оскорбление чувств неверующих

Sorques дата: 13-09-2012 - 17:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (rattus @ 13.09.2012 - время: 17:19) Так деньги выделяют именно УПЦ. А представителей ЮНЕСКО туда уже банально не пускают, как и от заповедника рожки да ножки остались, сотрудники в каком-то подвале ютяться. Кость, не зная деталей и подробностей, согласись, что сложно что то утверждать. Хотя соглашусь с тобой, что во всех постсоветских республиках и даже в религиозных институтах твориться то же, что и в светской жизни.

Rimo дата: 13-09-2012 - 18:21 [ i ]
Мастер Репутация: 153 Статус: пришёл и... наследил Свободен	QUOTE (gucker @ 13.09.2012 - время: 16:28) QUOTE (Rimo @ 13.09.2012 - время: 16:25) Зато церкви после их приходов, как после Мамая. Вы предлагаете государству войти в долю? Я предлагаю церкви показать пример образцового налогоплательщика, тогда не будут возникать вопросы по поводу часов за 5 лимонов.

gucker дата: 13-09-2012 - 18:31 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (Rimo @ 13.09.2012 - время: 18:21) Я предлагаю церкви показать пример образцового налогоплательщика Ваше предложение будет рассмотрено в течении пяти рабочих дней.

Marinw дата: 13-09-2012 - 18:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (gucker @ 13.09.2012 - время: 18:31) QUOTE (Rimo @ 13.09.2012 - время: 18:21) Я предлагаю церкви показать пример образцового налогоплательщика Ваше предложение будет рассмотрено в течении пяти рабочих дней. Маленькое уточнение - После второго Рождества христова

wer-yr дата: 13-09-2012 - 19:10 [ i ]
Интересующийся Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! Свободен	религия залезла в постель политики и родила демократию

Sister of Night дата: 13-09-2012 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (gucker @ 13.09.2012 - время: 15:24) QUOTE (Sister of Night @ 13.09.2012 - время: 16:12) А я не понимаю, почему в чём принципиальная разница между услугами церкви, и услугами предпринимателя Предприниматель - юр. лицо в определении государства. Государство его контролирует, спонсирует, санкционирует и т.д. Государство придумывает размер НДС, который может быть разный для определённых групп товаров, и, мягко говоря, делает из юр. лица собирателя налогов. Духовное лицо в этот формат не попадает. НДС к услугам церкви не приложить (как один из очень интересных для государства налогов, т.к. с оборота). Вот представьте, как тут предлагали, заставить батюшку взымать с позвавших его на отпевание налог на добавленную стоимость в кассу государства. Ведь абсурд. Получилось будто бы государство получало прибыль от культа, к которому оно по Конституции не имеет никакого отношения. Нет, не абсурд. И в Конституции надо внести изменения.

Sister of Night дата: 13-09-2012 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Sorques @ 13.09.2012 - время: 15:29) QUOTE (Sister of Night @ 13.09.2012 - время: 16:12) А я не понимаю, почему в чём принципиальная разница между услугами церкви, и услугами предпринимателя, когда и те и другие приносят людям пользу, и те и другие испытывают одинаковые финансовые проблемы. Давайте уже всем налоги отменим, чтоб никому не обидно было. Это общественные организации, а торговля не облагается налогов в качестве исключения исходя из реалий. Так же как и организации инвалидов. Еще раз...90% приходов, живут очень и очень скромно, существуют в основном на пожертвования. не имеет значения, как они живут. Некоторые предприниматели вообще разоряются, то есть живут более чем скромно, и тем не менее никто не освобождает их от налогов. Объясните мне разницу: Церкви 1) приносят людям пользу 2) испытывают финансовые затруднения 3) не финансируются из госбюджета 4) не платят налогов в госбюджет Предприниматели: 1) приносят людям пользу 2) испытывают финансовые затруднения 3) не финансируются из госбюджета 4) обязаны платить налоги в госбюджет

