nerov | |||
|
Если Ваши лейтинантские погоны были получены на военной кафедре в каком-нибудь институте и не подкреплены службой в армии, то с Вами полностью согласен. Таких офицеров на пушечный выстрел к солдатам подпускать нельзя. Но, что характерно распинаясь о несостоятельности нашей армии, люди там сами то не служили. Основываясь на бреднях журналистов и анекдотов. Читая многие посты наших "умов-пацифистов" разбирает смех, причём не весёлый, понимая, что эти "умы" могут в жизни добиться высоких постов в провительстве и ПЫТАТЬСЯ управлять государством. Я не могу понять причём тут армия США? Вы пытаетесь говорить о армии другой страны, даже не зная, что там за армия. Их можно сравнить только с джипом "паркетником", который вроде внедорожник, но при этом по бездорожью и метра не проедет. Армию США во всем мире называют "парниковой", они без подушки, матраца и кока-колы свою задницу не поднимут. Там спец. подразделения готовят так, как у нас в средне статистической учебке готовят солдат. В наших частях готовят нормальных боевых солдат, а не растения которые без тёплой воды жить не могут, как солдаты вашей любимой штатовской армии. Я через всё это прошёл, и реально знаю о чём говорю. |
Immortal | |||||
|
Не принимается. Нормальное сравнение, просто для вас неудобное.
Это же уметь надо, в одном предложении дважды одну и ту же мысль высказать... Главное, вот с этим никто не спорит. Большинство бойцов предпочтёт хозработы - строевой или физо. Но вопрос не в том, что им нравится, а много шире. Если вообще оказывается возможным занимать солдат месяцами не боевой подготовкой, а НЕслужебными работами - выходит, можно было бы их вовсе не призывать, или распустить после КМБ. И армия не потеряла бы ничего. Ну, это если рассуждать не с генеральской позиции. Основная мысль проста: срок службы должен в точности совпадать с тем количеством времени, которое фактически отводится в нашей армии для боевой подготовки. Если для неё нет средств, условий и профессионалов, то нечего и ребят годами в казарме мариновать. |
гектор2 | |
|
Армия не санаторий, желания служить там в принципе и не должно быть. Но не всё надо делать по желанию, есть понятие - НАДО, через "не хочу".
|
sexypic | |||||||||||
|
Китайцы видимо так хотят попасть в нашу армию что уже заселили пол Дальнего Востока. Но это вопрос к службе миграции населения а не к тому какая армия профессиональная или нет. По поводу Кавказа это вообще другая тема которая здесь вообще никаким боком не лежит. ( Ну согласитесь Кавказская нефть и отсрочки от армии не очень-то связаны)
За знание структуры Золотой Орды ставлю вам 5 только служба в армии как-то не очень вяжется с событиями такой давности
Да действительно а то без вас там как-то скучно на рубежах-то. А от кого заслонять-то? От китайцев? Легко сидеть за компом и рассуждать "А что это они два годика всего жизни угробить нехотят? Да еслиб я парнем была я бы все десять угрохала на такое важное дела как копание траншей марширование по плацу и поедание баланды"
Кстати а кого имеют право НАПЯЛИТЬ особо особо мирно настроенные?
Вам это надо? Флаг вам в руки..........мне например ненадо |
Lucifer_ | |
|
Спор об Армии он вечен. Только я на стороне тех кто служил не потому что сам военный, в свое время побегал пострелял, сам получил две пули, особой радости не испытаю и не испытывал по этому поводу, но хочу сказать следующее: Я очень лояльный человек во многих вопросах, но по вопросу Армии я не понимаю не служивших только в ОДНОЙ вещи, не будет этого момента и я пожалуй соглашусь что большинству ребят там делать то и нечего, но пока это НО будет резать слух, я принципиально буду на стороне служивых. Армия учит многому, в том числе и давать правильную оценку самому себе и своим поступкам. Если я боюсь, что то сделать я так и скажу Я ССЫКУН!! И все вопросов нет, я никогда не буду прикрываться чем то или кем то если во вглаве моего нежелания стоит СТРАХ, обычный банальный страх. Но меня прибивают что неслуживые метелят десятки страницы на форуме, тясячи предложений и десятки тысяч слов, но весь этот обьем слов и предложений прикрывает лишь одно слово - БОЮСЬ!!! Я всегда нормально отношусь к тем кто говорит все прямо, не нравиться мне это лицемерие, готовы спорить до усрачки и готовы писать миллиорн слов вместо того что бы написать одно единственное слово и тогда лично для меня все вопросы просто снимуться тут же. Все что мне останется сказать это УВАЖАЮ, потому что нельзя говорить на человек что он плохой если он чего то боиться, все мы в этой жизни чего то боимся, я например боюсь что мне когда нибудь начнутся сниться СНЫ, хотя они мне ни разу вжизни не снились и хорошо, но я БОЮСЬ что вдруг начнутся сниться и что я ПЛОХОЙ? Все банально просто... Этим я пожалуй подведу черту под спором об Армии, а что касается отсрочек я считаю, как я выше говорил, что отменили не те отсрочки, особенно социальные, потому что сами тыкаем в лицо западу двойными стандартами, и у себя же сами имеем двойное мнение, т.