mjo | |
|
(Владимир @ ага , 18.04.2015 - время: 17:24) Не крутите. Вы использовали конструкцию "Если - то": Легко! Если Вас напрягает тотальный контроль электронными средствами, значит Вы не гарантируете, что будете законопослушным. Или планируете преступление. Я, например, гарантирую и мне по фигу. В любой стране, включая США или Россию. Причем усилили, заменив ТО на ЗНАЧИТ, не просто вывод сформулировали, а утверждение изрекли, приговор огласили. Вы мастер выводного знания! ЕСЛИ у Вас трудности с русским языком, ТО это ЗНАЧИТ, что Вам его предстоит изучить. А ЕСЛИ нет, ЗНАЧИТ изучать не надо. Это сообщение отредактировал mjo - 18-04-2015 - 17:30 |
Владимир, ага | |
|
(mjo @ 18.04.2015 - время: 17:28) (Владимир @ ага , 18.04.2015 - время: 17:24) Не крутите. Вы использовали конструкцию "Если - то": Легко! Если Вас напрягает тотальный контроль электронными средствами, значит Вы не гарантируете, что будете законопослушным. Или планируете преступление. Я, например, гарантирую и мне по фигу. В любой стране, включая США или Россию. Причем усилили, заменив ТО на ЗНАЧИТ, не просто вывод сформулировали, а утверждение изрекли, приговор огласили. ЕСЛИ у Вас трудности с русским языком, ТО это ЗНАЧИТ, что Вам его предстоит изучить. А ЕСЛИ нет, ЗНАЧИТ изучать не надо. Я и говорю, адепты альтернативных логик такие адепты. Гениально! Вижу, Вы хотите блистать в шоу. Аншлаг Вам обеспечен. |
Гадкий. Крыс | |
|
В корень зрить надо. То, что американцы научились делать двести лет назад - мирно передавать власть в руки оппозиции, то россиянам, судя по всему, не дано постичь в принципе. |
Владимир, ага | |
|
(Гадкий. Крыс @ 18.04.2015 - время: 17:55)В корень зрить надо. Откуда такое недоверие к американцам? Они научились передавать бразды правления из одной руки в другую, перекладывать деньги из одного кармана в другой. И научились убеждать всех в том, что таки да, оппозиция такая оппозиция... |
mjo | |
|
(Владимир, ага @ 18.04.2015 - время: 17:39)Я и говорю, адепты альтернативных логик такие адепты. Гениально! Да ладно! Обычная формальная логика. Я же с Геделем спать ложусь. Просто дедукция. Вижу, Вы хотите блистать в шоу. Аншлаг Вам обеспечен. Нет. Эта ругань не для меня. Это для любителей, а я на флоте долго служил. Меня даже боцман цитировал. |
Владимир, ага | |
|
(mjo @ 18.04.2015 - время: 18:06) (Владимир @ ага , 18.04.2015 - время: 17:39) Я и говорю, адепты альтернативных логик такие адепты. Гениально! Да ладно! Обычная формальная логика. Я же с Геделем спать ложусь. Просто дедукция. Вижу, Вы хотите блистать в шоу. Аншлаг Вам обеспечен. Нет. Эта ругань не для меня. Это для любителей, а я на флоте долго служил. Меня даже боцман цитировал. Я о другом. Увы, здесь Вы флудить можете, а ко мне кое-кто воспылал страстной любовью. А там как раз по теме будет, расскажете про Вашу интерпретацию Гёделя и формальной логики (которой в Ваших рассуждениях нет), а мы посмеемся, с боцманскими цитатами. |
Билл Баклуши | |
|
(Владимир, ага @ 17.04.2015 - время: 20:51) (Билл Баклуши @ 17.04.2015 - время: 21:45) (Владимир @ ага , 17.04.2015 - время: 20:24) Спросил бы, но меня тут же хлопнут за троллинг. Уж больно Вы вкусно кормите. Вот если на Мясе. Там Вам соло в шоу обеспечено. То есть даже и вопрос задать толком не можете. Неудивительно. Зачем Вам советы? Вы сами изрекаете советы круче Шарикова: И где вы у меня советы то увидели? Ну да не важно это вообщем то, как я вижу все кто имеет точку зрения отличной от вашей тут же переходит в разряд ваших личных врагов, не меньше. Смешно выглядит, знаете ли. Как в детском саду. |
Владимир, ага | |
|
(Билл Баклуши @ 18.04.2015 - время: 18:40) (Владимир @ ага , 17.04.2015 - время: 20:51) Зачем Вам советы? Вы сами изрекаете советы круче Шарикова: И где вы у меня советы то увидели? Ну да не важно это вообщем то, как я вижу все кто имеет точку зрения отличной от вашей тут же переходит в разряд ваших личных врагов, не меньше. Смешно выглядит, знаете ли. Как в детском саду. Вот этот коммент касается и Вас. Увы, здесь обсуждение моих личных качеств Вам дозволено, а мне Вам ответить низзя - сразу окажется, что я перешел на личности и недоброжелательную перепалку. Если хотите продолжить диалог - ссылку дал. |