srg2003 дата: 13-09-2012 - 22:49 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Rimo QUOTE Я предлагаю церкви показать пример образцового налогоплательщика, тогда не будут возникать вопросы по поводу часов за 5 лимонов. разве церкви уклоняются от уплаты налогов? они платят налоги с учетом имеющихся льгот QUOTE Возьмём опять свечи. Их производит завод, который что? Работает под церковью или это обычное предприятие, но получающее доход от продажи свечей церкви? Если второе, то всё понятно, а если первое?... например крупнейшее предприятие по производству свечей и церковной утвари- Софрино, ОООшка, соответственно платит налоги QUOTE Как люди, работающие на нём к старости получат пенсию, ведь, налоги-то не платятся? от налогов на фонды оплаты труда религиозные организации не освобождены Victor665 QUOTE что именно ЭТО факт? )) Некоммерческие организации живущие за счет добровольных пожертвований конечно освобождены )) А торгаши конечно НЕ освобождены )) то, что общественные организации, к которым относятся религиозные имеют налоговые льготы вплоть до полного освобождения QUOTE А с церковных лавок куда приходят обычные (не всегда верующие!) посетители и туристы- обязаны платить налог. не обязаны- используют вполне законную схему. Вы же сами что-то вещали, что Вы мафия и не платите налоги, хотя коммерсант, а тут получается двойные стандарты? или просто завидно? QUOTE И общество по защите прав потребителей по своей правовой неграмотности идет с флагами и барабанным боем мимо, деятельность религиозных организаций не относится к сфере регулирования ЗоЗПП QUOTE Ваще всегда так ржачно как вы увиливаете от сути вопроса, ну как можно позориться публично, и НИ РАЗУ не высказаться о том что пожертвование и дар ВСЕГДА ДОБРОВОЛЬНЫ просто по определению )) да, в Лавре стоит ящик со свечами и рядом ящик для пожертвований. Marinw QUOTE Ведь пожертвования в церкви, это фактически дарение. А почему с них церковь не платит налоги ст. 217 Налогового кодекса РФ доходы, полученные в порядке дарения, освобождают от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи или близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ (супруги, родители и дети, в том числе усыновленные, дедушки, бабушки и внуки, полнородные и неполнородные пожертвование с точки рения НК, это НЕ дарение, оно имеет отдельный правовой режим Sister of Night QUOTE А они далеко не только свечами торгуют. Сувениры, бижутерия, книги, парфюмерия и т.д. А также оказывают услуги согласно прейскуранту цен: совершение религиозных обрядов. совершение религиозных обрядов-это не услуга, это отдельная категория деятельности, которая регламентируется отдельным законом. Когда я например попросил священника освятить квартиру, мне никаких тарифов не называли, пожертвовал сколько посчитал нужным.

Sister of Night дата: 13-09-2012 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (srg2003 @ 13.09.2012 - время: 21:49) Sister of Night QUOTE А они далеко не только свечами торгуют. Сувениры, бижутерия, книги, парфюмерия и т.д. А также оказывают услуги согласно прейскуранту цен: совершение религиозных обрядов. совершение религиозных обрядов-это не услуга, это отдельная категория деятельности, которая регламентируется отдельным законом. Когда я например попросил священника освятить квартиру, мне никаких тарифов не называли, пожертвовал сколько посчитал нужным. А с какой стати? Объясните, почему её было необходимо выделить отдельно. Законы надо изменять в лучшую сторону, почему нет?

srg2003 дата: 13-09-2012 - 23:58 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Sister of Night @ 13.09.2012 - время: 23:43) А с какой стати? Объясните, почему её было необходимо выделить отдельно. Законы надо изменять в лучшую сторону, почему нет? потому что это деятельность направленная на реализацию конституционного права человека на исповедование религии

Sorques дата: 14-09-2012 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Sister of Night @ 13.09.2012 - время: 22:39) не имеет значения, как они живут. Некоторые предприниматели вообще разоряются, то есть живут более чем скромно, и тем не менее никто не освобождает их от налогов. Некоторые да, а значимые предприятия могут получать льготные кредиты или даже частичное погашение долгов, от государства. Я не про СНГ, а о например автопром в США или банковскую систему в Европе. QUOTE Объясните мне разницу: Так же и с Религией, ибо она является социально значимым институтом, практически во всех странах. Семь из десяти европейцев так или иначе считают себя христианами. Когда будет трое из десяти, то Европа станет частью азиатской цивилизации, никакого другого варианта не дано. Ну или создайте новую религию-изм Атеизм и объедините общество под его догмами, тогда будет уместно говорить про отмену налоговых льгот для Церкви.

