Closed TopicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nick`n`seven @ 03.08.2007 - время: 14:39)

Шинковать трупы и разлагольствовать об экономических аспектах диалога "пациент- врач" в одном лице- не одно и то же.

Поверьте уважаемый Nick`n`seven для того чтобы,как Вы выразились,ШИНКОВАТЬ ТРУПЫ, надо иметь не менее профессиональных навыков,чем любому другому врачу.

Да и никто не говорит,что профессиональные качества паталогоанатома характеризуют работу системы здравоохранения в целом.
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В хороших мед. учреждениях собственно доктор и бухгалтерия непересекающиеся отделы. Т.е. доктор не знает сколько стоит та или иная манипуляция, доктор лечит, не "выкачивает деньги". В противном случае, он не доктор (коммерсант, хапуга, продавщиц диагнозов, придаток к бухгалтерии..)

В мед. практике огромное значаение имеет человеческий фактор: неприятности у врача -> взял скальпель-> загубил пациента. К сожалению, никто от этого не застрахован.

И всё же страховая медицина (ДМС) гораздо лучше муниципальной. Хотя бы элементарным отсутствием хамства и необходимостью стоять в очередях.


Всем доброго здоровья!
mcseem
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Уважаемая Панда_Е, вашими бы устами да мед бы пить. К сожалению, даже в той же Новой Зеландии совсем не все так просто. Никому еще не удалось разделить врачей и бухгалтерию, к сожалению.
Все-таки врачи не идиоты, они такого не допускают.
Преимущества страховой медицины над муниципальной мне неясны, ибо я не знаю, что вы подразумеваете под страховой, а что - под муниципальной медициной.

kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
С ошибками врачей встречались и встречаемся (на личном опыте)
По поводу страховой медицины - муж подруги, заболело колено, по страховке обошел 7 врачей, которые говорили ничего у вас нет, молодой человек, в результате - саркома, сделали 3 операции, в результате в 27 лет - инвалид.
Дальше, пример из личной жизни - выписывая мою маму из роддома, хоть бы один врач намекнул, что нужно сходить к ортопеду, потому как на 3-й день моего рождения, врачи вырвали мне правую ногу, а позже ортопеды поставили вражденный вывих правого бедра - спасибо родителям, что во время по врачам меня начали носить, потому как через 2 часа после того как меня принесли из дома я начала плакать, до потери сознания от боли. А позже бывшая сотрудница роддома призналась, что детей в роддомах подкармливают, так вот что бы они спали им добавляют димедрол (!!!), и это новорожденным (!!!)
Два года назад моя мама сломала ногу - т.к. у нее на тот момент не было московского мед. полиса, то платили соответсвенно деньги - за каждый прием - 1000 руб и + 500 руб снимки - 2 месяца загипсована нога, в результате - срослось все не правильно, подвывих не устранен, сейчас предлагают делать операцию (60 000 руб), но гарантий никто не дает, что она будет ходить без проблем!, наоборот - вероятность того, что будет ходить с палочкой, а на инвалидность уже можно оформлять по всем медицинским показателям!
В общем, примеров просто масса, хорошо, что жизнь свела с врачами госпиталя РВСН, куда теперь и обращаемся, платим те же деньги, но знаем и уверенны, что уже промахов не будет

Это сообщение отредактировал kzkz - 06-08-2007 - 12:42
mcseem
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
kzkz, РВСН - это ракетные войска???
Кстати, это интересная штука - если начать искать приличных врачей, то они очень часто обнаруживаются в военных госпиталях. У меня отец в последний раз лечился во флотском госпитале, так он до сих пор не нарадуется что к ним попал.
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (werrrr @ 06.08.2007 - время: 12:32)
kzkz, РВСН - это ракетные войска???
Кстати, это интересная штука - если начать искать приличных врачей, то они очень часто обнаруживаются в военных госпиталях. У меня отец в последний раз лечился во флотском госпитале, так он до сих пор не нарадуется что к ним попал.

