меня сейчас точно грохнут. Терять то нечего. Или пьяная компания, встреченная тобой по пути просит тебя отдать все ценное. Ты хватаешь свою пукалку, они хватают свои. Их больше и в отличии от тебя они бухие и стреляют на поражение. В лучшем случае окажешься в больнице - в худшем на кладбище. А если не светил бы волыну, может успел бы убежать/отдать ценности и перестать представлять интерес. Есть одно железное правило - достал оружие стреляй. Не собираешься стрелять не доставай. Что какой то пьяный ушлепок достанет пистолет быстрей меня я уж извините вам не поверю . Про стрельбу я ваще молчу. Вы трезвый, отдохнувший и выспавшийся пробовали когда нибудь стрелять из пистолета? Попробуйте. Тогда не будете писать как ловко стреляют спьяну. Спьяну из пистолета можно попасть только в автобус, если сидишь внутри его.

Мавзон дата: 07-02-2013 - 23:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(srg2003 @ 07.02.2013 - время: 21:58) как показывает наша практика, во всех случаях нападения обороняющиеся успевали применить оружие на поражение и нанести травмы разной степени тяжести нападавшим, так что это только Ваши фантазии В 90-е мне, пару раз, даже газовый(!!!) Colt Python помог избежать неприятностей от оборзевших маргиналов (См.фото в личке). И ведь неплохо отрезвляла почти безобидная штуковина.

Victor665 дата: 08-02-2013 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Шахтер @ 07.02.2013 - время: 19:50) (Мавзон @ 07.02.2013 - время: 18:58) (BI-ZET @ 07.02.2013 - время: 17:43) Дома достаточно иметь карабин 12-го калибра. Вполне достаточно. Дома - да! А на улице даже от стаи собак чем защититься? Нужно уничтожать причину а не боротся со следствием. Не путайте причины и следствия. Борьба с последствиями - порочна, неблагодарна и бесконечна. Нельзя вылечить болезнь, если лечить только симптомы. Откуда возьмется стая собак, если каждый добрый человек будет отравлять еду и раскладывать отравленные приманки вблизи мусорных бачков? Собак просто не будет. Опять же законодательно ввести уголовную ответственность за утерю живности. Надоела собака - сходи усыпи. вот местами вроде нормально рассуждаете. А откуда взялась разница между дикими опасными собаками с которыми нужно бороться- и дикими опасными людьми с которыми также нужно бороться? Оружие человеку цивилизованном НЕНУЖНО. Зачем? Вы с кем-то собрались воевать, отстреливая врагов? Все почему-то думают, что оно их защитит. Но никто не хочет думать об одной простой истине - у нападающего тоже будет оружие, и он будет знать что у вас оно есть, следовательно даже если вы нарядитесь как новогодняя елка в различные пистолеты/гранаты/пулеметы и тд, применить все это вы не успеете при всем желании. Более того, нападающие на вас с оружием не станут раздумывать стрелять или не стрелять. А к вашему сведению дырки от пуль весьма болезненны и лечатся очень долго. 1. По аналогии с собаками- ну вот откуда возьмутся эти ваши "нападающие" если все рядовые граждане вооружены и этих "нападающих" раз за разом при нападениях отстреливают? )) К сожалению вопрос этот- не совсем саркастический и не риторический, и имеет вполне однозначный ответ... Да, обычных нападающих станет намного меньше. Да, резко сократится число особо опасных преступлений. Эта статистика давным давно известна во всех темах об оружии и только особо упёртые государственники её якобы не знают. Однако! )) НЕОБЫЧНЫЕ "нападающие" вовсе никуда не денутся )) Менты, чинари, ну и эти самые "государственники"- всякие люмпены и прочие любители все отнять и поделить, типа Шарикова. Именно против мерзопакостной нелегитимной ВЛАСТИ которая самим своим существованием нарушает права человека- и будет направлено оружие граждан. Против государственников готовых идти в заградотряды, готовых служить полицаями и карателями- и будет направлено оружие граждан. Именно поэтому и власть и государственники подлизывающие ей- категорически против нормального закона об оружии, против основополагающего права граждан на самооборону. 2. А применить оружие при его наличии- мы все равно сумеем гораздо лучше чем при его отсутствии )) Этого может не понимать только полностью оболваненный совок- ну или это будет лжец и лицемер который просто притворяется не понимающим. когда же это долбаное человечество поумнеет наконец когда же кончатся эти долбанутые совки мечтающие о сильной державе во главе с очередным убогим вождем- лидером нации- царьком, и послушном безоружном стаде подданных...

