Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Тепло-техник
|
|||
|
Нет не заставляет Но упорно доказывает,что это высоконравственно.Собственно тема имеено о чем-о том, что религиозная практика объявлена священной,духовностью для общества и на этом основании зачастую безнравственными объявляються просто попытки покритиковать. Раннее в ответ на неуместную критику задавался зловещий вопрос,-" так ты не согласен с партийной линией"(с решениями последнего съезда;с высказыванием тов.В.И.Ленина) Сейчас конечно спросят менее зловеше но тенденция намечаеться,-"да вы против духов- ности,да вы вооюще понимаете..." Вот например по поводу духовности.В одном из сел Киевской обл.велись археологические раскопки.И вдруг появился священник с разрешением о постройки церкви на месте раскопок Дескать до 1917 тут был храм,и во имя исторической справедливости нужно его востановить. Естественно нашлась и местная группа поддержки. Что важнее для духовности-уникальные исторические раскопки,или очередная церковь которая прекрастно постояла-бы в 200-300 метрах дальше. |
||
 -Ягморт-
|
|||||
|
Ну такие споры еще сто лет будут идти ,но что интересно обе стороны тут правы.Это как ладонь у человека, можно смотреть с внутренней стороны, а можно с тыльной в итоге все равно ладонь останется ладонью.Надо как то договариваться что ли .
А вот это действительно перегиб ,у нас же не могут жить без крайностей.Из воинствующего атеизма , воинствующую же религию.Критиковать надо и не только церковь, но и власть, прессу и так далее .Ибо без критики все это превращается в застойное болото. |
||||
|
|||
|
В России ничего такого не объявлено. Мы светское государство по Конституции. И верующих людей сейчас тоже не особенно много... Много людей, которые сомневаются. Крещеные с детства, вроде православные, но в церковь не ходят и к своей религии относятся не особенно серьёзно. Многие верят в Бога, но не религиозны при этом... Никаких тенденций к осуждению атеистов нет, это фантазии... Если пара бабушек на лавочке осудит, ну что ж... Помимо религиозных взглядов есть ещё много поводов кого-то ненавидеть. Вот многие ненавидят чайлд-фри и считают их воплощениями зла, поскольку те не согласны, будто дети - самое важное и самое святое в жизни )) Что до случая в селе в Киевской области... этого как-то маловато, чтобы гнать на религию... Вот в Питере активно собирались строить Охта-Центр, который испортил бы исторический облик города, и это вызвало большой общественный резонанс. Многие были возмущены данным проектом... Но это не повод признавать все подряд бизнес-центры злом. |
||
|
посетитель-74
|
|||||||||||||
|
Вы думаете, что гомосексуализм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека? Ainara
Все священники кого я имел возможность лицезреть лично, ходили пешком. Потом... Вы им завидуете? Безголосые певцы, бесталанные актёры, неграмотные писатели тоже иногда неплохо зарабатывают и ещё поучают с экранов. Такова се ля ви. Anenerbe
Ой, не надо. Там ещё мулла с раввином частенько появляются.
Немудрено. Ватикан - это отдельное гос-во, со своей экономикой, вооружёнными силами и Италия с ним общается через послов. У Ватикана, точнее Святого престола, дипмиссии аж в 174 странах и представители в 15 всемирных орг-иях, типа, ОБСЕ, ВТО, ЮНЕСКО. РПЦ такого и не снилось. В ОБСЕ или ЮНЕСКО заседать.