Да, именно ракетные))))
Кстати, отношение очень уважительное и внимательное, как со стороны врачей, так и санитаров
LionBorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус: Everything is fine, baby.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kzkz @ 06.08.2007 - время: 12:41)
Кстати, отношение очень уважительное и внимательное, как со стороны врачей, так и санитаров

Я согласен с этим. Сам лежал в госпитале 2 месяца.
Вот вам и ответ - где контингент пациентов попроще и более порядочен/воспитан и более...как бы сказать... Устав не зра написан, порядка больше, там и атмосфера иная.
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Приечем я обращаюсь в госпиталь, как и все мои родственники как люди, которые с военными никак не связаны, т.е. как люди с улицы. Наверное прав LionPorn, что Устав не зря написан )))))
SweetPepper
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сам в меде учусь. Учишся там учишся 6 лет, потом еще и еще. А потом такие наезды на медицину. Не нравиться - лечите себя сами. А насчет ошибок - везде встречаються идиоты, как среди врачей так и везде.
JIacKa
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LionPorn @ 15.06.2007 - время: 18:38)
Ситуация неприятная, мягко говоря.
У жены была задержка месяц - пошли ко врачу (гинекологу - зав. отделением) беременность не обнаружена, приходите через месяц. тесты показывают слабо положительный результат, другой врач не находит беременность. Пришли еще через месяц к зав. отделением - не обнаружено. Жена в это время пьет таблетки для похудания, да и пришлось из за болезни пить антибиотики и всякую гадость. прошло 3 месяца..."У вас беременность"... ёпт...и отборный мат...мы были в шоке, так ждали второго ребенка, но заверения врачей сбили с толку и усыпили бдительность. Через 2 недели - выкидыш... Таблетки и переживания.
Теперь "своих" врачей обходим стороной. И как теперь с этим жить? И это Заведующая Гинекологией. Твари!!!
Молчал, не говорил, но накипело - высказался.
У кого такие ситуации были - и как вы потом справлялись?
Теперь просто фанатично хотим второго ребенка...

У нас похожая ситуация была. Только с той разницей, что к ребенку мы пока не готовы, не хотим.
Решили мы меня проверить, пройтись по врачам. Заодно сдать анализы, чтоб мне ОК подобрали. Зав. клинической лаболатории меня направила кровь сдавать на гормоны в "крутую" клинику - у нее реактивов нужных не было. Пошли по направлению, мне там сделали анализ на 5 гормонов. Зачем-то сделали анализ на ХЧГ (хотя мы не просили), вместо какого-то другого гормона. Прихожу на следующий день за результатами, а мне с порога "Вы что - беременны?! У Вас почему ХГ такой высокий?!" Интонация приколола - возмущение! Я в шоке говорю "Не знаю... это вы мне должны сказать вообще-то..." Послали меня к моему гинекологу. Я вышла оттуда в шоке. Позвонила любимому - он примчался с работы сразу. ХЧГ соответствовал двум неделям беременности. Как раз тогда была вероятность - мизерная, но была - что забеременею. Пошли к гинекологу. Она очень удивилась - при осмотре за день до этого она ничего не нащупала. "Срок, - говорит, - маленький очень, узи тоже не покажет. Попробуйте тест сделать..." Направила нас в другую лаболаторию, там мы сделали повторно ХЧГ - результаты в норме.
Сколько мы денег грохнули на эти анализы и сколько нервов потратили из-за этой ошибки. gun_rifle.gif
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LionPorn @ 15.06.2007 - время: 17:38)
Ситуация неприятная, мягко говоря.
У жены была задержка месяц - пошли ко врачу (гинекологу - зав. отделением) беременность не обнаружена, приходите через месяц. тесты показывают слабо положительный результат, другой врач не находит беременность. Пришли еще через месяц к зав. отделением - не обнаружено. Жена в это время пьет таблетки для похудания, да и пришлось из за болезни пить антибиотики и всякую гадость. прошло 3 месяца..."У вас беременность"... ёпт...и отборный мат...мы были в шоке, так ждали второго ребенка, но заверения врачей сбили с толку и усыпили бдительность. Через 2 недели - выкидыш... Таблетки и переживания.
Теперь "своих" врачей обходим стороной. И как теперь с этим жить? И это Заведующая Гинекологией. Твари!!!
Молчал, не говорил, но накипело - высказался.
У кого такие ситуации были - и как вы потом справлялись?
Теперь просто фанатично хотим второго ребенка...

