Ответные санкции России

Иллюзорный дата: 10-08-2014 - 00:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(King Candy @ 09.08.2014 - время: 23:45) (Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 00:36) Ну вот и появился шанс исправить эту ошибку. Использует ли этот шанс ..., или оставит своим сменщикам - посмотрим... Речи о подъеме своего с/х что-то не слышно. Наоборот, по ТВ бодро рапортуют - БУДЕМ ЗАКУПАТЬ не в ЕС и США, а в Чили, Мексике, и т.п... То есть все равно экономика как была, так и останется импорт-ориентированной, про своих крестьян вскользь упоминают только "патриотичные" журналисты ))) Выдают желаемое за действительное, наверно ))) Речи не слышно, потому-что заседания по этому вопросу пока еще не было. Будет в августе или сентябре. На первое время импортозамещение быть просто обязано. Не может отечественный производитель при всем желании сразу завалить торговые сети товарами нужного качества и в нужных объемах, особенно такими, которые в РФ тупо не производятся вообще (например, теми же экзотическими или не очень фруктами) или не производятся круглогодично (те же фрукты-овощи). Что значит "поднять свое с/х"? Это значит целую отрасль практически с ноля поднять. За месяц, да даже за год - это в принципе невозможно... Даже если сейчас фермерам выдать беспроцентные кредиты, избавить их от налогов и бесплатно выдать по комбайну или трактору - пока они наладят производство и соберут первый урожай, сколько времени пройдет? А хранилища, перерабатывающие комплексы, производственные комплексы, птицефермы-скотофермы, сады - это всё за неделю, по-вашему, запустить возможно?

Безумный Иван дата: 10-08-2014 - 00:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Челенджер @ 10.08.2014 - время: 00:01) (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 23:58) (Челенджер @ 09.08.2014 - время: 23:56) Примерно с третьего срока.) То есть до этого он работал на своих хозяев? И в Грузии принуждение к миру делал с их благословения? И еще, скажите, конспирология это хорошо или плохо? Конспирология это хорошо. Освоив эту науку можно делать много нужных, полезных и интересных вещей. Можно пользоваться шпаргалками, подсматривать ПИН коды, проникать в чужие финансовые секреты. Да и просто по мелочам плюшки в супермаркете тырить. А, что? А по первому вопросу что?

Иллюзорный дата: 10-08-2014 - 00:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Челенджер @ 09.08.2014 - время: 23:43) А вот сразу ЗАПРЕТИТЬ ввоз тонн 50 хамона и элитного вина, это сразу видно болеет за Россию. А что, еще и алкоголь запретили в Россию ввозить? Что-то не слышал. На алкоголь никакого запрета не было... Касательно переписывания Конституции - да может конечно и переписать. Только и народ тогда тоже может как внаУкраине Майдан устроить, в конце концов, если его иметь бесконечно будут. Русские, конечно, народ очень терпеливый, но если доведут - мало никому не покажется...

k-113 дата: 10-08-2014 - 00:09 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 23:58) То есть до этого он работал на своих хозяев? И в Грузии принуждение к миру делал с их благословения? И еще, скажите, конспирология это хорошо или плохо? Хорошему слуге дозволяется побить плохого. Конспирология - это ярлык. А отсутствие излишней доверчивости - хорошо.

Челенджер дата: 10-08-2014 - 00:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Crazy Ivan @ 10.08.2014 - время: 00:05) А по первому вопросу что? Ну-у-у-у-у, рассмотрим поведение владельцев двух бойцовских собак. Они разве испытывают угрызения совести стравливая псов? Вряд ли. Собаки тренируются, закаляются в боях. Я думаю там похожая ситуация.