Билл Баклуши | |
|
(Владимир, ага @ 18.04.2015 - время: 17:46) (Билл Баклуши @ 18.04.2015 - время: 18:40) (Владимир @ ага , 17.04.2015 - время: 20:51) Зачем Вам советы? Вы сами изрекаете советы круче Шарикова: И где вы у меня советы то увидели? Ну да не важно это вообщем то, как я вижу все кто имеет точку зрения отличной от вашей тут же переходит в разряд ваших личных врагов, не меньше. Смешно выглядит, знаете ли. Как в детском саду. Вот этот коммент касается и Вас. Я не хочу обсуждать ваши личные качества, мне это не интересно. Заметьте, я не собирался это делать, я задал нормальные вопросы по теме, а вы тут же перешли на личности. Это говорит о многом. Как и хамство даме, кстати. |
Владимир, ага | |
|
(Билл Баклуши @ 18.04.2015 - время: 18:51) (Владимир @ ага , 18.04.2015 - время: 17:46) Вот этот коммент касается и Вас. Увы, здесь обсуждение моих личных качеств Вам дозволено, а мне Вам ответить низзя - сразу окажется, что я перешел на личности и недоброжелательную перепалку. Если хотите продолжить диалог - ссылку дал. Я не хочу обсуждать ваши личные качества, мне это не интересно. Заметьте, я не собирался это делать, я задал нормальные вопросы по теме, а вы тут же перешли на личности. Это говорит о многом. Как и хамство даме, кстати. Я так и думал. Жаль, что Вы не поняли, что написал здесь. Продолжайте в том же духе, а мне, увы, запрещено, сразу... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-04-2015 - 19:25 |
dogfred | |
|
Прошу обоих авторов на этом завершить диалог, не имеющий отношения к теме обсуждения. Личные качества авторов на форуме не обсуждаются. Давать ответы на вопросы - это тоже дело добровольное, требовать от собеседника откровенности не нужно. Не все оппоненты могут представлять интерес для авторов. И потому прошу , если есть желание, вернуться к обсуждению сходства или различия отношений власти и населения в РФ и США |
regul | |
|
(Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 01:42) В США контроль за гражданами жестче. И мобилы, и пластиковые карточки. Скоро и всеобщая чипизация будет. Шапочку из фольги надеть не забыли? (Mamont @ 18.04.2015 - время: 13:44) В России переходный период. Нельзя сразу перейти от тоталитарного государства к развито-демократическому. Скатимся в анархию По-моему, под предлогом предотвращения анархии Россия уже благополучно пришла обратно в тоталитаризм, и там окапывается. (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 03:25) Отнюдь. В России переход к феодализму. Вполне, вполне. Только вот как это стыкуется с Вашим же: (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 01:42) Россия - островок свободы в мире бесправия! |
Владимир, ага | |
|
(regul @ 18.04.2015 - время: 22:51) (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 03:25) Отнюдь. В России переход к феодализму.Вполне, вполне. Только вот как это стыкуется с Вашим же: (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 01:42) Россия - островок свободы в мире бесправия! Нормально стыкуется. Никто не доказал, что при капитализме у граждан прав больше, чем при даже рабовладельческом строе. Например, города-полисы Греции - эталон демократии и свобод. В Спарте - так вообще армия сплошь из геев состояла. Даже в США этого пока нет. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-04-2015 - 23:00 |
Mamont | |
|
(regul @ 18.04.2015 - время: 22:51)По-моему, под предлогом предотвращения анархии Россия уже благополучно пришла обратно в тоталитаризм, и там окапывается. Почему? Вот Вы упомянули прописку...я уже лет 8 болтаюсь по стране и был там года 3 назад. Но пенсию придётся оформлять именно дома, часть данных в архивах. Да делается понемногу, Вы как компьютерщик понимаете что не сразу запустишь и отладишь всероссийскую электронную систему учёта |
