Reply to this topicStart new topic

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
p.p.s. Москвичей в провинции действительно недолюбливают. Когда за снобизм и хамство, а когда из зависти - хрен различишь, потому что переплетено всё напрочь.

а иногда по инерции... Прводила эксперемент. иногда говорила. что из Москвы. иногда. что из Питера 9 и то и то правда). отношение к питерским почему-то лучше. Но я-то не изменилась....
залётный
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отношение негативно-высокомрное да - где-то проскальзывает в том же нете, но в реале явно никогда не сталкивался, бываю в столице регулярно.

по ресторанам.
Ресторан ресторану рознь, в Москве есть рестораны где тарелку супа можно съесть за 600 рэ и где 40 грамм водки стоит как целый ящик. Основная же масса ресторанов по ценам не отличается от провинциальных, знаю не понаслышке. Как Вы считаете за 2000 хорошо поесть втроем, причем с выпивкой это сильно отличается от провинциального кабака? Я думаю - ничем не отличается, как не дешевле ли.

и еще по москвичам.
Была у меня в жизни ситуация очень тяжелая для моей семьи казалось бы безвыходная и в ней мне помогли именно москвичи, причем многие совершенно не знакомые, а из местных суровых жителей урала ни одна тварь палец о палец не стукнула, в т.ч. те у кого была возможность, жлобы.

З.Ы. Почему в Москве все докапываются до южного бутова? Чем оно не угодило? :) Нынче жил там целую неделю, хороший район.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Аленка2108 @ 28.07.2008 - время: 00:30)
QUOTE (Airen @ 27.07.2008 - время: 23:56)
ЗЫ. я вообще люблю одна гулять...

Ну вот так же обижаются, как и ты...

Ален, я как раз говорила, что я не обижалась. Я сама попросила выпустить меня в свободное плавание, потому что люблю гулять одна.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 01:14)
И хотя опять же настырный и лучший далеко не всегда синонимы - статистически актив тянется в Москву, а пассив спивается на местах.

не всегда, ой не всегда. Иначе бы все уехали в столицу, а в провинции ни одной более-менее приличной фирмы не было. Помню, как-то я спосила одного достаточно крупного у нас бизнесмена, почему он с его мозгами не стал развивать то же направление в Москве. Он сказал, что предпочел быть первым здесь, чем одним из многих в Москве. В принципе, мне такая позиция понятна.
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (залётный @ 28.07.2008 - время: 08:15)

Ресторан ресторану рознь, в Москве есть рестораны где тарелку супа можно съесть за 600 рэ и где 40 грамм водки стоит как целый ящик. Основная же масса ресторанов по ценам не отличается от провинциальных, знаю не понаслышке. Как Вы считаете за 2000 хорошо поесть втроем, причем с выпивкой это сильно отличается от провинциального кабака? Я думаю - ничем не отличается, как не дешевле ли.

Неправда ваша.
Даже в Питере в среднем в 1.5-2 раза дешевле, чем в московских кафешках.
Думаю разница с другими регионами - еще больше.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Chara @ 28.07.2008 - время: 12:39)

Думаю разница с другими регионами - еще больше.

ну опять-таки смотря какое кафе. Допустим, самое простое дагестанское шампанское, которое в магазине стоит около сотни, в кафе обычно продается рублей за 250. В среднем. Но если это так называемый престижный бар, то там цена может под штуку подскочить. Об импортных производителях вообще разговор отдельный. Ту же маленькую баночку Миллера (пиво) можно взять и за 90 р и за 250....

Я, например, предпочитаю все-таки бюджетные заведения. по крайней мере, если с приятельницами ходим. Бо идем не понтоваться, а общаться друг с другом. Даже ни с кем не знакомимся, так как кафешные знакомства я не очень...


Кстати, был забавный случай. Сидим с приятельницей, с которой не виделись месяца три. естесно, накопилась масса новостей. Пьем шампусик, общаемся. Подкатывается тело - хочет познакомиться. мы отказываемся. Тело продолжает приводить разные аргументы. мы начинаем постепенно закипать, и тут оно выдает "коронный аргумент": А я вообще не из Ставпрооля, я в Подмосковье живу! ". Подружка фыркнула "да хоть на Колыме".... devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Airen @ 28.07.2008 - время: 11:41)
QUOTE (Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 01:14)
И хотя опять же настырный и лучший далеко не всегда синонимы - статистически актив тянется в Москву, а пассив спивается на местах.

не всегда, ой не всегда. Иначе бы все уехали в столицу, а в провинции ни одной более-менее приличной фирмы не было. Помню, как-то я спосила одного достаточно крупного у нас бизнесмена, почему он с его мозгами не стал развивать то же направление в Москве. Он сказал, что предпочел быть первым здесь, чем одним из многих в Москве. В принципе, мне такая позиция понятна.