е. хотим демографического взрыва и тут же отправляем молодых отцов в Армию. Это сообщение отредактировал Lucifer_ - 19-07-2006 - 14:50 |
гектор2 | |||
|
многоуважаемый откуда вы взяли байки про дачи??? это было растиражированно нашими СМИ в начале - середине 90-х, и сейчас даже наше антигосударственное сми больше не лепит таких сказок! Вы служили и лично строили эти дачи???? Сомневаюсь, вернее уверен что нет. Так зачем же травить байки??? По поводу служить или не служить - Наполеон как то сказал – гос-во не желающее кормить свою армию, скоро будет кормить другую (вот только государство это будет носить другое название). И полностью согласен с одним из последних постов - ответьте просто боюсь (будет хоть как то понятно) |
Kirsten | |||
|
Ты только докажи, при чем тут армия? Если человек достойный, то он и с армией и без оной достойный. Если подонок и трус - то он везде таким будет. А жизнь у нас настолько экстремальна, что и без армии достаточно условий для того, чтобы это определить. |
Kirsten | |||
|
Ты все правильно сказал. Что надо. А ты вот объясни - зачем надо? |
Kirsten | |||
|
Правильно. Но о другом. КОРМИТЬ. Это про финансирование армии. Про зарплаты офицерам. Наконец, просто про кормежку солдат. Но к службе в армии это никакого отношения не имеет. |
гектор2 | |||
|
вроде соглашаешься, а затем спрашиваешь зачем . эээээ не понял построение вашего предложения. служба в армии - это защита РОДИНЫ!!! ЛЮБОВЬ к своей армии, верность ее традициям есть самый верный признак ЗДОРОВЬЯ нации. Нападки на армию начинаются всегда, когда хотят скрыть и не трогать более глубокие пороки общества. Чаще всего неприязнь к армии проистекает от нечистой совести и страха перед службой и долгом. |
Tata Fox | |
|
У меня у кучи друзей детей взяли в армию: с язвой желудка (открылось кровотечение, комиссовали через полгода), с плоскостопием (вернулся почти инвалидом, долго лечили). А недавно у моей знакомой забрали сына с пороком сердца, сказав что такой порок службе не помеха. Оказывается порок развития сердца бывает разный - который помешает службе и который не помешает. ИТАК, сугубо отрицательно. |
Kirsten | |||||
|
Про нападки - поняла, но это другой вопрос. Про неприязнь от нечистой совести - спорно. Приведи пример, может быть и убедишь. Про защиту родины, правильно, но при современных боевых действиях нужны профессионалы, которые могут упралять сложнейшей техникой. Солдаты там не нужны. Ты не ответил на вопрос - для чего нужно идти армию? Не для самого солдата, а для каких надобностей он там нужен? Именно солдат. |
Lucifer_ | |||
|
Случай с сыном вашей знакомой и другие случаи которые вы привели имеют быть как тогда когда те кто могут служить писают в кроватку годов с 14 , а государству ничего не остается как грести всех лопатой иначе на границе будет стоять дядя Вася. |
Lucifer_ | |||
|
А вы там были что вы так утверждаете? Я при городском бое имея 30 толковых ребят спалю на хер 100 танков и вот ваша техника. Если вы не знаете таких понятий как правила и понятие о ведении боя в лесу, на открытой местности, в городе, в горах и так далее, то у меня к вам большая проьба не смешите тех кто хоть немного знает о чем говорит.. Техника это очень хорошо, но даже ВТО иногда это всеравно что по воробьям из гаубицы.. |
Kirsten | |||
|
Вообще, когда про армию говорят, то приводят два довода - 1. Журналюги виноваты. В действительности этого ничего нет, журналюги наврали, сочинили, выдумали. 2. Когда приводят конкретный пример из собственной жизни, из жизни детей, племянника, внука, друга и т.д., то довод такой - это единичный случай. Но таких единичных случаев тьма тьмущая... |
Kirsten | |||||
|
