Ответ на Закон Магнитского.

darsie дата: 29-12-2012 - 20:55 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Falcok @ 29.12.2012 - время: 19:14) (Crazy Ivan @ 29.12.2012 - время: 18:42) Не волнуйтесь вы за нашу страну. Ну не будут американцы наших сирот усыновлять. Не пропадут. Меры принимаются, решения готовятся.http://www.kommersant.ru/doc-y/2100788 Как хорошо, теперь еще больше российских сирот будет бомжевать после 18 лет, мучаться в детдоме, панели пополняться новыми шлюхами, в конце источника интересная фраза : не отдадим с родной земли российских детей... для тяжелобольных детей, которым не может помочь отечественная медицина, может быть сделано исключение... ну и кто или что помешает вороватым чиновникам от защиты детства оформить ВСЕХ проданных ими детей на вызов как тяжелобольных...

дамисс дата: 30-12-2012 - 21:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(ps2000 @ 29.12.2012 - время: 13:27) Вам такие цифры известны? Несколько цифирь по США : "Каждое четвертое международное усыновление заканчивается неудачей и приводит к психологическому или физическому ущербу для ребенка"(согласно данным НПО „Американское профессиональное общество по борьбе со злоупотреблениями в отношении детей“ (American Professional Society on Abuse of Children)), "По информации НПО „Чайлдхелп“ (Childhelp), ежедневно в США от жестокого обращения погибают в среднем пять детей. По оценкам правозащитников, в 50-60% случаев гибели ребенка от рук взрослых, истинная причина смерти скрывается. " "С 2001 г. число погибших в США детей в три раза превысило потери американских военных в зонах конфликтов за тот же период (данные НПО „Национальная коалиция за прекращение детских смертей от насилия“ (NCECAD))" Я не говорю, что в России всё хорошо, тоже имеются проблемы.Но утверждения о голодных детях в детдомах - меня смешат.

Falcok дата: 30-12-2012 - 22:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(дамисс @ 30.12.2012 - время: 21:44) Я не говорю, что в России всё хорошо, тоже имеются проблемы.Но утверждения о голодных детях в детдомах - меня смешат. Чиновников вроде вас смешат, а я это собственными глазами видел.. Когда ходил в десткий садик через решетчатый забор была территория детского дома, бррр

дамисс дата: 30-12-2012 - 22:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(Falcok @ 30.12.2012 - время: 22:16) (дамисс @ 30.12.2012 - время: 21:44) Я не говорю, что в России всё хорошо, тоже имеются проблемы.Но утверждения о голодных детях в детдомах - меня смешат. Чиновников вроде вас смешат, а я это собственными глазами видел.. Когда ходил в десткий садик через решетчатый забор была территория детского дома, бррр И как же через забор это было видно????????

Falcok дата: 30-12-2012 - 23:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(дамисс @ 30.12.2012 - время: 22:25) И как же через забор это было видно???????? Видно

Безумный Иван дата: 30-12-2012 - 23:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 30.12.2012 - время: 22:16) Чиновников вроде вас смешат, а я это собственными глазами видел.. Когда ходил в десткий садик через решетчатый забор была территория детского дома, бррр Скажите, Вы в детский садик в каком году ходили? в 1991-м? 1992-м В этих годах основная часть населения России голодала. В магазинах только морская капуста. Тогда у власти были другие чиновники - первого демократического помета. Кстати Ваши коллеги утверждают что в то время и выборы были честными и чиновники легитимными. Или Вы уже при Путинской власти в детский сад ходили? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-12-2012 - 00:13

Falcok дата: 31-12-2012 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 30.12.2012 - время: 23:54) (Falcok @ 30.12.2012 - время: 22:16) Чиновников вроде вас смешат, а я это собственными глазами видел.. Когда ходил в десткий садик через решетчатый забор была территория детского дома, бррр Скажите, Вы в детский садик в каком году ходили? с 93 по 96 В этих годах основная часть населения России голодала. В магазинах только морская капуста. Тогда у власти были другие чиновники - первого демократического помета. А предствьте себе у нас в городе голод начался еще в 80-е годы, а не при Ельцине.. При том что мясокомбинат работал в 3 смены до 91 года, но все вывозилось в "большие города" Это сообщение отредактировал Falcok - 31-12-2012 - 00:16