Sinnerbi | |
|
(mjo @ 18.04.2015 - время: 16:25) (Владимир @ ага , 18.04.2015 - время: 12:57) Расскажите, как пришли к такому предположению? Легко! Если Вас напрягает тотальный контроль электронными средствами, значит Вы не гарантируете, что будете законопослушным. Или планируете преступление. Я, например, гарантирую и мне по фигу. В любой стране, включая США или Россию. Вы так доверяете этой жуликоватой публике, которая принимает те или иные законы? Я вот не могу быть уверенным, что буду выполнять безоговорочно всё, что они обзовут законами. Хоть в США, хоть в России. |
regul | |
|
(Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 12:00) (regul @ 18.04.2015 - время: 22:51) (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 03:25) <q>Отнюдь. В России переход к феодализму.</q><q>Вполне, вполне. Только вот как это стыкуется с Вашим же:</q> (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 01:42) <q>Россия - островок свободы в мире бесправия!</q> <q>Нормально стыкуется. Никто не доказал, что при капитализме у граждан прав больше, чем при даже рабовладельческом строе. А я было грешным делом подумал, Вы шутите. Ладно, в таком случае продолжайте строить феодализм, если выживете, может, расскажете, как оно там. (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 12:00) Например, города-полисы Греции - эталон демократии и свобод.Гы. Все граждане равны и свободны, и у каждого не меньше трех рабов? (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 12:00) В Спарте - так вообще армия сплошь из геев состояла. Даже в США этого пока нет. Когда кто-нибудь начинает рассказывать о засилье геев, у меня возникают глубокие подозрения на его собственный счет... |
regul | |
|
(Mamont @ 18.04.2015 - время: 12:25) (regul @ 18.04.2015 - время: 22:51) По-моему, под предлогом предотвращения анархии Россия уже благополучно пришла обратно в тоталитаризм, и там окапывается. Почему? Вот Вы упомянули прописку...я уже лет 8 болтаюсь по стране и был там года 3 назад. Но пенсию придётся оформлять именно дома, часть данных в архивах. Да делается понемногу, Вы как компьютерщик понимаете что не сразу запустишь и отладишь всероссийскую электронную систему учёта Неужели прописку в России восстановили из-за того, что не наладили компьютерный учет пенсий и прочего? С трудом верится, да и сколько на это надо времени? Уж точно не годы. Тем более прописки некоторое время не было, и ничего не рухнуло. Ну а как насчет обязанности носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию? (Sinnerbi @ 18.04.2015 - время: 12:27) <q>Вы так доверяете этой жуликоватой публике, которая принимает те или иные законы? Я вот не могу быть уверенным, что буду выполнять безоговорочно всё, что они обзовут законами. Хоть в США, хоть в России.</q> "Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они." В этом заключается вероятно самое главное различие между нашими странами. Это сообщение отредактировал regul - 18-04-2015 - 23:45 |
efv | |
|
(regul @ 18.04.2015 - время: 23:40)Ну а как насчет обязанности носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию? Не пользуюсь тaким. Пaспорт не ношу. A зaчем? A у вaс тaм носят? Водительские прaвa нaпример? |
Sinnerbi | |
|
(regul @ 18.04.2015 - время: 23:40)"Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они." Вы тоже на все 100% доверяете своим законодателям? А если объявят охоту на ведьм как в 50х? Фильм пропагандистский как выявлять коммунистов видели? Думаете никаких рецидивов быть не может? В случае повальной чипизации никаких технических причин на пути появления Большого Брата не останется. |
Mamont | |
|
(regul @ 18.04.2015 - время: 23:40)Неужели прописку в России восстановили из-за того, что не наладили компьютерный учет пенсий и прочего? С трудом верится, да и сколько на это надо времени? Уж точно не годы. Тем более прописки некоторое время не было, и ничего не рухнуло. Да не отменяли её. Ну а как насчет обязанности носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию? А в США или Европе сушествует удостоверение личности? Или там верят на слово.........Я уилл Смит и пошли все нах |