Шахтер дата: 08-02-2013 - 06:22 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Victor665 @ 08.02.2013 - время: 00:34) [ когда же кончатся эти долбанутые совки мечтающие о сильной державе во главе с очередным убогим вождем- лидером нации- царьком, и послушном безоружном стаде подданных... покажите мне хоть одну сильную державу, без сильного лидера-пастуха (или группы лидеров) Таких чисто физически не может быть в природе. И свобода человека заключается лишь в том, что он может выбирать себе пастуха, который будет его пасти и стадо, в котором он будет пастись. Появление пастуха это закон природы - даже в группе из двух человек один станет пастухом, а второй - скотом :)

Marinw дата: 08-02-2013 - 06:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Victor665 @ 08.02.2013 - время: 00:34) 2. А применить оружие при его наличии- мы все равно сумеем гораздо лучше чем при его отсутствии )) Этого может не понимать только полностью оболваненный совок- ну или это будет лжец и лицемер который просто притворяется не понимающим. Вот в этом я сомневаюсь. Причем на практике, когда в кого-то хотят стрелять, то не всегда даже может помочь и охрана, хотя она держит пальцы на курках

Мавзон дата: 08-02-2013 - 08:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Marinw @ 08.02.2013 - время: 06:55) (Victor665 @ 08.02.2013 - время: 00:34) 2. А применить оружие при его наличии- мы все равно сумеем гораздо лучше чем при его отсутствии )) Этого может не понимать только полностью оболваненный совок- ну или это будет лжец и лицемер который просто притворяется не понимающим. Вот в этом я сомневаюсь. Причем на практике, когда в кого-то хотят стрелять, то не всегда даже может помочь и охрана, хотя она держит пальцы на курках Пуля, которую вполне может получить преступник, однако значительно эффективнее маловменяемого и неповоротливого российского правосудия.

Сосед.2012 дата: 08-02-2013 - 09:59 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

С античных времен, право иметь оружие - это право свободного человека отличавшее его от раба, который такого права не имел. Я за легализацию краткоствола, те кто против, могут оружие не носить, это их право, не не отказывайте в таком праве тем кто хочет им воспользоваться. Вот в этом я сомневаюсь. Причем на практике, когда в кого-то хотят стрелять, то не всегда даже может помочь и охрана, хотя она держит пальцы на курках Такое оружие разумеется нужно не для защиты от наемных киллеров, в этом случае необходим другой комплекс мер. Краткоствол может помочь от гопоты или наркоманов в час ночи на улицы. А по Вашей логике получается что такое оружие вообще не имеет смысло, ибо если НАТО на нас решит напасть и ядерным оружием долбануть, так никакой пистолет не поможет защититься. Разные уровни угрозы просто. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 08-02-2013 - 10:03

Genosse дата: 08-02-2013 - 10:46 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Женат

Оружие - красивая и сильная штука. Когда долго не стреляешь, появляется желание справедливо его применить, особенно в нетрезвом состоянии. Искушение сильное. Травматика снижает ответственность и поэтому наиболее опасна. А легальный, зарегистрированный ствол всегда след оставит, другая ответственность. И сколько раз заставлял себя сдержаться, зная, что обязательно найдут и проблем принесут. Нужна продуманная жесткая система контроля за оружием, хотя в нашей реальности всегда окажется, что одним можно уходить от ответственности, а другим ни-ни.

Иванов Иван И. дата: 08-02-2013 - 11:10 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 08.02.2013 - время: 06:55) (Victor665 @ 08.02.2013 - время: 00:34) 2. А применить оружие при его наличии- мы все равно сумеем гораздо лучше чем при его отсутствии )) Этого может не понимать только полностью оболваненный совок- ну или это будет лжец и лицемер который просто притворяется не понимающим. Вот в этом я сомневаюсь. Причем на практике, когда в кого-то хотят стрелять, то не всегда даже может помочь и охрана, хотя она держит пальцы на курках. Полное непонимание и незнание действительности. Что частная охрана, что менты настолько ограничены законами, что оказываются беззащитными перед бандосами, особенно частная охрана. И про пальцы на курках-бред сивой кобылы, патрон нельзя дослать в ствол, даже у травмата. А легальный, зарегистрированный ствол всегда след оставит, другая ответственность. И сколько раз заставлял себя сдержаться, зная, что обязательно найдут и проблем принесут. Нужна продуманная жесткая система контроля за оружием, хотя в нашей реальности всегда окажется, что одним можно уходить от ответственности, а другим ни-ни. Будут стволы, никто не уйдёт от ответственности. С античных времен, право иметь оружие - это право свободного человека отличавшее его от раба, который такого права не имел. Надо ещё, чтоб исчезла психология раба у вооружённого человека.