Челенджер дата: 10-08-2014 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 00:08) (Челенджер @ 09.08.2014 - время: 23:43) А вот сразу ЗАПРЕТИТЬ ввоз тонн 50 хамона и элитного вина, это сразу видно болеет за Россию. А что, еще и алкоголь запретили в Россию ввозить? Что-то не слышал. На алкоголь никакого запрета не было... Касательно переписывания Конституции - да может конечно и переписать. Только и народ тогда тоже может как внаУкраине Майдан устроить, в конце концов, если его иметь бесконечно будут. Русские, конечно, народ очень терпеливый, но если доведут - мало никому не покажется... Мы это можем в привате пообсуждать) На паблике такие вещи лучше не трогать. В России. Там был вброс извне стрелкового оружия и подготовленных проплаченных людей. И какая-то нелепая позиция Януковича. В России это невозможно в принципе. Если несложно приведите заработки по рядовому и руководящему составу МО и МВД. Про ФСБ можно и не искать, бесполезно)

Иллюзорный дата: 10-08-2014 - 00:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Челенджер @ 10.08.2014 - время: 00:10) (Crazy Ivan @ 10.08.2014 - время: 00:05) А по первому вопросу что? Ну-у-у-у-у, рассмотрим поведение владельцев двух бойцовских собак. Они разве испытывают угрызения совести стравливая псов? Вряд ли. Собаки тренируются, закаляются в боях. Я думаю там похожая ситуация. Да глупости всё это. Можно вспомнить антироссийскую риторику тех событий, как война 080808 подавалась на Западе, и какая волна русофобии поднялась тогда... Кстати, президентом тогда был Медведев, а не Путин. Современный мир очень глобализирован. Всё завязано на деловых отношениях, даже если между странами - чуть ли не война. Та же Британия на нашем газе сидит, но ведет крайне русофобскую политику. То, что они закупают наш газ - значит, что они наши агенты? Или мы их агенты, потому-что продаем им наш газ (кстати, очень дешево)?

Иллюзорный дата: 10-08-2014 - 00:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Челенджер @ 10.08.2014 - время: 00:14) Там был вброс извне стрелкового оружия и подготовленных проплаченных людей. И какая-то нелепая позиция Януковича. В России это невозможно в принципе. Что невозможно? Революция 1917-го? Не помните, как ВСЁ ПРИМОРЬЕ поднялось, когда таможенные пошлины на японские машины взвинтили? Кто их проплачивал, этих людей? Их достало - они и вышли. Без проплачивания. И без организующей силы Госдепа. Будет власть жизнь невозможной делать - тоже поднимутся. И не факт, что в Москве... Заработки в силовых структурах, если интересно, мониторьте сами, мне это неинтересно.

Челенджер дата: 10-08-2014 - 00:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 00:16) Кстати, президентом тогда был Медведев, а не Путин. Современный мир очень глобализирован. Всё завязано на деловых отношениях, даже если между странами - чуть ли не война. Та же Британия на нашем газе сидит, но ведет крайне русофобскую политику. То, что они закупают наш газ - значит, что они наши агенты? Или мы их агенты, потому-что продаем им наш газ (кстати, очень дешево)? Кем, кем был Медведев? Вам самому-то не смешно? Газ это товар который есть у России и еще есть нефть и еще некоторые конкурентные на мировом рынке технологии. И их продажа в интересах России. Кому продавать, за сколько это дело техники, а то, что продавать НАДО бесспорно.

Челенджер дата: 10-08-2014 - 00:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 00:20) (Челенджер @ 10.08.2014 - время: 00:14) Там был вброс извне стрелкового оружия и подготовленных проплаченных людей. И какая-то нелепая позиция Януковича. В России это невозможно в принципе. Что невозможно? Революция 1917-го? Не помните, как ВСЁ ПРИМОРЬЕ поднялось, когда таможенные пошлины на японские машины взвинтили? Кто их проплачивал, этих людей? Их достало - они и вышли. Без проплачивания. И без организующей силы Госдепа. Будет власть жизнь невозможной делать - тоже поднимутся. И не факт, что в Москве... А не помните какие части самолётами бросили на разгон демонстраций? Напомнить? Там ситуация не была серьезной для власти. Слишком далеко от столицы.

Иллюзорный дата: 10-08-2014 - 00:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Челенджер @ 10.08.2014 - время: 00:20) Кем, кем был Медведев? Вам самому-то не смешно? Нет, не смешно. Медведев тогда был президентом менее чем полгода (после инаугурации), и весь мир смотрел, что это за человек. Его-то Грузией, похоже, и хотели "прощупать", как он себя поведет. Какова часть в принимаемых Медведевым решениях собственно своих личных, а не путинских - мне то неведомо. Жалкой марионеткой, делающей только что ВВП прикажет и без его одобрения не смеющей и рот раскрыть, лично я его не считаю, у меня нет для этого достаточных фактов.