Безумный Иван дата: 31-12-2012 - 00:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 31.12.2012 - время: 00:13) А предствьте себе у нас в городе голод начался еще в 80-е годы, а не при Ельцине.. При том что мясокомбинат работал в 3 смены до 91 года, но все вывозилось в "большие города" Сами видели? с 93 по 96 У власти Ельцин. В самом разгаре своей деятельности. Я тогда тоже голодал.

Falcok дата: 31-12-2012 - 00:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 00:18) (Falcok @ 31.12.2012 - время: 00:13) А предствьте себе у нас в городе голод начался еще в 80-е годы, а не при Ельцине.. При том что мясокомбинат работал в 3 смены до 91 года, но все вывозилось в "большие города" Сами видели? Родители ощутили, причем сильно,

mjo дата: 31-12-2012 - 00:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Crazy Ivan @ 29.12.2012 - время: 18:42) Не волнуйтесь вы за нашу страну. Ну не будут американцы наших сирот усыновлять. Не пропадут. Меры принимаются, решения готовятся. Если сейчас вспомнить все и обо всем решения наших властей, то можно остолбенеть от удивления и безысходности.

Безумный Иван дата: 31-12-2012 - 00:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 31.12.2012 - время: 00:19) Сами видели?[/QUOTE] Родители ощутили, причем сильно, Расскажите нам - недалеким, как находясь в 200 км от Москвы при наличии денег голодать? Причем сильно. В голодные обмороки не падали? Или голодать для вас означает отсутствие сервилата в магазинах? Вы много наслушались сказок про эти годы. В 82-м были перебои с маслом из-за того что увеличили его поставки в Польшу. Ну так вернемся к голодающим детям в детских домах. Вам не кажется странным что в стране где всех детей разбирают приемные семьи, возникла необходимость создания „Национальной коалиции за прекращение детских смертей от насилия“ (NCECAD)

Falcok дата: 31-12-2012 - 00:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 00:28) Родители ощутили, причем сильно, Расскажите нам - недалеким, как находясь в 200 км от Москвы при наличии денег голодать? Причем сильно. В голодные обмороки не падали? Те кто не мог съездить в москву за продуктами возможно и падали, а так просто пустые полки в магазинах, деньги превратились в бумагу и были нужны только в москве И не 200, а 300 Мой отец хотел заплатить сантехникам рублями, в 89, не взяли, сказали отдавай продуктами, Это сообщение отредактировал Falcok - 31-12-2012 - 00:37

Безумный Иван дата: 31-12-2012 - 00:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 31.12.2012 - время: 00:36) Те кто не мог съездить в москву за продуктами возможно и падали, а так просто пустые полки в магазинах, деньги превратились в бумагу и были нужны только в москве Мой отец хотел заплатить сантехникам рублями, в 89, не взяли, сказали отдавай продуктами, Живете какими-то иллюзиями. Я даже комментировать не буду, ибо все это не соответствует действительности. Либо выдумываете, либо Вас обманывают. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-12-2012 - 00:42

Falcok дата: 31-12-2012 - 00:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 00:42) Живете какими-то иллюзиями. Я даже комментировать не буду, ибо все это не соответствует действительности. Либо выдумываете, Это по-моему как раз у вас иллюзии про хорошую жизнь в СССР, я вам сказал как жили в маленьких городах в 80-е годы, и это правда

дамисс дата: 31-12-2012 - 00:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Falcok @ 31.12.2012 - время: 00:48) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 00:42) Живете какими-то иллюзиями. Я даже комментировать не буду, ибо все это не соответствует действительности. Либо выдумываете, Это по-моему как раз у вас иллюзии про хорошую жизнь в СССР, я вам сказал как жили в маленьких городах в 80-е годы, и это правда Вы путаете жизнь в СССР и жизнь, когда СССР начали разваливать. Вы всегда говорите только про вторую.Возможно в тот период и были дети голодные (впрочем как и вся страна), но это претензии к дерьмократам горбачёвым-гайдарам-чубайсам.......

