отменить тюрьмы?

Кларва Цепткин дата: 12-04-2011 - 10:14 [ i ]
Интересующийся Репутация: 18 Статус: Умница и красавица Свободна	Лафа - не лафа. Скорее уж, вынужденное безделье. Но, это так. Плохо, что люди привыкают к тюремному образу жизни и продолжают вести его после освобождения.

SaulCatcher дата: 12-04-2011 - 11:12 [ i ]
Любитель Репутация: 18 Статус: =) Свободен	QUOTE (Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 10:14) Лафа - не лафа. Скорее уж, вынужденное безделье. Но, это так. Плохо, что люди привыкают к тюремному образу жизни и продолжают вести его после освобождения. Это они закрываются в четырёх стенах, чифирят и зарешочивают окна?

Кларва Цепткин дата: 12-04-2011 - 13:32 [ i ]
Интересующийся Репутация: 18 Статус: Умница и красавица Свободна	Я не про атрибутику и символику зечества говорю, а о том, что выходя оттуда, в большинстве своем бывшие сидельцы опять идут в криминал, потому что иначе деньги зарабатывать не научились. Начинают спиваться, продолжают ничего не делать на пользу обществу. По большому счету это так.

SaulCatcher дата: 12-04-2011 - 13:35 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: =) Свободен

QUOTE (Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 13:32) Я не про атрибутику и символику зечества говорю, а о том, что выходя оттуда, в большинстве своем бывшие сидельцы опять идут в криминал, потому что иначе деньги зарабатывать не научились. Начинают спиваться, продолжают ничего не делать на пользу обществу. По большому счету это так. Сидельцы сидельцам рознь. Если мы говорим об отбывших сроки за тяжкие и очень тяжки преступления, то безусловно это так, правда зачастую многие из них на свободу выходят в предсмертном состоянии (если выходят вообще). А вот что касается различного рода колоний-поселений, тот тут в корне не согласен. Так что не стал бы я уж под одну гребёнку всех.

Кларва Цепткин дата: 12-04-2011 - 14:45 [ i ]

Интересующийся Репутация: 18 Статус: Умница и красавица Свободна

Из колоний-поселений тоже зачастую выходят и ведут не образцовый обаз жизни. Под одну расческу всех стричь не приходится, в этом Вы правы. Бывает, что в колонии-поселения попадают иногда и по ошибкам, а некоторым в конце года просто шьют дела, чтобы план выполнить. Сиделец сидельцу рознь - безусловно. Однако, места не столь отдаленные накладывают свой отпечаток на судьбы людей, изменяют их мировоззрение и меняют привычки.

SaulCatcher дата: 12-04-2011 - 15:25 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: =) Свободен

QUOTE (Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 14:45) Однако, места не столь отдаленные накладывают свой отпечаток на судьбы людей, изменяют их мировоззрение и меняют привычки. Это какие же привычки, с которыми потом в обществе жить по правде не возможно, приобретают люди в колонии поселении? Там чистой воды обыкновенная казарма, с распорядом дня и т.д. Разве что на стрельбы не ходят, а в остальном ведут образ жизни, по большому счёту, обыкновенных солдат-срочников. Немного натягиваю пример, но суть остаётся. Утром подъём, поверка. Завтрак. Работы. Обед. Работы. Ужин. Поверка. Отбой. Всё.

Кларва Цепткин дата: 12-04-2011 - 16:05 [ i ]

Интересующийся Репутация: 18 Статус: Умница и красавица Свободна

QUOTE (SaulCatcher @ 12.04.2011 - время: 15:25) Это какие же привычки, с которыми потом в обществе жить по правде не возможно, приобретают люди в колонии поселении? Там чистой воды обыкновенная казарма, с распорядом дня и т.д. Разве что на стрельбы не ходят, а в остальном ведут образ жизни, по большому счёту, обыкновенных солдат-срочников. Немного натягиваю пример, но суть остаётся. Утром подъём, поверка. Завтрак. Работы. Обед. Работы. Ужин. Поверка. Отбой. Всё. Нет. Не так. Подъем, поверка, завтрак, ничегонеделанье, обед, ничегонеделанье, ужин. Поверка. Отбой. Во время ничегонеделанья каждый занимается кто чем. Кто домой звонит, кто в карты проигрывается, кто ыв шашки-шахматы, а кто режет по дереву, если есть возможность. А кто-то из тюбика с пастой извлекает записки и читает. Каждый по своему с ума сходит. Привычка жить за чужой счет ничего не делая закрепляется. С этими привычками выходят потом на волю. На воле, когда их берут дворниками. сторожами или уборщиками, говорят: Я на зоне не работал, еще бы я здесь этим занимался. И пополняют ряды безработных. Еще одна дурная привычка - много курить. Даже те, кто не курил до того, начинают курить. Это тоже от безделья.

