чипа | |||
|
а иногда по инерции... Прводила эксперемент. иногда говорила. что из Москвы. иногда. что из Питера 9 и то и то правда). отношение к питерским почему-то лучше. Но я-то не изменилась.... |
залётный | |
|
Отношение негативно-высокомрное да - где-то проскальзывает в том же нете, но в реале явно никогда не сталкивался, бываю в столице регулярно. по ресторанам. Ресторан ресторану рознь, в Москве есть рестораны где тарелку супа можно съесть за 600 рэ и где 40 грамм водки стоит как целый ящик. Основная же масса ресторанов по ценам не отличается от провинциальных, знаю не понаслышке. Как Вы считаете за 2000 хорошо поесть втроем, причем с выпивкой это сильно отличается от провинциального кабака? Я думаю - ничем не отличается, как не дешевле ли. и еще по москвичам. Была у меня в жизни ситуация очень тяжелая для моей семьи казалось бы безвыходная и в ней мне помогли именно москвичи, причем многие совершенно не знакомые, а из местных суровых жителей урала ни одна тварь палец о палец не стукнула, в т.ч. те у кого была возможность, жлобы. З.Ы. Почему в Москве все докапываются до южного бутова? Чем оно не угодило? :) Нынче жил там целую неделю, хороший район. |
Airen | |||||
|
Ален, я как раз говорила, что я не обижалась. Я сама попросила выпустить меня в свободное плавание, потому что люблю гулять одна. |
Airen | |||
|
не всегда, ой не всегда. Иначе бы все уехали в столицу, а в провинции ни одной более-менее приличной фирмы не было. Помню, как-то я спосила одного достаточно крупного у нас бизнесмена, почему он с его мозгами не стал развивать то же направление в Москве. Он сказал, что предпочел быть первым здесь, чем одним из многих в Москве. В принципе, мне такая позиция понятна. |
Chara | |||
|
Неправда ваша. Даже в Питере в среднем в 1.5-2 раза дешевле, чем в московских кафешках. Думаю разница с другими регионами - еще больше. |
Airen | |||
|
ну опять-таки смотря какое кафе. Допустим, самое простое дагестанское шампанское, которое в магазине стоит около сотни, в кафе обычно продается рублей за 250. В среднем. Но если это так называемый престижный бар, то там цена может под штуку подскочить. Об импортных производителях вообще разговор отдельный. Ту же маленькую баночку Миллера (пиво) можно взять и за 90 р и за 250.... Я, например, предпочитаю все-таки бюджетные заведения. по крайней мере, если с приятельницами ходим. Бо идем не понтоваться, а общаться друг с другом. Даже ни с кем не знакомимся, так как кафешные знакомства я не очень... Кстати, был забавный случай. Сидим с приятельницей, с которой не виделись месяца три. естесно, накопилась масса новостей. Пьем шампусик, общаемся. Подкатывается тело - хочет познакомиться. мы отказываемся. Тело продолжает приводить разные аргументы. мы начинаем постепенно закипать, и тут оно выдает "коронный аргумент": А я вообще не из Ставпрооля, я в Подмосковье живу! ". Подружка фыркнула "да хоть на Колыме".... |
|
Ну разумеется не всегда. Но в провинции - он такой один, а в Москве как он сам же говорит - был бы один из МНОГИХ. А отношение в головах формируется нередко именно статистически. И ещё - в провинции очень много решают связи, знакомства и блат. В Москве значение этого фактора существенно меньше - со всеми не переблатнишься, приходится и по деловым качествам что-то решать и судить :). Кто не любит быть обязанным, крутиться в кругу и т.п. - тем очевидно Москва лучше. У меня был неплохой шанс в обл.центре получать больше чем в Москве, при несравнимых ценах на жильё и заметной разнице в других платежах. Но здесь я свободен, поругаюсь с директором - через неделю найду работу не хуже. А там я был бы по гроб жизни обязан... А оно мне действительно надо? |
Airen | |||
|
А вот это, к сожалению, верно.... Я как-то познакомилась с очень милым москвичом, который приехал сюда организовывать филиал компании. Он был в шоке от сплошного "кумовства", что на работу берут не на конкрсной основе, а потому что кто-то кому-то родственник... Вот это меня всегда бесило... |
riotman | |
|
в провинции норм люди и кста имхо в среднем добрее чем москвичи |