Челенджер дата: 10-08-2014 - 00:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 00:26) (Челенджер @ 10.08.2014 - время: 00:20) Кем, кем был Медведев? Вам самому-то не смешно? Нет, не смешно. Медведев тогда был президентом менее чем полгода (после инаугурации), и весь мир смотрел, что это за человек. Его-то Грузией, похоже, и хотели "прощупать", как он себя поведет. Какова часть в принимаемых Медведевым решениях собственно своих личных, а не путинских - мне то неведомо. Жалкой марионеткой, делающей только что ВВП прикажет и без его одобрения не смеющей и рот раскрыть, лично я его не считаю, у меня нет для этого достаточных фактов. А никто его и не называет жалкой марионеткой. Нормальная такая марионетка, вполне себе. Ключевые направления движения сохранил, немного отсебятинки несущественной. Вполне себе президент России.

King Candy дата: 10-08-2014 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 01:08) Русские, конечно, народ очень терпеливый, но если доведут - мало никому не покажется... Русского не доведешь - за веру они почти все, любые лишения готовы потерпеть. Одна штука для русских убийственна - отсутствие веры. В человека, в идею. Тут все, когда русский не верит - он идет вразнос.

Иллюзорный дата: 10-08-2014 - 00:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Челенджер @ 10.08.2014 - время: 00:36) А никто его и не называет жалкой марионеткой. Нормальная такая марионетка, вполне себе. Ключевые направления движения сохранил, немного отсебятинки несущественной. Вполне себе президент России. Единомышленниками и приятелями на почве сходного взгляда вы их считать принципиально отказываетесь? )) То, что Медведев не противоречит Путину - означает, что он человек без мнения? Хрестоматийный пример: Маркс и Энгельс. Кто из них чьей марионеткой был? ))

Челенджер дата: 10-08-2014 - 00:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 00:40) (Челенджер @ 10.08.2014 - время: 00:36) А никто его и не называет жалкой марионеткой. Нормальная такая марионетка, вполне себе. Ключевые направления движения сохранил, немного отсебятинки несущественной. Вполне себе президент России. Единомышленниками и приятелями на почве сходного взгляда вы их считать принципиально отказываетесь? )) То, что Медведев не противоречит Путину - означает, что он человек без мнения? Хрестоматийный пример: Маркс и Энгельс. Кто из них чьей марионеткой был? )) Ну да, ну да приятели конечно. Знакомы давно. Общие интересы есть. Кто ж говорит, что они чужие люди? Про Маркса и Энгельса много не знаю, мне чужда их идеология.

Sorques дата: 10-08-2014 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 09.08.2014 - время: 21:22) От "эмбарго" пострадают только "пижоны", привыкшие есть ананасы и жевать рябчиков (хотя им никто не мешает сесть на самолет - и в Париж, или куда-то еще). Простые россияне и до санкций в глаза-то не видали и не увидят никогда все эти хамоны (учитывая их стоимость, сравнимую с дорогой бытовой техникой), дорад, лобстеров, фуа-гра, какие-то хитрые сыры с непроизносимыми названиями и прочую деликатесную фигню. Я сегодня итальянских макаронных изделий затарился в общем то весьма дешевых, по 85 руб, думаю что с сыром будет, я вполне бюджетные маасдам, чеддер и ольтермани в основном ем, как и бри и камамбер, хотя реже, которые тоже не предмет роскоши и лежат во всем магазинах эконом-класса... Появятся латиноамериканские продукты - чего ради они непременно должны оказаться дороже австралийских или американских, которые тоже черт-те откуда везли? Поживем - увидим. Чего заранее зря паниковать? Аргентинское мясо, одно из лучших в мире, но закупать будут скорее всего дешевое бразильское и мексиканское, а его уже не раз запрещали для ввоза в Россию...как и из США...ибо не очень соответствуют российским и европейским критериям... Заменить в общем можно, но на это нужно время, а значит вырастут цены, которые назад уже не опуститься, а это новый виток инфляции, речь об этом...

