|
Всеобщая Воинская Повинность - fuck off Это сообщение отредактировал Tanzilit - 30-06-2006 - 19:07 |
sexypic | |||
|
Конечно конечно очень полезно особенно для почек и желудка а уж эрудиция как развивается так просто заглядение. Повышается культурный уровень, изчезает перхоть, кариес. Да туда вообще надо путевки продавать а то иш моду взяли за бесплатно служат видите ли. |
piterpen | |||||||||||
|
Да что вы прикопались к этосу Сычеву - очередная ПР-акция. Даже если и правда - это просто просто раскрученный единичный случай.
А для того, чтобы в случае войны ты бы встал на защиту Родины не как пушечное мясо со временем жизни в бою 15 секунд, а хотя бы минут 5 продержался и успел прихлопнуть пару врагов. А так как один в поле не воин, то воевать надо в составе подразделения и на сложной технике. Которую, кстати не так просто освоить. Кстати в штатах, при крупномасштабной войне также объявляется мобилизация.
Например мой отец, и еще ооочень много народу, закончившие ВУЗы (не те, которые сейчас, а СОВЕТСКИЕ ВУЗы), отслужив 2 года не считают, что потеряли квалификацию. Да и я тоже не считаю, что потерял. От человека все зависит - если ты за 2 года потеряешь квалификацию и отупеешь - выкинь свой диплом на помойку.
Если человек может развиваться в бизнесе, то в армии он может развиваться и подавно, и максимально вынести оттуда опыта, разума и духа. Если думаешь, что в армии только траншеи копают - будешь только копать. |
sexypic | |||||||||
|
Офигенная такая ПР акция ноги человеку отрезать только возникает вопрос а зачем она нужна? (А еще вспоминаются такие акции как рядовой застрелился, рядовой повесился на ремне, рядовые умерли от воспаления легких) просто так ПР акции не проводятся это слишком дорого. И второй вопрос почему о таких ПР акциях так много слышно Причем не только из СМИ но и от друзей знакомых друзей знакомых и знакомых друзей. По поводу дач генералов далеко ходить не надо у меня сосед по даче прапорщик который отстроил себе нехилую дачку руками рядовых солдат.
Какой войны? Вы вообще о чем? Вы хотя бы понимаете что сейчас время РВСН и нейтронных бомб? не дай Бог если будет война то она небудет такой как 2 мировая. Может быть вооруженный конфликт с которым помоему должна разбираться контрактная армия. Обращению со сложной техникой должны учить в военных вузах благо их дофига. Так что ваша КРУПНОМАСШТАБНАЯ ВОЙНА это что-то из прошлого.
Это вообще не аргумент потому что так и я могу сказать. А например мой сосед Петя Пупкин я и еще оооооооочень ооооооооочень много народу считают наоборот. А если ты считаешь что два года неработы по специальности идут человеку как профессионалу на пользу (и в этот момент в мире ничего не меняется , не разрабатываются и не внедряются новые технологии, а все стоит на месте) то я тебя огорчу это далеко не так.
На счет бизнеса и армии это вообще круто))) Я конечно могу предположить что человек может ВЫНЕСТИ из армии (конкретно из части) но боюсь что это не только не по уставу но еще и уголовно-наказуемо. А по поводу ОПЫТА, РАЗУМА и ДУХА я хочу уточнить это вы об армии?????? И если об армии то об армии какого простите государства? Я знал людей которые закончили военные вузы и сейчас они преуспевающие бизнесмены. Но они приходили в армию видели весь этот маразм и валили оттуда потому что сразу понимали что это не их. |
Lucifer_ | |
|
Споры об Армии породили во мне уже давно лояльность по данному вопросу. Не хотите слжить не слжите, я лично никому ничего не должен. Но меня прибивает другой момент, служить не хотим и жизнь для себя менять в лучшую строну тоже не хотим. Ну не нравиться вам воинская повинность, ну выйдите на улицы как французы, разнесите пол Москвы, докажите вы свою гражданскую позицию. Вон французы не понравился закон размандячили пол франции тут же закон отменили, а у нас молодежь так и будит сидеть и хаваться за мамкины юбки, пока наши мамки в комитете солдатских матерей добьются для нас сказки в жизни. Не стыдно то матерей кидать на защиту своих интересов, а самим по подвалам прятаться? По тему: на мой взгляд не те отсрочки отменили, особенно по детям и по курсантам вузов минюста. На мой взгляд проблему можно было решить одним ударом - забирать после первого курса всех вузов на год и никаких проблем вернулся и пошел на второй курс, и тогда бы у нас и ВУЗ перестал бы быть великой отмазкой от Армии и в ВУЗ попали бы те кто хочет учиться, а не видит перед глазами цель использовать ВУЗ как отмаз от Армии.... |