Ну разумеется не всегда. Но в провинции - он такой один, а в Москве как он сам же говорит - был бы один из МНОГИХ. А отношение в головах формируется нередко именно статистически. И ещё - в провинции очень много решают связи, знакомства и блат. В Москве значение этого фактора существенно меньше - со всеми не переблатнишься, приходится и по деловым качествам что-то решать и судить :). Кто не любит быть обязанным, крутиться в кругу и т.п. - тем очевидно Москва лучше. У меня был неплохой шанс в обл.центре получать больше чем в Москве, при несравнимых ценах на жильё и заметной разнице в других платежах. Но здесь я свободен, поругаюсь с директором - через неделю найду работу не хуже. А там я был бы по гроб жизни обязан... А оно мне действительно надо?
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 12:57)
И ещё - в провинции очень много решают связи, знакомства и блат.

А вот это, к сожалению, верно....
Я как-то познакомилась с очень милым москвичом, который приехал сюда организовывать филиал компании. Он был в шоке от сплошного "кумовства", что на работу берут не на конкрсной основе, а потому что кто-то кому-то родственник...

Вот это меня всегда бесило... furious.gif
riotman
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в провинции норм люди
и кста имхо в среднем добрее чем москвичи
Скунс75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Airen @ 28.07.2008 - время: 13:38)
QUOTE (Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 12:57)
И ещё - в провинции очень много решают связи, знакомства и блат.

А вот это, к сожалению, верно....
Я как-то познакомилась с очень милым москвичом, который приехал сюда организовывать филиал компании. Он был в шоке от сплошного "кумовства", что на работу берут не на конкрсной основе, а потому что кто-то кому-то родственник...

Вот это меня всегда бесило... furious.gif

Просто в Москве (да других крупных центрах) этот процесс уже полностью поставлен на коммерческую основу - чего желаете, платите, пожалуйста, а в провинции, тока начинает зарождаться.

Думаю лет через 3-5 будет аналогичная ситуация

А про работу -ситуация в Москве полностью аналогичная - конкурс понятие эфимерное, применимое для мелкого и среднего бизнеса и некоторых развивающихся представительств.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Скунс75 @ 28.07.2008 - время: 16:14)

Просто в Москве (да других крупных центрах) этот процесс уже полностью поставлен на коммерческую основу - чего желаете, платите, пожалуйста, а в провинции, тока начинает зарождаться.


Ну у нас сейчас тоже есть некоторые предприятия, куда бесплатно уже не возьмут. Даже с испыталкой за определенную мзду. Ну по крайней мере, мне так рассказывали, я туда и пыталась, ибо не мой профиль совсем...
Kolibri
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 445
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне вообще кажется что часто такой негатив спровоцирован именно провинциалами, притом теми которые переехали в столицу с целью заработать, тоесть лимитой. Они осели там и их провинциальное "Я" взлетело до небес, они стали говорить "у нас в москве" и приезжать в свои города стали уже "москвичами" и с высоты поглядывая на своих одногородчан, друзей и прочих знакомых. Менталитет провинциала отличен от менталитета столичного человека, но увы на сегодняшний день коренных москвичей остался весьма небольшой процент, остальное население эмигранты, а это формирует совершенно другую культуру и оттуда такое отношение.
Я знаю некоторых москвичей коренных и они вполне адекватно принимали меня как представителя провинции. Но я не родилась в провинции и не выросла там, я родилась и выросла в столице и не считаю себя провинциалкой в полной степени, но для них я житель провинции и провинциал, что не мешает общаться на равных без отчуждения.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Kolibri @ 28.07.2008 - время: 16:27)
Мне вообще кажется что часто такой негатив спровоцирован именно провинциалами, притом теми которые переехали в столицу с целью заработать, тоесть лимитой. Они осели там и их провинциальное "Я" взлетело до небес, они стали говорить "у нас в москве" и приезжать в свои города стали уже "москвичами" и с высоты поглядывая на своих одногородчан, друзей и прочих знакомых.


Слово какое-то обидное стало со временем "лимита"... wink.gif

У меня немало знакомых уехало в Москву. Кто постарался обосноваться, а кто на заработки. Они нередко приезжают сюда, например, на праздники. И я как-то никогда от них высокомерного отношения не видела... Наверно, изначально все-таки это зависит от воспитания и внутренней культуры человека.
Хотя как-то мой знакомый рассказывал, что пошел устраиваться на работу, так там какой-то средний начальник так пальцы гнул, типа, понаехали, а мне на вас время трать... А потом выяснилось, что он сам лет пять как там, да еще и на квартире живет...