LionPorn,
1)не стоит катить на нас бочку - раннюю беременость не всегда легко обнаружить.
2)вашего ребёнка могли убить таблетки для похудания, антибиотики, болезнь вашей жены (от которой она и пила а/б)... и ещё около сотни факторов связанных как со здоровьем вашей жены... так и с вашим! Подумайте над этим.
Нахид
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Два дня назад вышла из роддома. На 29й неделе беременности ребенок перестал шевелиться, узи показало, что сердце больше не бьется. Вызывали роды. Врачи не могут ответить не вопрос - "что произошло?". Никаких внешних причин не обнаружено, сказали будут делать какое-то исследование, но на это нужен месяц, и не факт, что что-то обнаружится. Врачи только пожимают плечами, предполагают кучу разных причин: работа за компьютером, необычная жара этим летом, что-то с плацентой, внутренняя инфекция и др. За неделю до его смерти, я была у врача, все вроде бы было в норме, врач предложил на время прервать прием лекарств, которые были мне назначены. Может это сказалось, может что-то другое.
В роддом попала в бесплатный, мама предлагала денег врачам, лишь бы все сделали хорошо, но они не взяли, сказали, что и так все сделают. Спрашивала, может какие лекарства нужны, сказали, что все есть. Вообще отношение было очень доброжелательным.
Кого винить? Кроме себя, наверное, некого. Все думаю, где и что я могла сделать не так. Как это пережить, пока не знаю, спасает немного то, что я вижу, как за меня переживают близкие люди, как им тяжело, ради них стараюсь держаться.
Врачи говорят, что полечившись полгодика можно попробовать еще раз завести ребенка. Но теперь мне дико страшно, боюсь, что такое может повториться. Не знаю что делать.

Злюka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (SweetPepper @ 11.08.2007 - время: 10:17)
Сам в меде учусь. Учишся там учишся 6 лет, потом еще и еще. А потом такие наезды на медицину. Не нравиться - лечите себя сами. А насчет ошибок - везде встречаються идиоты, как среди врачей так и везде.

Учите себя сами это интересно,а вы тогда на что врачи?
Да ошибки делают все,но у врачей они обычно очень плохо отражаются!!!
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Нахид @ 22.08.2007 - время: 01:26)
Но теперь мне дико страшно, боюсь, что такое может повториться. Не знаю что делать.

Во первых нужно успокоится! В этом наверняка нет вашей вины. Если у вас нет вредных привычек и вы не утруждали себя тяжёлыми нагрузками - то это наверняка не ваша вина. ВРачи правы - это может быть как жара, так и инфекция. Вашей вины, равно как и вины врачей в этом нет. Постарайтесь успокоится. У вас ещё всё впереди. У вас ещё будут здоровые дети!
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Злюka @ 22.08.2007 - время: 03:39)
1) Учите себя сами это интересно,а вы тогда на что врачи?
2) Да ошибки делают все,но у врачей они обычно очень плохо отражаются!!!

1) Мы - что бы лечить, а не выслушивать, как из-за 2-3 уродов обливают грязью ВСЕХ

2) Ошщибки пожарных и ментов, а так же нашего судопроизводства отражаются не мение плохо, но почему обливают грязью именно врачей, а потом бегут и умоляют "Доктор спасите!", забывая, что недавно всех врачей называли убийцами!
Нахид
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Еще пара печальных историй по теме.
Знакомая рожала за платно и по знакомству. Ребенок родился мертвым, но так как врачам заплатили, они реанимировали его, причем очень долго. Сердце они завели, но мозг к тому времени уже умер. Этот ребенок прожил еще год, подключенный к куче аппаратов, по сути, просто живая кукла. И все это время родители не знали покоя, ходили, навещали его, рыдали. Потом ребенок умер.

А моя подруга родила на 8м месяце, ребенок прожил три часа, не знаю, можно ли было тут что-то сделать. Но, как она говорит, врачи забыли вколоть ей какой-то укол и теперь у нее не получается сохранить беременность. Был еще один выкидыш на ранней стадии.