Сосед.2012 дата: 08-02-2013 - 11:13 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

Оружие человеку цивилизованном НЕНУЖНО. Зачем? Пусть цивилизованный человек его не покупает, его никто не заставляет. Вы с кем-то собрались воевать, отстреливая врагов? Все почему-то думают, что оно их защитит. Ну скажем так, оно (оружие) может защитить, а может и не защитить, даже хуже сделать. Но оно дает возможность защититься, а как какжды ей воспользуется зависит от него? Но никто не хочет думать об одной простой истине - у нападающего тоже будет оружие, Откуда у вас такие сведения? а сколько его убудет, у всех ли нападающих? А сколько будет нападающих? у меня еще 2-а десятка вопросв подобного плана, Вы готовы на них ответить? и он будет знать что у вас оно есть, Откуда это он (они) будет знать? следовательно даже если вы нарядитесь как новогодняя елка в различные пистолеты/гранаты/пулеметы и тд, применить все это вы не успеете при всем желании. Утверждение голословно и требует обоснования. Более того, нападающие на вас с оружием не станут раздумывать стрелять или не стрелять. Второе голословное утверждение требующее обоснования. А к вашему сведению дырки от пуль весьма болезненны и лечатся очень долго. Поэтому огнестрельное оружие и является эффективным! когда же это долбаное человечество поумнеет наконец. Никогда, тут без вариантов!

Сосед.2012 дата: 08-02-2013 - 11:16 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	С античных времен, право иметь оружие - это право свободного человека отличавшее его от раба, который такого права не имел. Надо ещё, чтоб исчезла психология раба у вооружённого человека. Согласен, но это уже другая часть проблемы.

Иванов Иван И. дата: 08-02-2013 - 11:25 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Но никто не хочет думать об одной простой истине - у нападающего тоже будет оружие, Откуда у вас такие сведения? а сколько его убудет, у всех ли нападающих? А сколько будет нападающих? у меня еще 2-а десятка вопросв подобного плана, Вы готовы на них ответить? А нападающий, хоть и имеющий оружие, захочет получить пулю? Надо помнить всегда, что убивает не оружие, убивает ЧЕЛОВЕК. А есть ствол или нет, ничего по большому счёту не меняет. 8 летнюю Василису убили без короткоствола. Кто хочет убивать, убъёт без ствола, а вооружённый человек может дать отпор превосходящему силой противнику.

srg2003 дата: 08-02-2013 - 13:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Victor665 Однако! )) НЕОБЫЧНЫЕ "нападающие" вовсе никуда не денутся )) Менты, чинари, ну и эти самые "государственники"- всякие люмпены и прочие любители все отнять и поделить, типа Шарикова. Именно против мерзопакостной нелегитимной ВЛАСТИ которая самим своим существованием нарушает права человека- и будет направлено оружие граждан. Против государственников готовых идти в заградотряды, готовых служить полицаями и карателями- и будет направлено оружие граждан. Именно поэтому и власть и государственники подлизывающие ей- категорически против нормального закона об оружии, против основополагающего права граждан на самооборону. это вряд ли, потому, что идиоты в обществе конечно есть, но настолько идиотов, чтобы переть с ружьем или пистолетом на баррикады под пулеметы и автоматы за очередным безумным вождем к счастью совсем мало, да и то большинство из них храбрые только в инете. Marinw Вот в этом я сомневаюсь. Причем на практике, когда в кого-то хотят стрелять, то не всегда даже может помочь и охрана, хотя она держит пальцы на курках ситуации разные бываю, от уличных бандитов и гражданское оружие поможет, а от спецоперации силами взвода при поддержке снайперов и гранатометчиков и куча охранников не поможет

Nomad Blade дата: 08-02-2013 - 13:17 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Свободен	Против оружия, массы не готовы и полно дебилов.

Marinw дата: 08-02-2013 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(srg2003 @ 08.02.2013 - время: 13:06) ситуации разные бываю, от уличных бандитов и гражданское оружие поможет, а от спецоперации силами взвода при поддержке снайперов и гранатометчиков и куча охранников не поможет Смоделируйте ситуацию: Вы идете по улице и на Вас наставляют пистолет и требуют поднять руки. На улице один спереди, другой сзади упирает ствол. Три человека угрожают стволами Теперь: Где в этот момент Ваше оружие? Как Вы его взведете? Будете ли открывать огонь первым? Успеете ли до того как бандит нажмет на курок? Проиграли ситуацию? Ну поможет ли Вам оружие или наоборот? И последнее как часто при нынешних преступлениях оружие может помочь? Не теория, а практика?