Immortal | |||
|
Вот не надо!!! Не говорите того, чего не знаете. Никакие это не мифы, а сермяжная правда жизни, тотально распространённая в нашей армии! И дачи, и гаражи, и разгрузка стройматериалов на НЕ военных стройках, и разгрузка продуктов и др. товаров для коммерсантов... И много чего ещё. Солдат повсеместно и систематически используют как рабов. Я этим вопросом занималась, я знаю. |
sexypic | |||
|
У меня один приятель был во Франции как раз в тот момент когда там была волна протестов. Так говорит что там не все так ужастно как показали по телевизору. А вообще Франция плохой пример во Франции минталетет немного другой. Там чуть что не так так пол страны бастовать выйдет а у нас народ терпеливый. А если забирать после первого курса всех на год это вообщ не решение. Если все в армию уйдут то кто тогда через 5 лет работать будет? Студент -то как заготовка из которой в последствии получаются профессиональные кадры. Увеличивая цикл "производства" (ну грубо говоря заставляя человека целый год не учиться а всякой фигней маяться) мы повышаем затраты только и всего. Мне кажется что намного было бы разумнее никуда не забирать а придумать(в крайнем случае) что-то что позволило бы пройти эту службу без отрыва от производства (ну как военные кафедры или там курсы какие-то). Так же надо менять законодательство. Одно дело если тебя на курсах обучают стрелать и разбираться в военной технике и совсем другое если ты два года находишься в реальном рабстве где тебя просто используют жирные генералы и вороватые прапорщики. Солдатские матери это тоже не очень хороший пример так как это больше помоему коммерческая организация которая во многих случаях рубит бабки а не реально помогает (хотя может я и ошибаюсь) На счет матерей на защиту интересов А ПРИЗЫВНИКУ может быть дана гарантия того что его без разговоров не загребут в армию а хотя бы выслушают эти самые его интересы? Я думаю это основная причина по которой призывники предпочитают общаться с военкоматами через 3 лиц. В военкоматах же даже врачи особенные у них все всегда здоровы. Поэтому всякие там справки и т.д. и т.п. намного юридически БЕЗОПАСНЕЕ передавать в военкомат не самому а через кого-нибудь.( я думаю это основная причина) Я даже представил себе призывники в подвалах Голодные одичавшие прячутся от армии |
Doctorman | |||
|
Ну насчет разгрузки товаров коммерсантов- это что-то не обычное, да не спорю на дачи их вывозят,но это единичные случаи,а уж если вывозят то относятся как с людми....и гогворить что используют как рабов это не правильно!!! А кстати дедовщину никто не запрещал |
Immortal | |||||||||
|
Может быть, где как. Там, где рядом с частью склады да рынки, очень даже распространённая практика, увы.
Ну, позвольте, какие же единичные? Дело не только в том, что мои коллеги постоянно об этом говорят и пишут. Дело и в том, что среди моих знакомых все, кто служил срочную, хоть немного, но повкалывали на генеральской даче. Таковы факты. Видимо, это такие забавные единичные случаи, из которых складывается общая картина.
Какая разница, как там к ним относятся??? С таким же успехом можно утверждать, что если компания гопников поймала ночью девушку и не била, а вполне аккуратно оттрахала во все отверстия, то и изнасилования не было? А это то же самое. Человека вырвали из номальной жизни, бросили в ненормальную, не спрашивая его желания и во всё горло баяня про "долг Родине". А потом вдруг оказывается, что "долг Родине" - это вкалывать на дачах комсостава. Ну, или не на дачах, а на др. гражданских объектах, не имеющих к обороне и к военной учёбе ни малейшего отношения. Зато, благодаря наличию этой самой рабсилы, командир батальона всё же не так нищ, как мог бы быть. Ах, маленькое жалование, какая драма! Ну, ничего - вот буду ежедневно продавать бойцов на работы абы кому, и накапает за месяц вполне нормально... Это именно рабский труд, и ничего больше. Что, солдат на даче, гаражах, теплотрассе, огородах - Родину защищать учится?! Есть здесь такой циник, который ответит утвердительно, а?