Владимир, ага | |
|
(regul @ 18.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 12:00) Нормально стыкуется. Никто не доказал, что при капитализме у граждан прав больше, чем при даже рабовладельческом строе. А я было грешным делом подумал, Вы шутите. Ладно, в таком случае продолжайте строить феодализм, если выживете, может, расскажете, как оно там. Таки шо, в США не знают азов истории древнего Мира? ай-ай-ай. (regul @ 18.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 12:00) Например, города-полисы Греции - эталон демократии и свобод.Гы. Все граждане равны и свободны, и у каждого не меньше трех рабов? У граждан США не меньше - они обжулили почти весь мир, все на них пашут. (regul @ 18.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 12:00) В Спарте - так вообще армия сплошь из геев состояла. Даже в США этого пока нет. Когда кто-нибудь начинает рассказывать о засилье геев, у меня возникают глубокие подозрения на его собственный счет... Когда кто-нибуть начинает упражняться в альтернативной логике, я ржу. Вы не одиноки, еще один пример этого. И далее. Дело в том, что этот Ваш приемчик я не просто давно забыл - лет 30 назад выкакал его. Это для Вас он нов. Скучно с демагогами. Увы, здесь ответить Вам не могу, по тем же причинам, что ему, и, как ни странно, даже ему. Понятно, что на столь большое умственное напряжение граждане США не рассчитаны, поэтому, если хотите продолжить диалог, заходите сюда, проведу ликбез. А не хотите - продолжайте надувать щеки и пыжиться. Но смешно, чесслово. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 19-04-2015 - 00:47 |
regul | |
|
(efv @ 18.04.2015 - время: 12:55) (regul @ 18.04.2015 - время: 23:40) <q>Ну а как насчет обязанности носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию?Не пользуюсь тaким. Пaспорт не ношу. A зaчем? Давайте уточним. Вас останавливает милиционер (полицейский?) и требует показать паспорт. Ваши действия? (efv @ 18.04.2015 - время: 12:55) A у вaс тaм носят? Водительские прaвa нaпример? Нет конечно. Водительские права - только когда ведешь машину. Да и то, если забыл их, а тебя остановили за что-нибудь, то кроме особо тяжелых нарушений, достаточно сообщить, что забыл права дома. Тикет тебе выпишут и без прав, хотя наверно могут добавить штраф и за это (нокогда такого не слышал, правда). Если не за рулем, то никакие документы не нужны, и более того, их никто не может потребовать предъявить. (Sinnerbi @ 18.04.2015 - время: 12:55) (regul @ 18.04.2015 - время: 23:40) <q>"Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они." В этом заключается вероятно самое главное различие между нашими странами.</q> <q>Вы тоже на все 100% доверяете своим законодателям? А если объявят охоту на ведьм как в 50х? Фильм пропагандистский как выявлять коммунистов видели? Думаете никаких рецидивов быть не может? В случае повальной чипизации никаких технических причин на пути появления Большого Брата не останется.</q> Да бросьте вы эти страшилки. Скучно. У нас есть достаточно механизмов-противовесов, так что все это через систему просто-напросто не пройдет. Про охоту на ведьм - в США даже не запретили коммунистическую партию (зря, кстати - но система не позволяет). (Mamont @ 18.04.2015 - время: 13:17) Да не отменяли её. Прописку даже не отменяли? Офигеть. Я определенно что-то такое слышал. (Mamont @ 18.04.2015 - время: 13:17) А в США или Европе сушествует удостоверение личности? Или там верят на слово.........Я уилл Смит и пошли все нах О Европе не поручусь, но в США именно так. Скажем, по поводу нелегальных иммигрантов - полиция, задержав такого, должна доказать, что он нелегальный иммигрант. То, что у него нет документов - совершенно недостаточно. (Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 13:46) А не хотите - продолжайте надувать щеки и пыжиться. Но смешно, чесслово. Рад, что улучшил Вам настроение. Всех благ. |