Когда же моя мать рожала меня, врачи тоже допустили ошибку. Ей сделали укол, а другая акушерка не видела этого и вколола еще один. Так что схватки прекратились, а воды уже отошли. Меня спасли чудом. Мимо шел другой врач, увидел и говорит: "а что это женщина у вас лежит, не рожает..." Тогда они уже бросились к ней что-то делать, вызывать роды и т.д.

Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Нахид @ 23.08.2007 - время: 00:46)
Еще пара печальных историй по теме.
Знакомая рожала за платно и по знакомству. Ребенок родился мертвым, но так как врачам заплатили, они реанимировали его, причем очень долго. Сердце они завели, но мозг к тому времени уже умер.

Но, как она говорит, врачи забыли вколоть ей какой-то укол и теперь у нее не получается сохранить беременность.

Когда же моя мать рожала меня, врачи тоже допустили ошибку. Ей сделали укол, а другая акушерка не видела этого и вколола еще один. Так что схватки прекратились, а воды уже отошли. Меня спасли чудом. Мимо шел другой врач, увидел и говорит: "а что это женщина у вас лежит, не рожает..." Тогда они уже бросились к ней что-то делать, вызывать роды и т.д.

По первому случаю: как это относится к ошибкам и невнимательности врачей?

По второму случаю: бред! Вы больше слушайте вашу знакомую, из-за какого-то укола (выполненноного или невыполненного) не пропадёт родосохранение

По третьему случаю: что это за препарат такой? И что значит "врач мимо шёл"? Ваша мама что? В коридоре рожала?????
Нахид
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Психиатр @ 23.08.2007 - время: 07:48)
По первому случаю: как это относится к ошибкам и невнимательности врачей?

По второму случаю: бред! Вы больше слушайте вашу знакомую, из-за какого-то укола (выполненноного или невыполненного) не пропадёт родосохранение

По третьему случаю: что это за препарат такой? И что значит "врач мимо шёл"? Ваша мама что? В коридоре рожала?????

1) Это относится к платной медицине. Потому что всему есть предел. Врач знает, что через какое-то время мозг умирает и делать что-то дальше нет смысла, т.к. это все равно безнадежно. В этом же случае, ребенок был мертв уже очень долго, но т.к. врачам хорошо заплатили, они продолжали попытки оживить ребенка. Вот и результат.

2) Тут я ничего не берусь утверждать. Но у моей подруги отрицательный резус-фактор. Она говорила, чтобы не было проблем в дальнейшем, после родов в течении часа ей нужно было сделать укол. Его не сделали. При повторной беременности у нее антитела скачут так, что у врачей глаза на лоб лезут. Они говорят, что теперь ей придется долго лечиться.
У меня самой отрицательный резус, поэтому я спрашивала врачей об этом до родов. Мне сказали, что все может быть, но у меня другой случай.

3)Названия препарата не знаю, но тут врачи сами признали свою ошибку, так что это не выдумка. А мама и правда лежала уже в коридоре перед родовой на каталке. В родовой была еще другая женщина. Если вам не верится, что такое возможно, сходите на экскурсию в пару роддомов. Женщин кучи, мест и оборудования не хватает. Меня саму сначала положили в предродовую, т.к. мест не было, хотя до родов у меня была еще неделя. Сказали, освободится койка, переведем. Приятного мало, у меня истерика, к.т. ребенок умер, а на соседней койке женщина кричит в схватках.

Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Нахид @ 23.08.2007 - время: 09:19)
1)  В этом же случае, ребенок был мертв уже очень долго, но т.к. врачам хорошо заплатили, они продолжали попытки оживить ребенка. Вот и результат.

2) Его не сделали. При повторной беременности у нее антитела скачут так, что у врачей глаза на лоб лезут

3)А мама и правда лежала уже в коридоре перед родовой на каталке. В родовой была еще другая женщина.

1) Справка: мозг "живёт" до шести минут после полной остановки кровообращения. Чё-то я не пойму наших людей ВООБЩЕ то врачи мало делают, то СЛИШКОМ много. ТО недовыполняют, то перевыполняют.