дата: 12-04-2011 - 16:36 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	SaulCatcher, если животное заразилось бешенством самое разумное уничтожить его. Это необходимая жестокость, иначе бешенство будет распостранятся, что мы и видим.

Клим Самгин дата: 12-04-2011 - 16:39 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2053 Статус: Офигевший Свободен	QUOTE (dunne @ 12.04.2011 - время: 16:36) SaulCatcher, если животное заразилось бешенством самое разумное уничтожить его. Это необходимая жестокость, иначе бешенство будет распостранятся, что мы и видим. Что мы и видим на примере Вашего поста?...

дата: 12-04-2011 - 17:05 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Клим Самгин @ 12.04.2011 - время: 16:39) QUOTE (dunne @ 12.04.2011 - время: 16:36) SaulCatcher, если животное заразилось бешенством самое разумное уничтожить его. Это необходимая жестокость, иначе бешенство будет распостранятся, что мы и видим. Что мы и видим на примере Вашего поста?... Ой дураки! Ничего личного, я хочу чтоб территория на которой живу я и близкие мне люди была безопасной. Я предприму действия если узнаю что сосед продает наркотики/занимается преступлениями. Я буду отстреливать бешенных животных на моей территории, как застрелил бешнную лису. Ее и задранных ей кур пришлось потом сжечь. Я буду выпалывать сорняки на своем огороде, и буду защищать урожай в который я вложил много сил, вредителям крупным и мелким и холявщикам не обломится. Ничего личного, если я и люди переедут завтра на трерриторию когда мне будет все равно, я подумаваю об этом, то мне будет все равно. Живите как хотите.

Змей Плискин дата: 12-04-2011 - 17:12 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Привычка жить за чужой счет ничего не делая закрепляется. С этими привычками выходят потом на волю. У меня есть друзья-знакомые, кому пришлось посидеть. Они сейчас пашут как папы Карло. QUOTE Я на зоне не работал, еще бы я здесь этим занимался. Это блатота, сидящие за тяжкие, которые живут по принципу; украл(убил), выпил, сел, отсидел и заново. Основная масса--"мужики", которые пашут и на зоне.

посетитель-74 дата: 12-04-2011 - 18:50 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (vitha @ 10.04.2011 - время: 15:43) Вот скажем предварительный,черновой вариант-заключенный работает,реализуемая продукция или оплачиваемый результат работы выплачиваеться потерпевшим,как компенсация материального ущерба -похищенные и не возвращенные вещи,плата за лечение травм,получен ных от преступника. Вот тут вопрос о сроках не стоит-отработал на всю сумму и на свободу с чистой совестью. А сколько это будет продолжаться,личное дело каждого ЗК,хоть пять лет,хоть двадцать пять. То, что Вы предлагаете, по сути долговая тюрьма, а они, если не ошибаюсь, запрещены на международным законодательством.

Тепло-техник дата: 12-04-2011 - 19:52 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

Я не предлагаю,это всего лишь поверхностный вариант.Но вот наши предки,не дурнее нас были,у них не было тюрем.Потому что человек в тюрьме действительно требует обслуживания,охранять его надо(еще один иждевенец-надзиратель).А на воле он может работать,создавать прибавочный продукт.Потому по многим деяниям в качестве санкции предусматривалась "вира"-имущественное возмещение причиненниго вреда. В современных нам условиях,допустим,преступник сколько-бы не сидел,все равно выйдет на свободу.А например инвалидность у его жертвы останеться на всю оставшуюся жизнь,и без права на амнистию. Это сообщение отредактировал vitha - 12-04-2011 - 19:52

SaulCatcher дата: 12-04-2011 - 20:12 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: =) Свободен