Иванов Иван И. дата: 08-02-2013 - 13:25 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 08.02.2013 - время: 13:20) (srg2003 @ 08.02.2013 - время: 13:06) ситуации разные бываю, от уличных бандитов и гражданское оружие поможет, а от спецоперации силами взвода при поддержке снайперов и гранатометчиков и куча охранников не поможет Смоделируйте ситуацию: Вы идете по улице и на Вас наставляют пистолет и требуют поднять руки. На улице один спереди, другой сзади упирает ствол. Три человека угрожают стволами Теперь: Где в этот момент Ваше оружие? Как Вы его взведете? Будете ли открывать огонь первым? Успеете ли до того как бандит нажмет на курок? Проиграли ситуацию? Ну поможет ли Вам оружие или наоборот? И последнее как часто при нынешних преступлениях оружие может помочь? Не теория, а практика? А ещё танк направил ствол на вас.... Оружие-это не только самозащита, это атрибут свободного человека. У меня травмат с первого для лежит в сейфе и не покидает его, если разрешат короткоствол, я первым его приобрету...и положу в сейф, редкой спортивной и развлекательной стрельбы.

Сосед.2012 дата: 08-02-2013 - 13:44 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

Смоделируйте ситуацию: Вы идете по улице и на Вас наставляют пистолет и требуют поднять руки. На улице один спереди, другой сзади упирает ствол. Три человека угрожают стволами Для полноты картины нет еще танка стоящего в 10 метрах и барражирующего в небе штурмового вертолета. Проиграли ситуацию? Ну поможет ли Вам оружие или наоборот? в данной ситуации не поможет и что из этого, это один из примеров. А вот Вам предложение смоделировать ситуацию: Вы на даче, рядом спит Ваш ребенок, в соседней комнате мать. Вы просыпаетесь от какого-то звука и видите что в разбитое окно первого этажа пытаются залезть 2-е мужчин. Поздний вечер, женщина идет по тропинке с электрички на дачу, проходящий мимо мужчина хватает ее за руку и начинает тащить в кусты. Человек возвращаясь вечером с работы домой, видит на пустынной улице компании из трех подвыпивших мужчин, которые завидев его и о чем то пошептавшись направляются пошатываясь в его сторону, один из них держит за горлышко бутылку. Оружие, нужно не для того чтобы обороняться от организованных вооруженных налетчиков, ну то есть оно и для этого может сгодиться, но тут скорее всего не поможет, потому что если серьезные люди по тем или иным причинам готовят нападение (не дай Бог конечно), они все продумают и подготовятся. Навряд ли в этом случае им удасться противостоять, если конечно у Вас нет собственной СБ. И последнее как часто при нынешних преступлениях оружие может помочь? Не теория, а практика? полно историй в интернете как помогло и травматическое и боевое оружие. Там же есть и истории как не помогло. Полезно почитать и те и другие. Вы идете по улице и на Вас наставляют пистолет и требуют поднять руки. На улице один спереди, другой сзади упирает ствол. Три человека угрожают стволами Кстати я подумал, нападают явно не профессионалы, один спереди, другой сзади тычут стволами, т.е. они как бы целяться друг в друга, в общем при определенной подготовке есть варианты как использовать пистолет одного, против другого, трое остальных тоже где то целяться, ну я вно не тычут стволом, а то просто места не хватит. Но если они в стороне, то навряд ли сразу начнут стрелять, так как рядом два их товарища и серьезный риск поапсть в кого-то из них. Т.е. я думаю теоретически план такой, встретить их какой то неожиданной фразой, типа: "Ну наконец то, сколько вас ждать можно, вы из милиции?", за одну секунду пока они обдумывают ответ, попытаться перехватить руку с пистолетом у стоящего спереди одновременно уходя в сторону, если повезет, то тот что сзади стрельнет и ранит впереди стоящего, ты стреляешь из пистолета впереди стоящего назад, сразу, прямо нажав на палец переднего и пытаешься прикрыться его телом от трех стоящих в стороне, все описанное это одно непрерывное действие, одна - две секунды. ну как то так, но для этого надо иметь спецподготовку, у меня нет к сожалению, так что скорее всего, я бы сдался :) Есть еще вариант достать из кармана гранату без чеки и попытаться взять в заложники кого-то, кто ближе. А..., гранаты не разрешили пока, тогда вариант отпадает :) Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 08-02-2013 - 13:57