Ну, а дедовщина-то тут при чём? Или - что вижу, о том пою? |
Kirsten | |||
|
Сразу виден человек, который ничему нигде никогда не учился. Процесса обучения не знает. |
Kirsten | |||
|
Тебе бы отрезать член и яйца - тогда поглядели бы как ты запел бы про пиар-акцию. |
Kirsten | |||
|
чем полезно? Конкретно можно, какую пользу вынес молодой человек из армии? |
Lucifer_ | |||||
|
Да? Интересно что же я делал 5 лет в военном училище по вашему? Я учлися и кроме того что я учился я еще там работал на хозработах, а так же обучался военному делу. Даже мне диплом выдали, могу отсканировать и на емайл прислать :) |
Doctorman | |||||
|
ну это глупость,что мешать всякуб фигню с армией,ну а потом кричать и говорить о том что все знаете,я не вижу как можно сравнить армию с группой подростков!! Вот я поговорил с солдатами,им лучше поехать на дачу чем в казарме торчать,спросим от чего такое мнение,да от того что им лучше на дачу чем в казарме оставаться!!! |
Kirsten | |||
|
Ну это ежу понятно, что на генеральской даче лучше, чем в казарме. Бить не будут. А может быть еще и покормят. Это мы слышали, это рассказывали. Только вопрос один возникает, а что они в армию специально для дачи призывались? |
sexypic | |||||||
|
К словам Immortal присоединяюсь полностью
Знаете военное училище оно на то и военное что там учат военному делу. Может оттуда и можно человека на год вырвать и в армию отправить и это никак не скажется на его знаниях и навыках. Гражданские вузы это несколько другое и к армии они никаким боком не относятся. Следовательно ничего полезного студент театрального, музыкального, технического, экономического,медицинского вуза из армии не вынесет.
Армию с группой подростков? да запросто . Кстати приведено хорошее сравнение? Деды в армии это те же гопники только в форме ( ну а как еще назвать человека который может избить новобранца за то что тот отказался выполнять его прихоти) Может у нас разные понятия о гопниках? Мне кажется что о военных людях можно судить по тому как проходит День десантника День пограничника. Я незнаю как в других городах но в моем в эти дни на улицы вываливает толпа пьяных быдл в тельняшках или фуражках. Причем когда я на них смотрю мне как гражданину своей страны становится стыдно за то что вооруженные силы состоят из таких гопников. Есть одна аксиама придуманная не мной. Армия тупит. Люди в армии деградируют. Это происходит по одной причине. Там ненадо думать. А зачем? думает начальство а твое дело только выполнять его приказы. Именно по этой причине очень малый процент после армии получает высшее образование. Есть такое понятие в психологии и кадровом менеджменте как деформация психики- это когда профессия человека откладывает отпечаток на его мышление и психологию. Особенно это ярко выражено в военных. Именно по этой причине очень часто при приеме на работу в требованиях пишут "Не бывшие военные". А вы задумывались почему? Да потому что в большинстве случаев после двух лет выполнения приказов "плоское таскать круглое катать" человек утрачивает(частично или полностью) способность принимать самостоятельные решения. И спрашивается нафига мне нужна эта армия? Это сообщение отредактировал sexypic - 05-07-2006 - 10:12 |
Lucifer_ | |||
|
Я всегда считал, что когда говорят что нельзя делать перерыв в учебе, то это просто отмаз, когда семейные обстоятельства или очень что то нужно мы без проблем идем в академ и отлично отучиваемся после - это можно. А когда в армию сходить, все труба учебный процесс нарушен, закидали тухлыми тушками ежика на форуме, сразу перешли на личности обозвав неучем и так далее. Глупости это все, кто хочет учиться будет учиться независимо от того сколько он пропустил. Тому пример мой брат, после аварии пролежал в больнице 2.5 года, и там тоже был не мед, 14 общих наркозов, более двух десятков операций в целом, два раза клиническая смерть, короче кашу он там с медом не кушал, а со смертью боролся - отлечился и пошел продолжать обучение, на вопрос "стало ли труднее учиться после перерыва?" отвечает что жалеет только о потеряном времени, а учиться стало хотется еще больше. И учится он сейчас намного лучше чем учился до перерыва. Так что, не сочтите за грубость пожалуйста, макароны в уши будите дуть бабушке в кедах :) |
Doctorman | |||||
|
Ну это слова человека который об армии слушал лишь по наслышке,по телевизору и все,надо сначало разобратся,а потом писать,а то дошли до того что сравняли защитников страны с !! Если так все все знают идите помогайтке!!кто мешает???или просто боимся что заберут в армию???? |
sexypic | |||||||