QUOTE (Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 16:05) QUOTE (SaulCatcher @ 12.04.2011 - время: 15:25) Это какие же привычки, с которыми потом в обществе жить по правде не возможно, приобретают люди в колонии поселении? Там чистой воды обыкновенная казарма, с распорядом дня и т.д. Разве что на стрельбы не ходят, а в остальном ведут образ жизни, по большому счёту, обыкновенных солдат-срочников. Немного натягиваю пример, но суть остаётся. Утром подъём, поверка. Завтрак. Работы. Обед. Работы. Ужин. Поверка. Отбой. Всё. Нет. Не так. Подъем, поверка, завтрак, ничегонеделанье, обед, ничегонеделанье, ужин. Поверка. Отбой. Во время ничегонеделанья каждый занимается кто чем. Кто домой звонит, кто в карты проигрывается, кто ыв шашки-шахматы, а кто режет по дереву, если есть возможность. А кто-то из тюбика с пастой извлекает записки и читает. Каждый по своему с ума сходит. Привычка жить за чужой счет ничего не делая закрепляется. С этими привычками выходят потом на волю. На воле, когда их берут дворниками. сторожами или уборщиками, говорят: Я на зоне не работал, еще бы я здесь этим занимался. И пополняют ряды безработных. Еще одна дурная привычка - много курить. Даже те, кто не курил до того, начинают курить. Это тоже от безделья. А ничего что в тюрьму попасть можете и вы? Не задумывались над этим? Это всех касается. Вот у вас есть водительское удостоверение? Машина может быть тоже есть? Никто не застрахован от того, что, не дай Бог, завтра под ваши колёса свалится обкурыш какой-нибудь или вообще (тьфутьфутьфу) ребёнок выскочет. И я вас уверяю - вы сядите, если конечно не заплатите море денег за адвоката, за то чтобы откупиться от убитых горем и с жаждой мести родственников и т.д. Так вот, лет пять в колонии поселении вас тоже в отморозка превратят?

Змей Плискин дата: 12-04-2011 - 20:37 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Это всех касается. Вот у вас есть водительское удостоверение? Машина может быть тоже есть? Никто не застрахован от того, что, не дай Бог, завтра под ваши колёса свалится обкурыш какой-нибудь или вообще (тьфутьфутьфу) ребёнок выскочет. И я вас уверяю - вы сядите, если конечно не заплатите море денег за адвоката, за то чтобы откупиться от убитых горем и с жаждой мести родственников и т.д. Так вот, лет пять в колонии поселении вас тоже в отморозка превратят? https://www.youtube.com/watch?v=kU_9bg5mIRg

SaulCatcher дата: 12-04-2011 - 20:58 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: =) Свободен

QUOTE (Смеагол @ 12.04.2011 - время: 20:37) QUOTE Это всех касается. Вот у вас есть водительское удостоверение? Машина может быть тоже есть? Никто не застрахован от того, что, не дай Бог, завтра под ваши колёса свалится обкурыш какой-нибудь или вообще (тьфутьфутьфу) ребёнок выскочет. И я вас уверяю - вы сядите, если конечно не заплатите море денег за адвоката, за то чтобы откупиться от убитых горем и с жаждой мести родственников и т.д. Так вот, лет пять в колонии поселении вас тоже в отморозка превратят? https://www.youtube.com/watch?v=kU_9bg5mIRg Именно так - не будь у автора ролика регистратора - сел бы без вопросов, он и сам об этом пишет.

Кларва Цепткин дата: 13-04-2011 - 04:06 [ i ]

Интересующийся Репутация: 18 Статус: Умница и красавица Свободна

QUOTE (Смеагол @ 12.04.2011 - время: 17:12) У меня есть друзья-знакомые, кому пришлось посидеть. Они сейчас пашут как папы Карло. Это блатота, сидящие за тяжкие, которые живут по принципу; украл(убил), выпил, сел, отсидел и заново. Основная масса--"мужики", которые пашут и на зоне. И у меня как бэ есть знакомые из бывших сидельцев. Девка молодая в 20 лет за грабеж попадает на 7 лет. Дома лялька. Никаких снисхождений на суде не дали (а они даже и ограбить никого не успели, по дури тетку попугали). Отсидела от звонка до звонка. Вышла - профессии нет, образования нет, здоровья нет. На зоне работы не было. Тупо не было и все. Спрашиваю: "Когда на работу?" Отвечает, что с полгодика отдохнет, потом подумает. От чего, спрашивается, отдохнет? Ничего 7 лет не делала. Книжки читала и носки вязала. Устроилась сторожихой в детсад. Поработала 2 месяца - надоело. Бросила. Встала на биржу. На пособие пила. Спилась. Полгода, как в могиле. Отравление алкоголем. Дочь сиротой осталась. И никакая не блатная. Работать не привыкла. А сколько таких зон по стране, где просто нет никакой работы? Ни пилорам пресловутых, ни швейных. Ничего. Сидят и дуреют от безделья. Либо стишки начинают строчить от душевных порывов. И ни при чем здесь деление на "черные" и "красные" зоны.

