Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 10:49)
Дальше продолжать?

Продолжайте 00058.gif
Для начала объясните - что возведено в ранг "абсолютной истины"
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 14.05.2012 - время: 11:56)
Продолжайте 00058.gif
Для начала объясните - что возведено в ранг "абсолютной истины"

У христиан в ранг абсолютной истины возведена Библия и Евангелие, у мусульман - Коран. Из этих "кладезей мудрости" извлекаются цитаты, которыми нас пытаются кормить, и которые на протяжении веков разъясняют нам всякие теологи. В советские времена совершенно аналогичная картина наблюдалась с трудами Маркса и Ленина. Такое объяснение подойдет? Или Вы считаете что церковь вправе отходить от канонов? Или эти каноны можно каким-то образом примирить со знаниями, полученными в процессе развития человечества? Это у меня теперь к Вам вопросы. Прошу ответить.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 10:49)
QUOTE (-Ягморт- @ 14.05.2012 - время: 08:49)
А с чего он так смешен?

А Вам не смешно, когда "спавший" неизвестно сколько лет бог вдруг очнулся, отделил свет от тьмы и увидел, что это хорошо? Он перед тем, как отделить, не задумался, будет хорошо или нет? Решил попробовать, авось получится.

Мне скажут, что это просто иносказательность такая. И я отвечу: что не над Богом смеюсь (просто не знаю, что/кто это!), а над тем повествованием, которое возведено в ранг "абсолютной истины".

Дальше продолжать?

QUOTE
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Св. Евангелие от Иоанна, глава 1

Где тут говорится что бог спал?

QUOTE
Он перед тем, как отделить, не задумался, будет хорошо или нет? Решил попробовать, авось получится.


Я уже приводил цитаты из библии , где явственно вырисовывается что он знает что и как будет.
QUOTE
И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
все же это — начало болезней.
Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
претерпевший же до конца спасется.
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

Св. Евангелие от Матфея, глава 24
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 12:22)
Такое объяснение подойдет? Или Вы считаете что церковь вправе отходить от канонов? Или эти каноны можно каким-то образом примирить со знаниями, полученными в процессе развития человечества? Это у меня теперь к Вам вопросы. Прошу ответить.

Думаю Вы не совсем правы.
Если уж говорить о "ранге", то возведено то, что в этих книгах описывается 00058.gif
Для начала должен понять - что Вы канонами зовете.
И от канонов отходить можно и примерить можно - на мой взгляд
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 14.05.2012 - время: 13:35)
Думаю Вы не совсем правы.
Если уж говорить о "ранге", то возведено то, что в этих книгах описывается 00058.gif
Для начала должен понять - что Вы канонами зовете.
И от канонов отходить можно и примерить можно - на мой взгляд

Ваш тезис о том, что можно отходить от канонов, объясните церковникам. Результат можете предсказать?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andronvip @ 13.05.2012 - время: 22:55)
Атеист от верующего отличается тем, что атеист возьмёт карту, навигатор и прочитает инструкцию, а верующий сделает всё то же самое, а напоследок ещё перекрестится! 00064.gif
( на Бога надейся, а сам не плошай! Но с Божьей помощью оно надёжнее!)
А в ангелов-хранителей Вы тоже не верите? На ангела атеисты часто соглашаются! 00003.gif

Перекрестится - это,конечно, успокаивает. Надо бы еще и помолиться для верности. И ангела-хранителя б попросить...
Сколько лишних действий, усилий, размышлений... И ведь
никаких гарантий после всего этого на благополучный исход.
(Или у вас будет 100% уверенность в себе?) В чем же преимущества верующего? В постоянных страхах?
Кстати, разъясните, как ангел-хранитель вас охраняет? Он -
что, постоянно следит за вами? У него круглосуточное дежурство
у камеры наблюдения? И в случае чего он прилетит на вертолете
МЧС? Лично?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 13:56)
Ваш тезис о том, что можно отходить от канонов, объясните церковникам. Результат можете предсказать?

Кого Вы церковниками зовете?
Общался с батюшками некоторыми - реакция нормальная.
Ну а в принципе - все становление института церкви - это отход от канонов.
Есть конечно то, что неопровержимо - это нельзя нарушить.
Все остальное - можно.
Кстати, Вы не сказали, что есть в Вашем понимании каноны?
damper911
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Dimychx,
Вообще говоря, с точки зрения логики одинаково нелепо выглядят происхождение всего сущего как от Бога, так и из ничего, "просто так". Так что не совсем понятно почему в одном случае вам неудержимо смешно, а другой случай для вас до несмешного правдоподобен. Это, как бэ, рас.
А вот, как бы, два. Накопленных знаний человечества уже не хватает обЪяснить зарождение жизни на Земле. Именно поэтому всплывают теории, к примеру, о внеземном зарождении жизни.Как бы, ветром надуло.:-)))
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (damper911 @ 14.05.2012 - время: 15:16)
Dimychx,
Вообще говоря, с точки зрения логики одинаково нелепо выглядят происхождение всего сущего как от Бога, так и из ничего, "просто так". Так что не совсем понятно почему в одном случае вам неудержимо смешно, а другой случай для вас до несмешного правдоподобен. Это, как бэ, рас.
А вот, как бы, два. Накопленных знаний человечества уже не хватает обЪяснить зарождение жизни на Земле. Именно поэтому всплывают теории, к примеру, о внеземном зарождении жизни.Как бы, ветром надуло.:-)))

А мне смешно не потому, что от Бога, а потому, что от такого бога, которого нам навязывает Библия и тем более Евангелие. Я не против религии вообще, я против такой религии, которая стремится быть в каждой бочке затычкой, которая в светском государстве нанята властью на службу для оболванивая сограждан и превращения их в безмозглых рабов.