ps2000 дата: 31-12-2012 - 09:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(дамисс @ 30.12.2012 - время: 21:44) Я не говорю, что в России всё хорошо, тоже имеются проблемы.Но утверждения о голодных детях в детдомах - меня смешат. А разговор идет о том где лучше и на сколько. Вы согласны с моими цифрами по числу погибших усыновленных детей. Или у Вас какие-то другие имеются? Про голод в дет домах не знаю, но о том, что там не очень-то приятно проживать - наслышан

Безумный Иван дата: 31-12-2012 - 10:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 09:11) А разговор идет о том где лучше и на сколько. Вы согласны с моими цифрами по числу погибших усыновленных детей. Или у Вас какие-то другие имеются? Про голод в дет домах не знаю, но о том, что там не очень-то приятно проживать - наслышан При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах.

efv дата: 31-12-2012 - 10:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	А вообще мы имеем право чего-то требовать от Америки? Разве эти дети не становятся американскими гражданами? Мы же не реагируем так, когда кто-то с семьёй уезжает туда и принимает американское гражданство и что-то с ним происходит?

Безумный Иван дата: 31-12-2012 - 10:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(efv @ 31.12.2012 - время: 10:31) А вообще мы имеем право чего-то требовать от Америки? Разве эти дети не становятся американскими гражданами? Мы же не реагируем так, когда кто-то с семьёй уезжает туда и принимает американское гражданство и что-то с ним происходит? Допустим наших детей там будут сразу разбирать на органы. Они ведь русские, им пофиг. А для нас они будут американцы, нам тоже пофиг. А с позиции этих детей как?

ps2000 дата: 31-12-2012 - 11:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 10:15) При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах. Ну тема вроде бы о запрете усыновления А у Вас есть такие цифры? Смертность усыновленных в Штаты порядка пяти сотых процента. Какова смертность усыновленных в РФ?

Безумный Иван дата: 31-12-2012 - 11:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 11:13) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 10:15) При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах. Ну тема вроде бы о запрете усыновления А у Вас есть такие цифры? Смертность усыновленных в Штаты порядка пяти сотых процента. Какова смертность усыновленных в РФ? При чем здесь усыновленные в РФ дети? Альтернатива ведь не в том кому усыновлять нам или американцам. Вопрос в том, останутся ли дети в детдомах или уйдут к американцам. Эти показатели и нужно сравнивать. По данным дамисса смертность в американских семьях 2%, какая смертность в наших детдомах? Семьи наши давайте не трогать, из семей никто детей не усыновляет, только из детдомов.

ps2000 дата: 31-12-2012 - 13:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 11:20) При чем здесь усыновленные в РФ дети? Альтернатива ведь не в том кому усыновлять нам или американцам. Вопрос в том, останутся ли дети в детдомах или уйдут к американцам. Эти показатели и нужно сравнивать. По данным дамисса смертность в американских семьях 2%, какая смертность в наших детдомах? Семьи наши давайте не трогать, из семей никто детей не усыновляет, только из детдомов. Я сомневаюсь в правильности расчетов уважаемого дамисса, как и в правильности приведенных им "секретных" цифр. Потому как погибло 19 детей и 2-х процентов никак получается. А если Вы ставите вопрос - где ребенку лучше - в детдоме или в семье, то ответ однозначен - в семье.

Безумный Иван дата: 31-12-2012 - 14:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 13:06) А если Вы ставите вопрос - где ребенку лучше - в детдоме или в семье, то ответ однозначен - в семье. Я еще раз четко сформулирую свой вопрос. Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей?

Falcok дата: 31-12-2012 - 14:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33) Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей? Однозначна семья,

Безумный Иван дата: 31-12-2012 - 14:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:37) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33) Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей? Однозначна семья, Даже несмотря на то что американских семьях детей гибнет больше чем в наших детдомах?