Скунс75 | |||||
|
Просто в Москве (да других крупных центрах) этот процесс уже полностью поставлен на коммерческую основу - чего желаете, платите, пожалуйста, а в провинции, тока начинает зарождаться. Думаю лет через 3-5 будет аналогичная ситуация А про работу -ситуация в Москве полностью аналогичная - конкурс понятие эфимерное, применимое для мелкого и среднего бизнеса и некоторых развивающихся представительств. |
Airen | |||
|
Ну у нас сейчас тоже есть некоторые предприятия, куда бесплатно уже не возьмут. Даже с испыталкой за определенную мзду. Ну по крайней мере, мне так рассказывали, я туда и пыталась, ибо не мой профиль совсем... |
Kolibri | |
|
Мне вообще кажется что часто такой негатив спровоцирован именно провинциалами, притом теми которые переехали в столицу с целью заработать, тоесть лимитой. Они осели там и их провинциальное "Я" взлетело до небес, они стали говорить "у нас в москве" и приезжать в свои города стали уже "москвичами" и с высоты поглядывая на своих одногородчан, друзей и прочих знакомых. Менталитет провинциала отличен от менталитета столичного человека, но увы на сегодняшний день коренных москвичей остался весьма небольшой процент, остальное население эмигранты, а это формирует совершенно другую культуру и оттуда такое отношение. Я знаю некоторых москвичей коренных и они вполне адекватно принимали меня как представителя провинции. Но я не родилась в провинции и не выросла там, я родилась и выросла в столице и не считаю себя провинциалкой в полной степени, но для них я житель провинции и провинциал, что не мешает общаться на равных без отчуждения. |
Airen | |||||
|
Слово какое-то обидное стало со временем "лимита"... У меня немало знакомых уехало в Москву. Кто постарался обосноваться, а кто на заработки. Они нередко приезжают сюда, например, на праздники. И я как-то никогда от них высокомерного отношения не видела... Наверно, изначально все-таки это зависит от воспитания и внутренней культуры человека. Хотя как-то мой знакомый рассказывал, что пошел устраиваться на работу, так там какой-то средний начальник так пальцы гнул, типа, понаехали, а мне на вас время трать... А потом выяснилось, что он сам лет пять как там, да еще и на квартире живет...
Чем конкретно? |
|
Один немаловажный аспектик взаимоотношений столицы и провинции. Помню, в детстве аккурат напротив нашего дома было два общежития. Это для нас был как вражеский лагерь. Маты с окна, причем старались на этой почве оба пола, сопливые, грязные дети по 3-5 в каждой семье, которые в 5 лет посылали в садике сверстников не хуже родителей. Потом им давали квартиры от какого-нибудь ЖБК. И вот они уже "киевляне". Получали по 3-4 комнаты, а киевляне коренные так и остались в хрущевках. Выросли эти дети и ходят по Киеву девушки как светофоры, макияж в 30-градусную жару аки у индейца сиу. О таких Бердяев писал, что хуже нет вот этого люмпена, который от корней оторвался, а уму-разуму не научился. Это сообщение отредактировал Variola Vera - 28-07-2008 - 16:51 |
kapel'k@ | |
|
Часто чталкиваюсь с подобным отнлшением к провинции в семье. А точнее эта неприязнь исходит от моей тетушки. Она не коренная Москвичка, так же как и мы все родилась и выросла в пригороде Люберец. Но теперь она считает, что "тут только алкаши" и "Ой, да че вы там получаете! 2000 рублей? фу!" или же "у вас хоть раз в 10 лет стены в подъезде красят?". Да, отношение такое неприятно, тем более, что это отношение родного чнеловека. И атких как она, к сожалению большенство. Хотя, у нас и зарабатывают люди не плохо и не одни алкоголики и ремонт в подъездах делют ну уж точно не раз в 10 лет. |
Airen | |||
|
У нас хоть и не столица, конечно, но все-таки краевой центр. И вот в универе, как обычно, больше половины приезжих. Со мной одна дама училась, которая все мечтала, мол, вот приеду к себе на каникулы, всем покажу, какая я стала, какая у меня косметика и шмотки. Косметику и шмотки она дорогие покупала, а вот дезодорантом раз в несколько месяцев пользовалась... Да еще потом на своих бывших односельчан, которые в город не перебрались, так выражалась..... А другие девчонки, хоть и были вообще из деревень демонстрировали настоящий вкус и в одежде, и в косметике, и в уходе за собой вообще. То есть, наверно, тут дело все-таки в том, что привито с детства. мат-перемат может быть и в мегаполисе, а в селе - воспитанный человек. |