Вот и вся разница!
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 17:11)
я против такой религии, которая стремится быть в каждой бочке затычкой, которая в светском государстве нанята властью на службу для оболванивая сограждан и превращения их в безмозглых рабов.

Приведите, пожалуйста, пример из новейшей истории, когда в какой-либо стране с помощью религии граждан превратили бы в безмозглых рабов.

Ну или признайте, наконец, что вы безответственный трепач.
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В своем предыдущем посте ошибся! Каюсь! Надо было написать "в безмозглых рабов божьих"
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 14.05.2012 - время: 13:03)
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Св. Евангелие от Иоанна, глава 1

Где тут говорится что бог спал?

Ну, простите, не спал а вечность вечную "рожал" это самое "Слово". Вы внимательно читали текст? Там есть хоть капля логики? Лично я вижу лишь беспочвенные и бессмысленные утверждения
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (damper911 @ 14.05.2012 - время: 15:16)
Dimychx,
Вообще говоря, с точки зрения логики одинаково нелепо выглядят происхождение всего сущего как от Бога, так и из ничего, "просто так". Так что не совсем понятно почему в одном случае вам неудержимо смешно, а другой случай для вас до несмешного правдоподобен. Это, как бэ, рас.
А вот, как бы, два. Накопленных знаний человечества уже не хватает обЪяснить зарождение жизни на Земле. Именно поэтому всплывают теории, к примеру, о внеземном зарождении жизни.Как бы, ветром надуло.:-)))

Вообще-то появление чего-то из нечего (я имею в виду вселенную) В каком-то роде объяснено
Да и зарождение жизни объяснили.
Ну а теория Вернадского имеет право на существование, потому как она несколько о другом
По-моему это даже в школе проходят 00058.gif
Это как бэ, три 00064.gif
damper911
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здесь ли , на другом форуме писал- например библию писали множество людей на протяжении десятка столетий. Отсебятину ль писали или Бог нашептал-другой вопрос. Как поняли так и записали. А че бы вы хотели там увидеть? Обьяснение теории полей? Закон притяжения? Слово "фотон" привнесло бы некий смысл? Уж извините, сие творение на все времена, и то, что логично для вас- для них было б полной ахинеей. На всех не угодишь.
И ...Пенять на церковь не стоит. Сейчас вполне себе прилично делают и оболванивают "рабов божиих" и без помощи церкви.
Ах, простите...Не "божиих". Вы не такие. "Без Царя в голове".
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2876
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я вообще удивлен современными "верующими" процентов 90 из них не читали библии, не знают канонов церкви. Такие больше всех и кричат об оскорблении. И самое интересное, что оскорблении чувств атеистов не говорят. А что этих "верующих" оскорблять. Их оскорбляет сама церковь. там полное нарушение библии. так, что оскорбления верующих нет. Они сами оскорбляют безбожников своим поведением.
damper911
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Позволю себе немного уточнить- есть люди верующие и есть еще , в добавок, религиозные. Чтоб более точно удивляться.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ник 35 @ 14.05.2012 - время: 19:42)
И самое интересное, что оскорблении чувств атеистов не говорят.

Вы, как я понял - атеист.
Чем я оскорбляю Ваши чувства?
Чем церковь оскорбила Ваши чувства?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (damper911 @ 14.05.2012 - время: 19:53)
Позволю себе немного уточнить- есть люди верующие и есть еще , в добавок, религиозные. Чтоб более точно удивляться.

а чем они разнятся - верующие и религиозные верующие? 00058.gif
damper911
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все просто-верующие верят, религиозные еще и религиозничают. )
ПoЛЛu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 247
  • Статус: И холодной, снежной зимой, бывает много красок..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vitha @ 04.04.2011 - время: 22:31)
Если церковь позволяет себе подавать иски в суд по обвинению в богохульстве,то возмож-
но и атеистам следует отстаивать свое мировоззрение,и оскорбление своих чувств.

В таком случае сам атеизм станет еще вровень с верой... и будет не свободой мысли, а религией безбожия...

Вера потому и может признать кого-то богохульником или еретиком, потому что это вера... а не мнение...
Вера не требует логики или научных обоснований, она просто требует веры... А верить или нет, каждый сам выбирает для себя. Не всегда так было, но сейчас не прошлые времена... сейчас у нас эпоха свободомыслия и свободы нравов, пусть и "ограниченных", но тем не менее...

И сама религия не может никогда признать атеизм правым делом, иначе она тем самым признает свою несостоятельность как религии достойной веры...

Но несмотря на все это, все же считаю, что следовало бы законодательно ввести ответственность за нарушения права, на свободу совести и вероисповедания.
Ато вот в конституции РФ странно звучит...
Глава 2 ст.28:

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Но следом же идет противоречие...
Глава 2 ст.29 п.2 и п.3:

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.


При этом у нас идет активная пропаганда православия, т.к. праздники только этой веры, отмечаются как государственные. Не логично как-то и антиконституционно выходит... вроде как...

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 14-05-2012 - 20:10
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По набору максимального количества постов первый пост темы темы закрыт.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Визы с соседними государствами

ПОКАЗАТЕЛЬ 99 и 9...

Проблемы урбанизации

В отпуск за счет работодателя

Очередная война



>