Отдадите ли детей в армию?

Офф на офф...

Серьезно? А чем аргументируете?
Вот у меня знакомая не так давно рассказывала, как она мучительно пыталась подобрать слова, чтобы посочувствовать девочке, мальчик которой в 17 лет разбился на мотоцикле, въехав под бензовоз.
Мне в голову пришла только простая мысль - поздравь её с тем, что она не сидела с этим дураком в одном седле.
И передай родителям этого мальчика, что они большие мудаки.
По мне, кстати, разумнее "отдать" ребенка в армию, нежели купить сопляку мотоцикл, прежде чем он научится ездить, а не изображать из себя гонщика-Спиди.
А по-Вашему?

Это сообщение отредактировал Gaez - 17-04-2007 - 15:14

печально когда этот "сын" как видимо и вы сам в армии не отслужил.
и меньше смотрите телевизор. а то каждый кому сказали копать больше чем он в песочнице ковырял так и спешит в комитет солдатских матерей что его ущемляют и унижают.
мужиком надо быть. тогда и ущимлять не будут.
и традиционной ориентации желательно нужно в армию приходить, а то молодые люди косметики на себя выкладывать в последнее врмя стали больше чем среднестатистическая девушка.

Аргументация простая.

Кирпичи падают с крыш, барышни льют масло на рельсы под выезжающие из-за угла трамваи, и т.п.
Но все это может произойти с человеком, имеющим возможность выбора уровня собственной безопасности: не ходить под крышами, внимательно смотреть вокруг себя и под ноги при переходе улицы, выбирать скорость движения исходя из условий видимости-состояния дор.покрытия-плотности транспортного потока. Т.е. береженого Господь бережет, а небереженого .... конвой стережет.

В армии человек сам себе не принадлежит.
Тупой "командир-сапог" ставит его по пояс в ледяную мартовскую воду на учениях, и 20-летний парень возвращается не в объятия любимой девушки, а с отказавшими почками в больничную койку на гемодиализ.

На мой взгляд, отцы и матери (только обычные, а не зомби-патриоты) приложат максимум усилий, чтобы их ребенок никогда не стал заложником в игре под названием "советская/российская армия".

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 18-04-2007 - 21:47

знавал я таких...
Одна на работе тоже сказала, что мужик должен в армии служить и непременно упоминает, что я увиливаю от армии. А как только говоришь ей про неслужившего мужа, чтобы он пошел и послужил, в ответ слышишь:"А зачем?" и прекращает разговор.
Начальник другого отдела тоже чего-то достает меня по этому поводу, хотя сейчас сам бегает и узнает все лазейки, чтобы его внучек не пошел служить. Уже и 5500$ приготовил
Так что, надо поменьше "работать на публику". Как только проблема выбора коснется вас, вы по-другому запоете.

Проще уже некуда.
У "тупого сапога" обязательное высшее образование. Надо сказать, что в военных училищах в целом преподают гораздо лучше гражданских ВУЗов.
И над ним еще целая куча командиров, военный прокурор и военврач. Если уж там все такие дебилы, то, надо сказать, дураков-начальников, в том числе и самодуров и на гражданке навалом.
Кроме того, на удивление, в войсках при необходимости человек вполне может постоять сам за себя. Если папка с мамкой научили в детстве.
А те кого не учили почему-то и кирпичи чаще на голову ловят. И спотыкаются там, где люди нормальные ходят ровно.

Почему Вы так противопоставляете? Неужели правозащитники и защитники животных отрицают, что мужчина должен быть мужчиной?

Существует же мнение, например, что немужчина именно тот, кого забрили в армию (речь не идёт о контрактниках и офицерах).
Немужчина, потому что безропотно согласился, чтобы его забрали, не придумал, как откосить, не приложил усилий, чтобы убежать, не заработал денег, чтобы дать взятку.
Моё личное мнение не совпадает с этим, но я не могу привести ни малейшего аргумента, чтобы его опровергнуть.

Присоединяюсь

А это ни в какие ворота! Поступок(покупка мотоцикла несовершеннолетнему) не самый мудрый, но издеваться над родительским горем-последнее дело!

По моему надо избегать и первого и второго-первого проще.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 19-04-2007 - 11:37

Обучение человека счёту, письму, теоретической физике, истории древнего Китая, умению танцевать и играть в преферанс вовсе не значит, что человек становится более мудрым и терпимым.

Когда над тобой стоит злой дурак, ты ещё можешь что-то поделать.
Когда над тобой стоит злой умник, да ещё и с детскими комплексами, которые высшее образование только обостряет, то тут можно сливать воду.

Стиль построения фраз и доказательная логика свидетельствуют о том, что Вы прекрасно понимаете, о чем говорит оппонент, однако настойчиво делаете вид, что "в упор не видите" написАнного.
Ваш последний пассаж напроч не подтверждается трагической историей солдата в Челябинске (..не будем упоминать фамилию,ему и так очень плохо), потерявшему жизненно важные органы под руководством "вдумчивых командиров с высшим образованием, военных прокуроров и военврачей".

Человек на гражданке может не исполнить распоряжение самодура-начальника путем подачи заявления об увольнении. Солдат обязан выполнить приказ. Ему, солдату, без разницы, какое наказание понесет (если понесет) командир, отдавший преступный приказ.

А впрочем, Ваша позиция меня радует. Если есть люди, готовые себя и своих детей отдавать на государственные эксперименты, у нас, спотыкающихся на ровном месте, шансы на выживание (своевременно проплаченное) растут.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 20-04-2007 - 01:30

1. Мдяя.... У нас каждый день гибнут люди в автомобильных авариях, однако никто не говорит, что автомобили надо запретить.
Достаточно часто падают самолеты, в том числе и из-за технических неполадок, хотя органов и лиц, отвечающих за безопасность полетов, выше крыши. Тем не менее требований запретить авиацию что-то и не слышно.
Ну и так далее.
То, что в армии совершаются преступления - не новость. Собственно, возникает вопрос - где были все остальные сослуживцы этого солдата? Что мешало им проявить позицию и, при необходимости, силу, чтобы остановить не "тупого командира", а всего лишь какого-то ефрейтора? Хотя да, эти ефрейторы, дай им власть в руки, страшная сила - один Шикльгрубер чего стоил миру,ага...

2. Ну да,если увольняться из-за каждого самодура, то по такой логике из армии только бегать остается. Других способов не пробовали?
Кстати, приказ преступный солдат-то исполнять не обязан.

3. А вот тут верно. Ему не только без разницы, ему еще и пофигу, преступный приказ или нет. Только этих гавриков вы сами и воспитываете. Безинициативных, послушных, тупоисполнительных, слабых, слезливых, ленивых...

Это сообщение отредактировал Gaez - 20-04-2007 - 20:15

Печально, но спор напоминает разговор глухого со слепым.
1. Гибнут везде, но то, что на гражданке является трагической случайностью, в войсках превращается в трагическую неизбежность. И адвокату там позвонить нельзя. Про сослуживцев и гражданскую позицию - неужели не очевидно, что эти сослуживцы сидели по углам и тихо смотрели, каждый радуясь, что сегодня 3,14здят не его. "Умри ты сегодня, а я завтра" - принцип в местах лишения свободы, к которым армия также относится.

2-3. Я говорил о приказах, преступных по отношению к здоровью и жизни солдата. Вспомним группу новобранцев, котороую чуть не заморозили на летном поле, по приказу начальника.

Ведь это всё несчастные случаи, в основном связанные с несоблюдением правил.