Кларва Цепткин дата: 13-04-2011 - 04:15 [ i ]

Интересующийся Репутация: 18 Статус: Умница и красавица Свободна

QUOTE (SaulCatcher @ 12.04.2011 - время: 20:12) А ничего что в тюрьму попасть можете и вы? Не задумывались над этим? Это всех касается. Вот у вас есть водительское удостоверение? Машина может быть тоже есть? Никто не застрахован от того, что, не дай Бог, завтра под ваши колёса свалится обкурыш какой-нибудь или вообще (тьфутьфутьфу) ребёнок выскочет. И я вас уверяю - вы сядите, если конечно не заплатите море денег за адвоката, за то чтобы откупиться от убитых горем и с жаждой мести родственников и т.д. Так вот, лет пять в колонии поселении вас тоже в отморозка превратят? Мое попадание в тюрьму/на зону не включено в мой жизненный сценарий. Это исключено. Я никогда не сяду. Абсолютно точно. :) Я убеждена в том, что попадание в тюрьму предопределенно свыше. При желании это легко считывается. Не даром, посмотришь на иного и думаешь: "По нему нары плачут". В большинстве случаев эти мысли материализуются и воплощаются в жизнь. Нет таких людей, которые туда попадают вдруг. Они своим образом жизни протаптывают дорожку в казенные дома.

Змей Плискин дата: 13-04-2011 - 10:20 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE Нет таких людей, которые туда попадают вдруг. Они своим образом жизни протаптывают дорожку в казенные дома. Клара Целкин почитай про Сергея Магницкого в тырнете. Как он юрист аудиторской фирмы нашёл хищение бюджетных денег, а продажные менты его посадили. Так, для примера.

Кларва Цепткин дата: 13-04-2011 - 10:31 [ i ]
Интересующийся Репутация: 18 Статус: Умница и красавица Свободна	Пример этого юриста только подтверждает мои слова.

Змей Плискин дата: 13-04-2011 - 12:49 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Кларва Цепткин @ 13.04.2011 - время: 10:31) Пример этого юриста только подтверждает мои слова. И как же "образ жизни" честного человека подтверждает твои слова??? И каким надо быть, чтоб "не протаптывать дорожку" на зону??? Поведай миру???

Тепло-техник дата: 24-04-2011 - 06:08 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

Опять-же про разделение.Ненормально,когда вместе смешивают граждан,совершивших преступления признанные "по неосторожности",различные автомобильные аварии,нарушения техники безопастности.из-за которых гибнут люди,и любых уголовных оморозков. В нашей отчественной практике такое разделение в принципе не предусмотренно,почему и существует это милицейское пугалово-"кинем к уголовникам,все расскажешь". Вполне естественно,думая о том,как человек будет снова адаптироваться к обществу,выйдя из заключения,разработать систему сортировки осужденных,исходя из совершенного деяния.Однако такого нет даже в проектах,да и при существующих реалиях можно предположить,что в "мягкие" тюрьмы/колонии вместе с водителями-аварийщиками,и уклонистами от налоговой будут попадать наиболее матерые "папы".

ЛЕОНИД ОМ дата: 24-04-2011 - 06:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (vitha @ 24.04.2011 - время: 06:08) Опять-же про разделение.Ненормально,когда вместе смешивают граждан,совершивших преступления признанные "по неосторожности",различные автомобильные аварии,нарушения техники безопастности.из-за которых гибнут люди,и любых уголовных оморозков. Вы незнакомы с уголовно-исполнительным законодательством, раз так пишете. Раздельное содержание разных осужденных давно предусмотрено.

Кларва Цепткин дата: 26-04-2011 - 10:05 [ i ]

Интересующийся Репутация: 18 Статус: Умница и красавица Свободна

QUOTE (Смеагол @ 13.04.2011 - время: 12:49) И как же "образ жизни" честного человека подтверждает твои слова??? И каким надо быть, чтоб "не протаптывать дорожку" на зону??? Поведай миру??? Понимаете, у каждой монеты есть две стороны. Так и здесь: с одной стороны - юристы, с другой - криминал. И грань между ними настолько тонка, что юристы ее переступают, даже не думая о том. Так же, как и криминал существует по своим законам, юристы тоже стараютя действовать по закону. Но поскольку они этот закон знают, то и знают, как его обойти. Если его сумели посадить, значит, он дал повод дя того, чтобы его посадили. Я не знаю, "каким надо быть". От сумы и от тюрьмы не зарекаются. Я знаю одно - не надо желать недоступного. Довольствуйся тем, что есть у тебя. Глядишь, и не встанешь на скользкую дорожку.

Marinw дата: 27-04-2011 - 08:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	А как же совершаются преступления по неосторожности?