Ты сам профессионал и для такой работы как у тебя, только профессионалы нужны. А не дети, которые с выпученными глазами на пули бегут. Смешить тебя не собираюсь. Надеюсь, ты не будешь спорить, что тебе, как профессиональному офицеру более спокойно будет идти в бой в лесной или городской местности с такими же профессионалами, как и ты, а не с зелеными испуганными юнцами. Да и у тебя больше возможности выжить будет в этом бое. Я не права? |
Kirsten | |||||
|
Ты профессионал, скажи, какая польза в городском бою от ребенка с некомпенсированным пороком сердца? Он же 100 метров пробежать не может. У него отдышка начинается. |
гектор2 | |||
|
в том то и дело что больше возможности выжить будет в этом бое с профиссионалами. Вот только в случае войны, когда будет проведена мобилизация, я хотел бы получить в свой взвод людей прошедших ХОТЯ БЫ армию, а не тех кто в первый раз видит автомат и не знает как поменять рожок в нем . (Так то армия - не только для защиты в данную минуту, но и для обучения мобилизационного ресурса) |
Kirsten | |||||
|
А какая у тебя вероятность во время войны получить под свое командование человека, не служившего в армии? Неет, его, этого человека, если в армию в мирное время не взяли, то его и в военное время не призовут в армию. Так что это ты зря беспокоишься. |
гектор2 | |||
|
Вероятность 100 процентов. Читай закон о мобилизации и кто под него попадает |
Kirsten | |||||
|
Цитату дай. Зачем смайлик? Мы с тобой спокойно беседуем, зачем же стулом бить? |
гектор2 | |||
|
Федеральный закон о мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации Принят Государственной Думой 24 января 1997 года там много прав и обязанностей различных сторон. читай раздел 5. http://sputnik.ruz.net/mobiliz.htm |
Kirsten | |||||
|
Ой, ну ты же с женщиной разговариваешь. Я в таком большом документе не пойму ничего. Ты цитату-то дай, которая твою мысль подтвердит. Ну я прочитала, поняла, что все, кто просто в армию идет... То есть, что и говорила я. Если человек в армию не призывается, то он и под мобилизацию не попадает. Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-07-2006 - 19:10 |
Kirsten | |||||
|
Люцифер, ты учился военной специальности. Так что для тебя перерыв на военные действия во время учебы, это практика. Это даже полезно было бы. Про твоего брата тоже ничего сказать нельзя. То, что ему хочется учиться после всех его несчастий, это хорошо. Но нельзя сказать, сможет ли он вернуться на старый уровень знаний. Например, для математика чревато даже перерыв на отпуск. Теряется форма. Так что для математика даже тяжелее, чем для музыканта. Физик, если он год не занимается специальностью - он уже потерян для науки. Его уже никуда работать не возьмут, он уже не физик. На какой специальности учится твой брат? |
sexypic | |||||
|
Вы знаете я могу сказать следующее Спор пошел по второму кругу.
Мне кажется ЖИЗНЬ учит многому. Я не думаю что стоит говорить за всех чего все боятся или не бояться. У каждого человека есть свои причины что-то любить или не любить. О себе могу сказать следующее у меня есть ряд причин по которым я НЕ ЛЮБЛЮ военных армию и все что с ними связанно. Я допускаю что везде есть исключения и везде есть хорошие и плохие люди но это моя позиция. Лично я четко знаю чего я хочу в этой жизни и чего не хочу. Я небуду перечеслять весь перечень но могу сказать что служба в армии в него не входит более того она тормозит достижение поставленных мною целей. Спорить с вами об армии безполезно потому что это ваша профессиональная деятельность и вы будете отстаивать эту позицию до последнего. Это все равно что объяснять цыганке на базаре что она не может предсказывать будующее. Поэтому дальнейший спор считаю бессмысленным
Еще раз теперь вам Бернард Шоу "Я не умею нести яйца но я лучше любой курицы могу судить о качестве яиц" Я ведь основываюсь не на фактах изложенных СМИ "Тут Сычеву ноги отрезали","Там один застрелил другого","Тут от воспаления легких умерли" Может вы мне и не поверите но у меня есть множество знакомых ,которые служат в профессиональной армии в разных частях. Так вот бывают случаи что солдаты вешаются. А бывают что их коммесуют инвалидами. И это при том что в СМИ об этих случаях ни слова. Вы говорите что это "единичные случаи" но их тысячи...........просто не о каждом будут рассказывать в новостях. О том чего я боюсь или не боюсь поверьте мне, судить не вам. По этому поводу я помоему вполне отписался выше. Это сообщение отредактировал sexypic - 19-07-2006 - 23:11 |
Рекомендуем почитать также топики: Цели политики РФ на Украине Решение проблемы реинкарнация Продажны ли мы? Цена дружбы. |