|
Академический отпуск это скорее вынужденная необходимость при крайних обстоятельствах. Твой брат говорит что СОЖАЛЕЕТ О ПОТРАЧЕННОМ ВРЕМЕНИ........ так вот я думаю что не каждый захочет тратить свое время на занятеи тем чем ему ненравится и будет прав (это я об армии)
Знаете Бернард Шоу как-то сказал "Я не умею нести яйца но я лучше любой курицы могу судить о качестве яиц" Для себя в данном вопросе я отлично разобрался и я знаю что мне нравится а что мне ненравится. Так вот я не считаю что для себя найду что-нить полезное в данной структуре. Кстати как не странно так считают чуть ли не 95% подлежащих призыву. Вы отслужили в армии? Вам там жудко понравилось как я погляжу? Если понравилось то может это ваше и вам дальше лучше пойти послужить? А то когда вы так кричите создается впечатление что у вас в свое время закосить неполучилось и вы теперь хотите жить по принципу что раз ВЫ служили так пусть теперь все служат. Защитники отечества Долг Родине и т.д. и т.п. Кто не служил тот не мужик Кто не рожал тот не баба Что это за пафос ? Давайте называть вещи своими именами. Если я вижу нажравшегося человека от которого шарахаются прохожие потому что чел невменяем то для меня это гопник а не ЗАЩИТНИК ОТЕЧЕСТВА. Пусть служат те кому это нравится у кого это в крови Ведь создав контрактную армию мы не только избавимся от дедовщины и эксплуотации мы создадит миллионы рабочих мест. Пусть армия будет меньше по численности но эффективнее, качественнее, образованнее. в этой стране Родина и государство два разных понятия и прикрываясь красивыми словами типа ДОЛГ РОДИНЕ СВЯЩЕННЫЙ ДОЛГ можно забирать людей на два года ( отрывая их от дома от семьи от любимой работы от любимой девушки) заставляя заниматься вещами которые им нафиг ненужны. Я например после определенного периода в своей жизни понял что мне дорог каждый месяц моей жизни, каждый день. И я не хочу тратить 2 ГОДА своей жизни на то чтобы за счет меня определенная группа лиц (комсостав) удовлетворяла свои интересы. Мне пофиг даже если мне говорят что там нет дедовщины, что Сычев это еденичный случай и что там все розово и пушисто Я НЕ ХОЧУ этим заниматься. И я имею на это полное моральное право.
Вам нужна помощь? Это сообщение отредактировал sexypic - 05-07-2006 - 13:57 |
Doctorman | |
|
Вот почему у всех такое странное понятие о армии??????????????????
|
Lucifer_ | |
|
Позвольте мне скромно пукнуть и напомнить вам, что это тема про отсрочки,а про армию тема рядом :)
|
sexypic | |||||
|
Если у ВСЕХ складывается одно понятие то помоему пора делать выводы. Ведь ВСЕ вряд ли ошибаются.
Ну зачем же сразу пукать ...................можно и более гуманными методоми действовать. |
Doctorman | |||
|
Извиняюсь,отвлекся,вернемся к отсрочкам!! |
|
Считаю что отлично сказал проф.Преображенский у Булгакова - двум богам служить нельзя! нельзя подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев. Бессмысленно человеку обучающемуся в университете служить в армии. Бессымысленно человека мирной профессии пытаться обучить военному делу. Уверен что в условиях совеременной войны мои лейтинанские погоны не будут стоить ничего и глупо положить свой взвод и этим отличиться мне можно будет уже в первом же бою. Не тем занимается сегодняшняя армия. Нет реальных навыков и негде им взяться. Подметать пол, драить казармы и маршировать до потери пулься по плацу, разучивая песню - невелика подготовка к реальной войне. Считаю что проблему могла бы решить только полностью конрактная полностью укомплектованная армия на подобие армии США, высокомобильная со всеми видами поддержки и грамотным отработанным взаимодействием между частями и ведомствами. Армия должна обладать реальными целями и задачами по подготовке личного состава а не держаться на бабушкиных воспоминаниях как обучать личный состав.
|
OlyaS | |||
|
Давайте-давайте парни, растите интеллектуально. Только пол Дальнего Востока уже китайцы заселили. С Кавказа где самая дешевая и качественная нефть вас чуть не выперли. Сидите дома - читайте книжки. Образованный раб - это ценный раб. В Золотой Орде такие ценились . в Ичкериях тоже мирных труженников жалуют, иногда даже кормят.. Впору нам бабонькам самим рубежи заслонять. Выдвиньте законодательную инициативу - "каждый "мирно настроенный" парень имеет право вместо себя отправить на границу свою подругу. Особо мирно настроенные имеют право лично напялить на нее паранжу и привязать к верблюду ". |
Рекомендуем почитать также топики: ПОКАЗАТЕЛЬ 99 и 9... Шарашки возвращаются! Игорь Стрелков- выберем Президентом? Репутация увезли ребенка |