Sister of Night дата: 14-09-2012 - 00:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (srg2003 @ 13.09.2012 - время: 22:58) QUOTE (Sister of Night @ 13.09.2012 - время: 23:43) А с какой стати? Объясните, почему её было необходимо выделить отдельно. Законы надо изменять в лучшую сторону, почему нет? потому что это деятельность направленная на реализацию конституционного права человека на исповедование религии Стоп.. деятельность, направленная на реализацию конституционного права - это юрисдеятельность, надо её освободить от налогов? Да или нет? Если нет, то почему? Объясните, почему деятельность, направленную на исповедание религии необходимо освободить от налогов?

Sister of Night дата: 14-09-2012 - 00:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE (Sorques @ 13.09.2012 - время: 23:03) Так же и с Религией, ибо она является социально значимым институтом, практически во всех странах. .. Производство продукции - тоже значимый институт, однако его обложение налогом не подлежит сомнению. А почему церковь не должна?

Sorques дата: 14-09-2012 - 00:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Sister of Night @ 14.09.2012 - время: 00:10) Производство продукции - тоже значимый институт, однако его обложение налогом не подлежит сомнению. А почему церковь не должна? Я же выше написал, что каких то особых случаях, поддерживают и промышленность или финансовые организации. Религия, так же особый случай, как и культура. Вас не удивляет, что большинство театров имеют дотации из госбюджета, хотя они занимаются коммерческой деятельностью? Культура и Религия, во всем мире имеют льготы.

srg2003 дата: 14-09-2012 - 00:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Sister of Night QUOTE Производство продукции - тоже значимый институт, однако его обложение налогом не подлежит сомнению. производство социально значимой продукции и услуг подлежит льготному налогообложению вплоть до полного освобождения от уплаты по отдельным налогам(медтехника, критические технологии и т.д.). Есть у меня на обслуживании инновационные проекты в особых экономических зонах, там очень шоколадные условия- НДС-0, пошлины-0, налог на имущество-0, прибыль -льготная ставка. QUOTE Стоп.. деятельность, направленная на реализацию конституционного права - это юрисдеятельность, надо её освободить от налогов? какая именно деятельность, какого именно права-уточните. например есть проект, где общественная организация защищает права своих членов, в том числе и юрпомощь оказывает, взносы тоже по закону налогами не облагаются. QUOTE Объясните, почему деятельность, направленную на исповедание религии необходимо освободить от налогов? потому что Конституцией Российской Федерации предусмотрено право человеко свободно исповедовать религию

Sister of Night дата: 14-09-2012 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Sorques @ 13.09.2012 - время: 23:18) QUOTE (Sister of Night @ 14.09.2012 - время: 00:10) Производство продукции - тоже значимый институт, однако его обложение налогом не подлежит сомнению.  А почему церковь не должна? Я же выше написал, что каких то особых случаях, поддерживают и промышленность или финансовые организации. Религия, так же особый случай, как и культура. Вас не удивляет, что большинство театров имеют дотации из госбюджета, хотя они занимаются коммерческой деятельностью? Культура и Религия, во всем мире имеют льготы. Стоп.. Культура хоть и имеет дотации, но не освобождена от налогов. Почему церковь освобождена - непонятно.

Sister of Night дата: 14-09-2012 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (srg2003 @ 13.09.2012 - время: 23:24) Sister of Night QUOTE Производство продукции - тоже значимый институт, однако его обложение налогом не подлежит сомнению. производство социально значимой продукции и услуг подлежит льготному налогообложению вплоть до полного освобождения от уплаты по отдельным налогам(медтехника, критические технологии и т.д.). Есть у меня на обслуживании инновационные проекты в особых экономических зонах, там очень шоколадные условия- НДС-0, пошлины-0, налог на имущество-0, прибыль -льготная ставка. Какой имено, приведите примеры.

andronvip дата: 14-09-2012 - 00:27 [ i ]

Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 13.09.2012 - время: 22:39) Объясните мне разницу: Церкви 1) приносят людям пользу 2) испытывают финансовые затруднения 3) не финансируются из госбюджета 4) не платят налогов в госбюджет Предприниматели: 1) приносят людям пользу 2) испытывают финансовые затруднения 3) не финансируются из госбюджета 4) обязаны платить налоги в госбюджет Цель деятельности предпринимателя - извлечение прибыли, т.е. личное обогащение и ничего более. Цель деятельности церкви - спасение души верующих (по возможности неверующих тоже), "торговля свечками" и т.д. - всего лишь элементы сложившихся традиций и ритуалов, издержки того, что мы живём на земле, а не в царстве Божьем и без денежных средств и прочих бытовых атрибутов ( типа крыши над головой и отопления) существовать затруднительно. Это в идеале. К сожалению, в реальности всё бывает несколько сложнее. Как говорится, перегибы на местах.