И кто это строит церкви за госсчёт? Это ж надо так отца небесного любить, что не бояться земную прокуратуру. |
||||||||||||
 Sister of Night
|
|||||||
|
Нет, она имеет в виду что гетеросекс - адекватная норма, а гомо - отклонение по аналогии атеизм - адекватная норма, религиозность - отклонение жалуются в основном "адекватники" на "отклонёнников", а не наоборот. |
||||||
|
Sister of Night
|
|
|
Истина всегда одна, а отклонений может быть сколько угодно (бесчисленное множество). Атеизм только один, религий - бесчисленное множество. Отсюда следует, что если вы являетесь носителем какой-либо из религий то делайте это молча и не дурите головы. |
|
Tenko
|
|||||||
|
Нет. Так же как и не думаю, что верование во что-либо является адекватной естественной нормой для вменяемого человека. Это был ответ на то, что верующие не возмущаются засильем атеизма, хотя от них тоже можно услышать визги о падении духовности и ухода от бога. Потому и не возмущаются, потому что их верование нормой не является. Хотя бы уже потому, что всяческих верований на планете сотни, одно из них не может быть нормой для всех. В то же время христиане не очень-то жалуют мусульман и не будут агитировать всех за мусульманство. Получается, что отклонений всяких очень много, а атеизм один на всех, как гетеросексуальность. |
||||||
|
|
|||
|
Не вижу логики, и про истину тут совершенно не в тему... Можно либо верить, либо не верить, либо сомневаться... Конечно, не верить можно только одним способом, а верить можно по-разному, Бога можно видеть по-разному. Не обязательно верующему человеку вообще придерживаться какой-либо религии... Вот точно также можно не верить в существование жизни на других планетах, а можно верить... Кто не верит... тот просто не верит. А кто верит, они могут придерживаться различных теорий относительно внеземной жизни. По твоей логике неверие - это единственная норма, а все теории о существовании инопланетных цивилизаций - отклонения, и люди, которые их придерживаются, - ненормальные. Не понимаю, с какой стати верующие должны молчать о своей религии. У нас свобода слова, а слушать никто не заставляет. |
||
|
Sister of Night
|
|||||
|
Сомневаться в чём, что боженька создал мир? Это наплевательство на науку. Любой биолог расскажет об эволюции и происхождении мира. Не надо сомневаться. Просто есть вещи, которые доказаны, а вера в нечто иное оскорбляет мои чувства по отношению к учёным (как-то так) я не переношу фальши. Причём оскорбляют именно не попы (которые занимаются зарабатыванием денег, и флаг им в руки) а именно искренне верующие. |
||||
|
|
|||
|
Между прочим среди учёных не мало верующих людей, и знание различных научных теорий о происхождении Вселенной их вере не мешает... А я снова удивляюсь твоей логике. Ты ненавидишь фальш, поэтому тебя раздражают ИСКРЕННЕ верующие люди... |
||
|
Sister of Night
|
|||||
|
Во что же они верят?  Получается, делают одно а верят в другое, непонятно. 
это они у себя в душе искренне верят, как человек не имеющий слуха думает что он красиво поёт. |
||||
|
|
|||||
|
Не понимаешь, потому что отождествляешь Бога и религию… это во-первых. Во-вторых, не знаешь, что нет никакой точной теории происхождения Вселенной, а если бы она и была, то всё равно не могла бы опровергнуть существование Бога.
Если человек у себя в душе ИСКРЕННЕ верит, это никак не может быть фальшью. |
||||
 Ингрид
|
|||
|
Ни один ученый не расскажет о происхождении мира. Насколько я знаю, на данный момент существует десяток научных теорий происхождения мира. В то время как хистианская - одна. Что ты там говорила об одном атеизме и множестве ралигий? Вывод, что христианская трактовка правльная, а наука должна заткнуться и не дуртьь людям голову (по твоей логике). По теме: одинаково не люблю как религиозные, так и атеистический крайности. Все, что слишком, - все не здраво. |
||
|
|
|||
|
Нельзя противопоставлять науку и христианство, можно науку и религию в целом. Тогда получится, что научных теорий несколько и религиозных несколько.  По сабжу. Конкретно я не воинствующий мракобес. Мне одинаково не нравятся и учёные (с помощью своих открытий загадившие прекрасную планету и ослабивших человеческую расу), и деятели от всевозможных религий (морочащие людям головы и добавляющие поводы для конфликтов). И мне совершенно пофиг как всё появилось и откуда взялись люди, бо лично меня мама родила и когда я родилась всё уже было. А единственная заповедь которой я придерживаюсь - это не делай людям говна намеренно и по возможности старайся не делать случайно. Этого вполне достаточно, соблюдай каждый этот принцип, на земле давно был бы мир и порядок. А не воинствующий мракобес я потому, что борьба бесполезна, увы. Ни прогресс не остановить, ни религии не изничтожить. Это сообщение отредактировал Aquitania - 09-04-2011 - 12:51 |