QUOTE
Менталитет провинциала отличен от менталитета столичного человека

Чем конкретно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Один немаловажный аспектик взаимоотношений столицы и провинции. Помню, в детстве аккурат напротив нашего дома было два общежития. Это для нас был как вражеский лагерь. Маты с окна, причем старались на этой почве оба пола, сопливые, грязные дети по 3-5 в каждой семье, которые в 5 лет посылали в садике сверстников не хуже родителей. Потом им давали квартиры от какого-нибудь ЖБК. И вот они уже "киевляне". Получали по 3-4 комнаты, а киевляне коренные так и остались в хрущевках. Выросли эти дети и ходят по Киеву девушки как светофоры, макияж в 30-градусную жару аки у индейца сиу. О таких Бердяев писал, что хуже нет вот этого люмпена, который от корней оторвался, а уму-разуму не научился.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 28-07-2008 - 16:51
kapel'k@
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 115
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Часто чталкиваюсь с подобным отнлшением к провинции в семье. А точнее эта неприязнь исходит от моей тетушки. Она не коренная Москвичка, так же как и мы все родилась и выросла в пригороде Люберец. Но теперь она считает, что "тут только алкаши" и "Ой, да че вы там получаете! 2000 рублей? фу!" или же "у вас хоть раз в 10 лет стены в подъезде красят?".
Да, отношение такое неприятно, тем более, что это отношение родного чнеловека. И атких как она, к сожалению большенство. Хотя, у нас и зарабатывают люди не плохо и не одни алкоголики и ремонт в подъездах делют ну уж точно не раз в 10 лет.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Variola Vera @ 28.07.2008 - время: 16:49)
О таких Бердяев писал, что хуже нет вот этого люмпена, который от корней оторвался, а уму-разуму не научился.

У нас хоть и не столица, конечно, но все-таки краевой центр. И вот в универе, как обычно, больше половины приезжих. Со мной одна дама училась, которая все мечтала, мол, вот приеду к себе на каникулы, всем покажу, какая я стала, какая у меня косметика и шмотки. Косметику и шмотки она дорогие покупала, а вот дезодорантом раз в несколько месяцев пользовалась... Да еще потом на своих бывших односельчан, которые в город не перебрались, так выражалась.....
А другие девчонки, хоть и были вообще из деревень демонстрировали настоящий вкус и в одежде, и в косметике, и в уходе за собой вообще. То есть, наверно, тут дело все-таки в том, что привито с детства. мат-перемат может быть и в мегаполисе, а в селе - воспитанный человек.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (kapel'k@ @ 28.07.2008 - время: 17:09)
Но теперь она считает, что "тут только алкаши" и "Ой, да че вы там получаете! 2000 рублей? фу!" или же "у вас хоть раз в 10 лет стены в подъезде красят?".

Вот как раз из-за зарплат часто и приходится выслушивать. как-то на одном из сайтов по поиску работы увидела коммент жительницы столицы, общий смысл был: типа и вы еще что-то о журналистике рассуждаете. да выж там вообще нищенствуете, думаете, как сто рублей заработать, а вот с нашими гонорарами о куске хлеба думать не приходится...

Я понимаю, что это просто ущербность воспитания, но было таааак неприятно.... furious.gif
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kolibri @ 28.07.2008 - время: 16:27)
на сегодняшний день коренных москвичей остался весьма небольшой процент, остальное население эмигранты

ЭМИГРАНТЫ (от лат. emigrans — выселяющийся) — лица, выезжающие на постоянное жительство в другое государство, покинувшие страну своего гражданства или постоянного проживания

Доколе мы будем называть эмигрантами людей, приехавших в Москву из других регионов России?
Или все же признаем, что Москва стала государством в государстве?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chara @ 28.07.2008 - время: 18:11)
Доколе мы будем называть эмигрантами людей, приехавших в Москву из других регионов России?
Или все же признаем, что Москва стала государством в государстве?

А Окуджава пел:
"Я выселен с Арбата,
Арбатский эмигрант..."


У каждого свое... unsure.gif

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 28-07-2008 - 18:18
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
счас поймала себя на мысли, что Колибри была права.
В москве небольшой процент коренных. А остальные коренные москвичи давно стали эмигрантами , то есть покинули страну проживания. Их место заняли люди, приехавшие из других регионов России. А также ИММИГРАНТЫ, то есть люди, приехавшие из других стран devil_2.gif
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Chara @ 28.07.2008 - время: 18:18)
счас поймала себя на мысли, что Колибри была права.
В москве небольшой процент коренных. А остальные коренные москвичи давно стали эмигрантами , то есть покинули страну проживания. Их место заняли люди, приехавшие из других регионов России. А также ИММИГРАНТЫ, то есть люди, приехавшие из других стран devil_2.gif