Mamont | |
|
(regul @ 19.04.2015 - время: 06:03) (efv @ 18.04.2015 - время: 12:55) (regul @ 18.04.2015 - время: 23:40) <q>Ну а как насчет обязанности носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию? Не пользуюсь тaким. Пaспорт не ношу. A зaчем? Давайте уточним. Вас останавливает милиционер (полицейский?) и требует показать паспорт. Ваши действия?(Mamont @ 18.04.2015 - время: 13:17) Да не отменяли её. Прописку даже не отменяли? Офигеть. Я определенно что-то такое слышал.(Mamont @ 18.04.2015 - время: 13:17) А в США или Европе сушествует удостоверение личности? Или там верят на слово.........Я уилл Смит и пошли все нах О Европе не поручусь, но в США именно так.(Владимир @ ага,18.04.2015 - время: 13:46) А не хотите - продолжайте надувать щеки и пыжиться. Но смешно, чесслово. Рад, что улучшил Вам настроение. Всех благ. 1Действия полиции регламентированы законом о Полиции Статья 5. Соблюдение и уважение прав и свобод человека и гражданина 1. Полиция осуществляет свою деятельность на основе соблюдения и уважения прав и свобод человека и гражданина. 2. Деятельность полиции, ограничивающая права и свободы граждан, немедленно прекращается, если достигнута законная цель или выяснилось, что эта цель не может или не должна достигаться путем ограничения прав и свобод граждан. 3. Сотруднику полиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению. Сотрудник полиции обязан пресекать действия, которыми гражданину умышленно причиняются боль, физическое или нравственное страдание. 4. При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан: 1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения; 2) в случае применения к гражданину мер, ограничивающих его права и свободы, разъяснить ему причину и основания применения таких мер, а также возникающие в связи с этим права и обязанности гражданина. 5. Сотрудник полиции в случае обращения к нему гражданина обязан назвать свои должность, звание, фамилию, внимательно его выслушать, принять соответствующие меры в пределах своих полномочий либо разъяснить, в чью компетенцию входит решение поставленного вопроса. 6. Полученные в результате деятельности полиции сведения о частной жизни гражданина не могут предоставляться кому бы то ни было без добровольного согласия гражданина, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом. 7. Полиция обязана обеспечить каждому гражданину возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не установлено федеральным законом. http://www.consultant.ru/popular/police/115_2.html#p79 © КонсультантПлюс, 1992-2015 Я уже 8 лет работаю в Москве и Подмосковье и это меня не напрягает. Паспорт мне больше по работе нужен, например получаешь товар в пункте А и перевозишь его в пункт В Интересный диалог получается, обсуждаем преимущества американской системы и недостатки российской |
efv | |
|
(regul @ 19.04.2015 - время: 06:03) [QUOTE=efv , 18.04.2015 - время: 12:55][QUOTE=regul , 18.04.2015 - время: 23:40] <q>Ну а как насчет обязанности носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию?[/QUOTE] Не пользуюсь тaким. Пaспорт не ношу. A зaчем?[/QUOTE] Давайте уточним. Вас останавливает милиционер (полицейский?) и требует показать паспорт. Ваши действия?[/QUOTE] О Европе не поручусь, но в США именно так. Я говорю тaкой-то, живу и прописaн по тaкому aдресу, рaботaю нa тaкой рaботе, вот номер телефонa рaботы, вот номер телефонa нaшей полиции. ну тaк когдa вaм нaчнут вшивaть электронные чипы (a вшивaть их будут 100%) что тогдa скaжете? Что у Вaс в жопе вшитa кaрточкa и другое удостоверение личности Вaм не нужно? Или уедете из Штaтов?A если Россия будет единственной стрaной где не чипируют, Вы приедете сюдa или подстaвите свой зaд под чип?(обрaзно). |
King Candy | |
|
Режимы в Рф и США не отличаются, отличаются жители ))) |
Рекомендуем почитать также топики: В нашем мире все продается!? Умирайте, господа, умирайте... Бухать или не бухать? Отношение к националистам Хамство и апатичность продавцов... |