2) Естественно поскольку вероятно у неё с мужем разный знак резуса. И это в таком случае не препарат, а антирезусная сыворотка. Часто бывает, что пациентки не знают резуса мужа и говорят его наобум, чем вводят врачей в заблуждение.

3) Зачем мне ходить на экскурсию в род дома, если я студент медик? Уже сдал акушерство и гинекологию. Год подрабатывал мед братом в род доме, где сам когда-то появился на свет. Так что пожалуйста не расписывайте как всё это ужасно. Количество род залов зависит от уровня значения род дома - районный, городской. Но род залов должно быть минимум 6. Такие случаи, когда заняты все крайне редки. Вам не повезло вы попали как раз в ЧАС ПИК, но это не значит, что виноваты врачи. Врач не виноват в недостатке оборудования и род залов. Это вина государства. Вы например знаете, что на одного больного в сутки выделяется около 2-3 долларов? Это на препараты и амортизацию койки. Как вы думаете, если бы врач не давал пациенту список нужных препаратов, много бы вы получили их за 3 доллара?

Это сообщение отредактировал Психиатр - 23-08-2007 - 09:50
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Присоединюсь к Нахид, что у нас твориться в роддомах, страсть и ужас.
Мою подругу выталкивали доской из живота ее мамы (ребенок не правильно начал выходить). Еще один пример - женщина рожает, рады поздние, мальчик пошел боком, тянули за все что успело вылезти (вместо того что бы кессарево сделать), результат - вывих правого и левого бедра, вывих правой руки и травма головы. Сейчас этому ребенку 17 лет, он на инвалидности, которую ему нужно теперь поддстверждать каждый год. Таких примеров масса.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kzkz @ 23.08.2007 - время: 10:36)
(вместо того что бы кессарево сделать),

А вы не думаете, что могло быть противопоказание к кесареву?????? Их около двух десятков.
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Психиатр @ 23.08.2007 - время: 10:54)
QUOTE (kzkz @ 23.08.2007 - время: 10:36)
(вместо того что бы кессарево сделать),

А вы не думаете, что могло быть противопоказание к кесареву?????? Их около двух десятков.

нет не думаю, т.к. противопоказаний не было и врач которая вела беременность предлагала, но к моменту родов она ушла в отпуск, а эту женщину слушать не стали, сказали "сама родишь"

Это сообщение отредактировал kzkz - 23-08-2007 - 11:29
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kzkz @ 23.08.2007 - время: 10:58)
1) нет не думаю, т.к. противопоказаний не было и вреч которая вела беременность предлагала,

2) но к моменту родов она ушла в отпуск, а эту женщину слушать не стали, сказали "сама родишь"

1) А почему вы так не думаете? Осложнение может возникнуть в период ведения. Вы присутствовали при родах?

2) Роды ведутся основываясь на истории болезни, а таковая наличиствует НЕ ЗАВИСИМО от ухода врача в отпуск.
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Психиатр @ 23.08.2007 - время: 11:22)
QUOTE (kzkz @ 23.08.2007 - время: 10:58)
1) нет не думаю, т.к. противопоказаний не было и вреч которая вела беременность предлагала,

2) но к моменту родов она ушла в отпуск, а эту женщину слушать не стали, сказали "сама родишь"

1) А почему вы так не думаете? Осложнение может возникнуть в период ведения. Вы присутствовали при родах?

2) Роды ведутся основываясь на истории болезни, а таковая наличиствует НЕ ЗАВИСИМО от ухода врача в отпуск.

нет, при родах я не присутсвовала, а с этой женщиной очень близко общаюсь. Я ещ раз повторюсь - противопоказаний для кессарево НЕ БЫЛО

Я вам большее скажу, рожать в период праздников, особенно продолжительных - например Новый год - вообще опастно, т.к. врачам будет на роженицу наплевать, т.к. им самим хочется выпить, закусить...
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если тема превратится в простое охаивание врачей, то будет закрыта...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Миллиардер Сорос предлагает наказать Россию снижен

Хорошо иметь ...трактор в деревне

ЧАЭС-живой щит ?

Полицейский беспредел в США

Принимайте друг друга такими, какие вы есть



>