ну приехавшие через несколько поколений тоже станут полноценными москвичами.... Ведь когда-то давно в зарождавшуюся Москву тоже приезжали люди из других городов...
riotman
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Airen @ 28.07.2008 - время: 18:56)
QUOTE (Chara @ 28.07.2008 - время: 18:18)
счас поймала себя на мысли, что Колибри была права.
В москве небольшой процент коренных. А остальные коренные москвичи давно стали эмигрантами , то есть покинули страну проживания. Их место заняли люди, приехавшие из других регионов России. А также ИММИГРАНТЫ, то есть люди, приехавшие из других стран  devil_2.gif

ну приехавшие через несколько поколений тоже станут полноценными москвичами.... Ведь когда-то давно в зарождавшуюся Москву тоже приезжали люди из других городов...

кого не любят москвичи ?
коренных москвичей
залётный
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chara @ 28.07.2008 - время: 12:39)
QUOTE (залётный @ 28.07.2008 - время: 08:15)

Ресторан ресторану рознь, в Москве есть рестораны где тарелку супа можно съесть за 600 рэ и где 40 грамм водки стоит как целый ящик. Основная же масса ресторанов по ценам не отличается от провинциальных, знаю не понаслышке. Как Вы считаете за 2000 хорошо поесть втроем, причем с выпивкой это сильно отличается от провинциального кабака? Я думаю - ничем не отличается, как не дешевле ли.

Неправда ваша.
Даже в Питере в среднем в 1.5-2 раза дешевле, чем в московских кафешках.
Думаю разница с другими регионами - еще больше.

Не был бы столь категоричен. Думать можно что угодно. Я уже говорил, что заведения есть разного класса. Давайте не будем сравнивать ресторан "Пекин" в Москве и привокзальный ресторан в Кургане. Обратимся к фактам.

Так на вскидку, берем одного класса ресторан в Москве корчма "Тарас Бульба" и ресторан в Челябинске “Золотая Русь” закажем нехитрый такой и не очень обильный обед для сравнения цены, постараясь подобрать по мере возможностей аналогичные блюда:

Челябинск, “Золотая Русь”:

салат Крестьянский (капуста с добавлением перца) - 70
Русский эскалоп со сливочным маслом - 260
Картофель жареный по домашнему с белыми грибами и луком - 160
Водка Русский Стандарт Платинум 100 грамм - 250
-----------
Итого 740 р.


Москва, "Тарас Бульба":

САЛАТ ИЗ СВЕЖЕЙ КАПУСТЫ
КАПУСТА СВЕЖАЯ, ОГУРЦЫ СВЕЖИЕ, ЛУК ЗЕЛЕНЫЙ, МАСЛО РАСТИТЕЛЬНОЕ, ЗЕЛЕНЬ - 70
СВИНИНА, ЗАПЕЧЕНАЯ С ГРИБАМИ, СЛИВКАМИ И СЫРОМ - 215
КАРТОФЕЛЬ ЖАРЕНЫЙ С ГРИБАМИ - 130
РУССКИЙ СТАНДАРТ ПЛАТИНУМ - 260
--------------
Итого 675 р.


Источники:
http://www.tarasbulba.ru/menu/
http://www.galaxy-club.ru/p.php?pid=88


А теперь внимание вопрос. Где моя неправда? Ась?

wink.gif


З.Ы. Кстати этот пример так же иллюстрирует ошибочное мнение многих людей, что в Москве якобы всё дороже, чем в провинции. По моим наблюдениям в Москве дороже только недвижимость, жилье и проезд, при том что в среднем заработная плата выше в 2-3 и более раз за аналогичный труд.
Требуется уборщица в метро график сутки через трое з.п. 16000 руб.

Это сообщение отредактировал залётный - 29-07-2008 - 09:03
Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (залётный @ 29.07.2008 - время: 08:43)
По моим наблюдениям в Москве дороже только недвижимость, жилье и проезд, при том что в среднем заработная плата выше в 2-3 и более раз за аналогичный труд.

Услуги дороже. Высококлассный специалист-парикмахер в провинции меньше стоит, чем недоучка с 2 месяцами стажа в Москве...
Про косметолога, визажиста и прочих - вообще молчу.
Платная медицина дороже ГОРАЗДО.

...зато одеться в Москве можно дешевле... Хотя всякие магазинчики вроде mexx и oggi уже к нам тоже пришли... раньше не было.

но это все мелочи... На самом деле, кардинальные различия образа мышления, менталитета - они надуманы.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Залетный, в принципе и у нас цены такие... если это маленькое кафе на пять-шесть столиков, то там, может, спиртное чуть дешевле будет разве что...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Тайланд - еще одна оранжевая революция?

Вкус к жизни

Десятидневные "каникулы"

Статья 282 УК РФ

МИЛОСТЫНЯ.




>