Sinnerbi дата: 08-02-2013 - 14:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Marinw @ 08.02.2013 - время: 13:20) Смоделируйте ситуацию: Вы идете по улице и на Вас наставляют пистолет и требуют поднять руки. На улице один спереди, другой сзади упирает ствол. Можно конечно и сферического коня в вакууме смоделировать, но в реале таких идиотов не найти. Мне достаточно дернуться на 30см с линии огня и они попадут друг в друга.

srg2003 дата: 08-02-2013 - 15:43 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Marinw Смоделируйте ситуацию: Вы идете по улице и на Вас наставляют пистолет и требуют поднять руки. На улице один спереди, другой сзади упирает ствол. Три человека угрожают стволами давайте, если трое смогли одновременно телепортироваться или как ниндзя незаметно подкрасться на пустынной улице, то таким сверхьестественным специалистам и пистолеты не нужны, и я даже дергаться не буду))) Главное, что успокаивает -таким ниндзям я не интересен и мой кошелек и мобильник тоже. С остальными же- угроза оценивается до сближения и самое первое действие- разрыв дистанции И последнее как часто при нынешних преступлениях оружие может помочь? Не теория, а практика? в нашей практике, из 6 случаев один стрелок сам огреб по голове, получил ЧМТ и только потом начал стрелять. Ошибку он сам обрисовал- шел по темной улице в наушниках и не следил совершенно за обстановкой, поэтому и подпустил к себе гоп-компанию

Marinw дата: 08-02-2013 - 16:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Sinnerbi @ 08.02.2013 - время: 14:58) Можно конечно и сферического коня в вакууме смоделировать, но в реале таких идиотов не найти. Мне достаточно дернуться на 30см с линии огня и они попадут друг в друга. Чтобы грамотно "дернуться" надо каждый день по два часа тренироваться. Вы тренируетесь?

Мавзон дата: 08-02-2013 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Marinw @ 08.02.2013 - время: 16:02) Чтобы грамотно "дернуться" надо каждый день по два часа тренироваться. Вы тренируетесь? Можно сколько угодно теоретизировать, но в моей жизни были пара случаев, когда просто вид револьвера (газового) в моей руке, охлаждал пыл людей, изначально видевших во мне потенциальную жертву. Я даже не стрелял. Таким образом, почти безобидная игрушка предотвратила несколько преступлений.

Sinnerbi дата: 08-02-2013 - 17:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Marinw @ 08.02.2013 - время: 16:02) (Sinnerbi @ 08.02.2013 - время: 14:58) Можно конечно и сферического коня в вакууме смоделировать, но в реале таких идиотов не найти. Мне достаточно дернуться на 30см с линии огня и они попадут друг в друга. Чтобы грамотно "дернуться" надо каждый день по два часа тренироваться. Вы тренируетесь? Вот в описанном Вами случае никаких супер навыков не потребуется. Надо именно дернуться в сторону с линии огня. Да нужно уметь в экстремальной ситуации глубоко расслабляться и соответсвенно глубине расслабления максимально взрываться. Этот навык вырабатывается и потом остается на всю жизнь. Его уже не забудешь, т.к. это от сознания совершенно не зависит. Не факт конечно, что при этом не зацепит, но они то точно ухлопают друг друга. К сожалению как я уже говорил вряд ли так повезет. Один будет стоять в стороне сбоку и держать на мушке, а 2й, который подойдет обыскивать и одевать браслеты, вобще уберет оружие, чтобы я им не смог воспользоваться, если вдруг он даст маху.

srg2003 дата: 08-02-2013 - 17:48 [ i ]
Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Marinw @ 08.02.2013 - время: 16:02) Чтобы грамотно "дернуться" надо каждый день по два часа тренироваться. Вы тренируетесь? уход от линии огня у человека получается инстинктивно, тренировки, например по рукопашке, ускоряют этот навык

proded дата: 08-02-2013 - 17:51 [ i ]
Новичок Репутация: 4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Огнестрельное оружие - разрешить обязательно, для самозащиты

Marinw дата: 08-02-2013 - 19:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(proded @ 08.02.2013 - время: 17:51) Огнестрельное оружие - разрешить обязательно, для самозащиты Травматика тоже для самозащиты, только чаще ее используют против без оруженнных людей