Airen | |||
|
Вот как раз из-за зарплат часто и приходится выслушивать. как-то на одном из сайтов по поиску работы увидела коммент жительницы столицы, общий смысл был: типа и вы еще что-то о журналистике рассуждаете. да выж там вообще нищенствуете, думаете, как сто рублей заработать, а вот с нашими гонорарами о куске хлеба думать не приходится... Я понимаю, что это просто ущербность воспитания, но было таааак неприятно.... |
Chara | |||
|
ЭМИГРАНТЫ (от лат. emigrans — выселяющийся) — лица, выезжающие на постоянное жительство в другое государство, покинувшие страну своего гражданства или постоянного проживания Доколе мы будем называть эмигрантами людей, приехавших в Москву из других регионов России? Или все же признаем, что Москва стала государством в государстве? |
|
А Окуджава пел: "Я выселен с Арбата, Арбатский эмигрант..." У каждого свое... Это сообщение отредактировал Variola Vera - 28-07-2008 - 18:18 |
Chara | |
|
счас поймала себя на мысли, что Колибри была права. В москве небольшой процент коренных. А остальные коренные москвичи давно стали эмигрантами , то есть покинули страну проживания. Их место заняли люди, приехавшие из других регионов России. А также ИММИГРАНТЫ, то есть люди, приехавшие из других стран |
Airen | |||
|
ну приехавшие через несколько поколений тоже станут полноценными москвичами.... Ведь когда-то давно в зарождавшуюся Москву тоже приезжали люди из других городов... |
riotman | |||||
|
кого не любят москвичи ? коренных москвичей |
залётный | |||||
|
Не был бы столь категоричен. Думать можно что угодно. Я уже говорил, что заведения есть разного класса. Давайте не будем сравнивать ресторан "Пекин" в Москве и привокзальный ресторан в Кургане. Обратимся к фактам. Так на вскидку, берем одного класса ресторан в Москве корчма "Тарас Бульба" и ресторан в Челябинске “Золотая Русь” закажем нехитрый такой и не очень обильный обед для сравнения цены, постараясь подобрать по мере возможностей аналогичные блюда: Челябинск, “Золотая Русь”: салат Крестьянский (капуста с добавлением перца) - 70 Русский эскалоп со сливочным маслом - 260 Картофель жареный по домашнему с белыми грибами и луком - 160 Водка Русский Стандарт Платинум 100 грамм - 250 ----------- Итого 740 р. Москва, "Тарас Бульба": САЛАТ ИЗ СВЕЖЕЙ КАПУСТЫ КАПУСТА СВЕЖАЯ, ОГУРЦЫ СВЕЖИЕ, ЛУК ЗЕЛЕНЫЙ, МАСЛО РАСТИТЕЛЬНОЕ, ЗЕЛЕНЬ - 70 СВИНИНА, ЗАПЕЧЕНАЯ С ГРИБАМИ, СЛИВКАМИ И СЫРОМ - 215 КАРТОФЕЛЬ ЖАРЕНЫЙ С ГРИБАМИ - 130 РУССКИЙ СТАНДАРТ ПЛАТИНУМ - 260 -------------- Итого 675 р. Источники: http://www.tarasbulba.ru/menu/ http://www.galaxy-club.ru/p.php?pid=88 А теперь внимание вопрос. Где моя неправда? Ась? З.Ы. Кстати этот пример так же иллюстрирует ошибочное мнение многих людей, что в Москве якобы всё дороже, чем в провинции. По моим наблюдениям в Москве дороже только недвижимость, жилье и проезд, при том что в среднем заработная плата выше в 2-3 и более раз за аналогичный труд. Требуется уборщица в метро график сутки через трое з.п. 16000 руб. Это сообщение отредактировал залётный - 29-07-2008 - 09:03 |
Мириэль | |||
|
Услуги дороже. Высококлассный специалист-парикмахер в провинции меньше стоит, чем недоучка с 2 месяцами стажа в Москве... Про косметолога, визажиста и прочих - вообще молчу. Платная медицина дороже ГОРАЗДО. ...зато одеться в Москве можно дешевле... Хотя всякие магазинчики вроде mexx и oggi уже к нам тоже пришли... раньше не было. но это все мелочи... На самом деле, кардинальные различия образа мышления, менталитета - они надуманы. |
Airen | |
|
Залетный, в принципе и у нас цены такие... если это маленькое кафе на пять-шесть столиков, то там, может, спиртное чуть дешевле будет разве что...
|
Рекомендуем почитать также топики: Тайланд - еще одна оранжевая революция? Вкус к жизни Десятидневные "каникулы" Статья 282 УК РФ МИЛОСТЫНЯ. |