||
|
Ингрид
|
|||||
|
Для религиозного человека религия - одна И он так же не видит существенной разницы между наукой и лженаукой, плюс туда астологию, плюс тужа же алхимию - для него это все ересь одинаковая.Просто мы почему-то всегда старемся судить со своей колокольни - наше правильное, а чужое - нет. И даже не разбираясь толком в своем, мы это проталкиваем как единственно верное - просто потому что мозги зашорены. Христианин, который гундит на атеистов, может вообще не знать основ христианского учения. Атеист, размахивающий хоругвью науки, вообще в оной не разбирается. Да и вообще, чем агрессивнее человек по отношению к чужим взглядам, тем он, как правило, необразованней (имею в виду кругозор, а не корочку из учебного заведения). Широкий кругозор как-то прививает терпимость с одной стороны, а с другой - дает понимание, что ты не последняя инстанция, которая все знает и по мировосприятию которой должна крутиться жизнь. |
||||
|
посетитель-74
|
|||||||
|
Потому, что эти люди больше никому не нужны. Возможно большинство из них заслужило такую судьбу, но какие бы они не были они тоже люди, а все про них забыли. Ингрид
Поддерживаю целиком и полностью. Sister of Night
Если Вы являетесь носителем абсолютной истины, то несите её достойно и не оскорбляйте, тех кто пока погряз в невежестве и не проникся свЯтым духом великАГО Атеизма. Несите свой крест и молитесь всеблагому Атеизму, дабы он был снисходителен к этим грешникам, а они обратились в лоно ЕГО. Почему-то люди, которые объявляют себя атеистами, нередко ведут себя как язычник в церкви или истово верующий при языческом обряде. Очень хочется доказать, что то, что происходит грех, грех, грех и святотатство. А ещё многие их них верят в приметы, гороскопы и гадания. |
||||||
|
Ainara
|
|||||
|
В отличии от тебя... я это знаю не из ТВ и инета... и не понаслышке... Но не буду перенапрягать твой детский мозг столь ужасающими реалиями жизни... тебе еще позволительно верить в сказки...  з.ы. Очень интересно, а кого ты имела в виду... под заработавшими до церкви... не бандюг ли с 90 и партийных, которых пруд пруди в церковных санах? 
|
||||
|
Тепло-техник
|
|
|
Прошу прощения,хотел-бы еще уточнить:теме поднята не для обсуждения того,что более правильно объясняет происхождение мира (я видел здесь более подходящие форумы) а для обсуждения того как религиозные организациии и люди,управляющие ими,влияют на повседневную жизнь,т.е. не не о теориях а о практике. А практика к сожалению показывает,что многие поступки которые обосновываються христи- анскими заповедями,не только не соответствуют этим заповедям,а противоречат им. Например по всем евангелиям проходит тезис о вредности материального накопления и улучшения своих условий жизни (вообще христианство религия весьмя антисоциальная, интровертная но это к слову).В реальной жизни мы видит скажем телерепортажи как где-то построен новый храм и средства выделили фирма такая-то,благотворительный фонд того-то (интерестно будет ли владелец фонда в бюлетнях на следующих выборах?)и,наконец городская (областная) администрация.Почему это показываеться не только как "богоугодное дело"(хотя евангелие свидетельствует скорее об обратном там что-то охраме "в душе" и ни- чего лишнего),но и вообще хорошее,наравне с постройкой корпуса к детскому дому или покупки медтехники куда нибудь в сельскую райбольницу.?Храмы это личное дело конкрет- ной церкви и светскому обществу не холодно не жарко если добавиться еще один. Церковь не получает об государства?Да потому что сама прекрастно зарабатывает.Уже неоднокоатно в прессе сообщалось о расследованиях по поводу совместных делишек церковников и бандитов в использовании церковных таможенных льгот. Это сообщение отредактировал vitha - 09-04-2011 - 18:59 |
|
|
|||||||||
|
Сколько бы ты не кричала про детский мозг оппонента, твои незатейливые представления о жизни, явно почерпанные из каких-то фильмов и сериальчиков сомнительного качества, не будут выглядеть правдоподобно… vitha