Sorques дата: 14-09-2012 - 00:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (srg2003 @ 14.09.2012 - время: 00:24) потому что Конституцией Российской Федерации предусмотрено право человеко свободно исповедовать религию Не совсем верно, он так же может свободно и ее НЕ исповедовать, но на это средств не выделяют...только по причине того, что большинство людей, причисляют себя к какой нибудь религии.

Sorques дата: 14-09-2012 - 00:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Sister of Night @ 14.09.2012 - время: 00:24) Стоп.. Культура хоть и имеет дотации, но не освобождена от налогов. Почему церковь освобождена - непонятно. По каким то позиция деятельно не освобождена. Но это нюансы, так как причины те же, что и с культурой. Те доходы, которые идут на духовное, освобождаются от налогов, частично или полностью... Подробно налогообложение, наверное не принципиально обсуждать в этой теме...

srg2003 дата: 14-09-2012 - 00:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Sorques QUOTE Не совсем верно, он так же может свободно и ее НЕ исповедовать, но на это средств не выделяют.. может и не исповедовать, но атеизм сам по себе обрядов не предусматривает и соответственно расходов на их отправление тоже нет. Sister of Night QUOTE Какой имено, приведите примеры. критические технологии, определенные Правительством, к примеру хранение и обработка информации, лазеры, медтехника, нанотехнологии и т.д.

andronvip дата: 14-09-2012 - 00:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен

QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 21:10) Полностью с вами согласна... Но ведь по сути... вот таким отношением, власть отрицает что у нас огромная доля населения (если не большинство) православие не исповедует... К примеру в моем городе, у мечетей в праздники мусульманские, собирается намного больше людей, чем у православных храмов во время православных праздников... Исключение только - Пасха, когда там и неверующих кучи, просто потому что "вроде как так положено"... :))) Т.е. Вас смущает только православие и православные праздники, а мусульмане и их традиции Вас как атеиста не напрягают? В православной части России, по крайней мере, свободно отмечаются и светские праздники. Хотя бы тот же Новый год. И свободу совести из Конституции никто не отменял. А в мусульманских республиках РФ и СНГ дедам морозам уже физиономию бьют. Вот когда Вы будете иметь дело с этой публикой, Вы будете иметь возможность сравнить.

Sister of Night дата: 14-09-2012 - 00:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (srg2003 @ 13.09.2012 - время: 23:35) Sorques QUOTE Не совсем верно, он так же может свободно и ее НЕ исповедовать, но на это средств не выделяют.. может и не исповедовать, но атеизм сам по себе обрядов не предусматривает и соответственно расходов на их отправление тоже нет. Sister of Night QUOTE Какой имено, приведите примеры. критические технологии, определенные Правительством, к примеру хранение и обработка информации, лазеры, медтехника, нанотехнологии и т.д. Большая просьба привести официальные источники, интересно.

Sorques дата: 14-09-2012 - 00:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Sister of Night @ 14.09.2012 - время: 00:39) QUOTE (srg2003 @ 13.09.2012 - время: 23:35) Sorques QUOTE Не совсем верно, он так же может свободно и ее НЕ исповедовать, но на это средств не выделяют.. может и не исповедовать, но атеизм сам по себе обрядов не предусматривает и соответственно расходов на их отправление тоже нет. Sister of Night QUOTE Какой имено, приведите примеры. критические технологии, определенные Правительством, к примеру хранение и обработка информации, лазеры, медтехника, нанотехнологии и т.д. Большая просьба привести официальные источники, интересно. Не нужно на это источников. Не пойму, каким боком они нужны в этой теме.

srg2003 дата: 14-09-2012 - 00:48 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Sister of Night @ 14.09.2012 - время: 00:39) Большая просьба привести официальные источники, интересно. ФЗ Об особых экономических зонах, Налоговый кодекс (разделы о НДС, налоге на прибыль, имущество), региональные налоговые законы и т.д.