Вы такие вот вопросы на полном серьёзе задаете? Ответы ведь очевидны, если хоть немного подумать. |
||||||||
|
Тепло-техник
|
|
|
Я не спрашиваю,а скорее констатирую,но на мой взгляд это не правильно. Далее по поводу практического-уроки в школе.В ШКОЛЕ!Если взрослые люди могут заниматься анализом,размышлять думать,о своем решении уверовать или нет,дети вряд ли способны отнес тись критически к тому,что им излагают в школах,тем более что они обязаны учить уроки. Ну и наконец просто напомню-любая дискуссия по поводу абортов не обходиться без истери- реских спичей о "божественном замысле" и "богомерзких измышлениях"(коньтрацептивов в смысле) |
|
|
|||
|
А на чей-то взгляд нет смысла строить художественные выставки, театры, музеи, парки... лучше всё на больницы, детские сады и т. д... Про школы - что там всех заставляют становиться православными?На уроках истории, культурологии, философии там могут рассказывать о религиях, и это верно, на мой взгляд. Великие мировые религии - часть человеческой культуры. Можно не придерживаться никакой из них, но знать основные положения для человека, который хочет быть образованным, очень желательно. А запрет абортов России явно не грозит, так что можно расслабиться... |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Вы еще скажите, что в Японии синтоизма нет давно. Во-первых, типично конфуцианские культы действуют ныне на Тайване, а там тоже китайцы живут. А во-вторых, китайцы вовсе не дураки, чтобы отрекаться от старого мира. В актах пленумов КПК звучат чисто конфуцианские мотивы, фразеологизмы. Мао Цзедун был современным легистом, отсюда кампании "борьбы против Лянь Бяо и Конфуция". Если интересно, Китай (а это ровесник Древнего Египта) не раз завоевывали. Но всех завоевателей переваривала китайская культура. Что касается "обычного атеизма". Вроде про научный атеизм больше говорили. И ныне преподают на первом курсе под названием "концепция современного естествознания". Примитивно это. Как примитивно излагают философию (а осталось-то с прошлого - фактически диалектический материализм и исторический материализм). Ваше определение - из советского обществоведения. Что ж, мы все родились в СССР. Но если посмотреть историю человеческой мысли, то атеизм - это порождение Новой Европы, да и вобще вырос из феодально-ленной системы. Бароны думали - а а почему их соседи - аббаты наравне с ними имеют ленные владения. Кто дал им право? И пошло соперничество за оспаривание права церкви на земельные владения и влияние на земные власти. Так что атеизм - это оригинальное порождение буржуазии Новой Европы, отколовшейся от церкви. |
||
 Тропиканка
|
|||
|
Ты не совсем права.. Сейчас активно продавливается, а, кое где, уже и внедряется, предмет "Основы православной культуры"... По сути - Закон Божий... Не будем кривить душой, что это что-то совсем не то...) Причем, продавливается не как факультатив... а как обязательная предметная дисциплина... |
||
|
|
|||
|
Я читала, что сейчас это внедряется в качестве эксперимента, а с 2012 года можно будет изучать основы православной культуры, буддистской, иудейской и т.д. или всё это вместе или светскую этику... И вести предметы будут светские преподаватели. У меня от в школе на культурологии мировые религии изучались подробно, именно как часть культуры. Я считаю, что это не трата времени, а очень даже полезно для общего развития. Потом всё это пригодится тем, кто дальше пойдёт изучать историю, культурологию, политологию, правоведение, философию, социологию... |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Насчет молитвы Вы точно правы. Действительно молиться следует только Творцу. Действительно, христианство адаптировало многое из эллинистической культуры. Да и развивалось в поздней античности, так что тут ничего удивительного. Только мне непонятно вот что. Молитвы Приснодеве, 3 архангелам, святым - это давняя христианская практика, обычай. Вам какой резон учить христиан, как правильно молиться? Мне вот такого просто в голову не придет. Это верования и обычаи их предков. Допустим, оказался бы я с каким-нибудь тихоокеанским племенем, практикующим каннибализм. Я постарался бы подружиться с ними, конечно, чтоб они меня не съели остерегался, постарался бы узнать и записать их обычаи. Но вот переучивать их мне бы в голову не пришло. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Сбербанк Отношение к националистам ВНИМАНИЕ ОПАСНОСТЬ! Революция и вы Артефакты древних или инопланетян? |