Иллюзорный дата: 10-08-2014 - 01:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 10.08.2014 - время: 01:13) Я сегодня итальянских макаронных изделий затарился в общем то весьма дешевых, по 85 руб, думаю что с сыром будет, я вполне бюджетные маасдам, чеддер и ольтермани в основном ем, как и бри и камамбер, хотя реже, которые тоже не предмет роскоши и лежат во всем магазинах эконом-класса... Ну, это ты. А я человек простой, запросто могу жить вообще на пельменях, макаронах и гречке с килькой. )) Поэтому ничем специально затариваться не буду. Кстати, из-за таких вот затариваний цены как раз и вырастают. А винить во всем будут не продавцов и владельцев торговых точек, поднимающих цены на ажиотаже, а Путина. ))) Думаю, во всяких там "Метро" и наших супермаркетах вроде "Табриса" уже "средний класс" сметает всё с полок. А остальным пофиг, они если и покупали там продукты, то явно в зависимость от них попасть не успели...

Sorques дата: 10-08-2014 - 01:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 01:26) Ну, это ты. А я человек простой, запросто могу жить вообще на пельменях, макаронах и гречке с килькой. )) Поэтому ничем специально затариваться не буду. Я не из за понтов, а по привычкам и соображениям восприятия организма... Кстати, из-за таких вот затариваний цены как раз и вырастают. А винить во всем будут не продавцов и владельцев торговых точек, поднимающих цены на ажиотаже, а Путина. Я когда на кассе стоял, тоже об этом подумал...но таких не много, да и при желании достать все можно будет частным способом... Думаю, во всяких там "Метро" и наших супермаркетах вроде "Табриса" уже "средний класс" сметает всё с полок. А остальным пофиг, они если и покупали там продукты, то явно в зависимость от них попасть не успели... В Метро, я не бываю, а в Ашанах вроде пока спокойно...а чего впрок можно закупить? Мне кроме макарон ничего больше в голову не пришло...кроме того, готовые мясные изделия под запрет не попадают...

Иллюзорный дата: 10-08-2014 - 01:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 10.08.2014 - время: 01:13) Аргентинское мясо, одно из лучших в мире, но закупать будут скорее всего дешевое бразильское и мексиканское, а его уже не раз запрещали для ввоза в Россию...как и из США...ибо не очень соответствуют российским и европейским критериям... Заменить в общем можно, но на это нужно время, а значит вырастут цены, которые назад уже не опуститься, а это новый виток инфляции, речь об этом... Мясо (и птицу) я и так только наши местные покупаю, так что лично мне пофиг, с каким штрих-кодом будет продаваться мясо в магазинах. Аргентинского мраморного я в любом случае в нашем регионе не увижу, а если и увижу - купить денег не хватит никаких. Что за мясо в кафе-ресторане мне продадут, под видом (и по цене) аргентинского - я никогда и не узнаю всё равно. ))) Импортных продуктов в целом на складах и в магазинах - на месяц-полтора. Ну и сколько нужно времени, чтобы если не всю, то бОльшую часть мясо-молочки заменила продукция из Беларуси? Сколько нужно времени, чтобы вместо норвежской семги из Мурманска и с Камчатки приехала наша отечественная семга? Кроме разрешительных бумаг - никаких препонов нет. Товар-то уже есть, весь вопрос в его допуске на полки... И почему подорожание на отдельные виды продуктов, например твердые сыры, должны привести к подорожанию остальных продуктов и к инфляции - не понимаю, хоть убей. Это как в байке про бабку, продающей семечки дороже чем обычно "из-за роста доллара в отношении к евро"?

Ж@нн@ дата: 10-08-2014 - 01:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Челенджер @ 09.08.2014 - время: 22:11) (Ж @ нн@ @ 09.08.2014 - время: 22:08) А белгородцев по-прежнему кормит Украина дешёвыми качественными продуктами и алкоголем) И Белоруссия тоже. Думаю, нет повода для паники. Иллюзорный прав. Не те, так другие будут поставлять. Пусть Европа паникует))) Эх, Жанна, Жанна. Ну не думал, что ты такая наивная. А если границу закрыть между Россией и Украиной. Или с одной или с другой стороны? И что? И Украине, и погранцам жить на что-то ж надо)

Sorques дата: 10-08-2014 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 01:49) Мясо (и птицу) я и так только наши местные покупаю, так что лично мне пофиг, с каким штрих-кодом будет продаваться мясо в магазинах. Я тоже, причем всегда это делал, но наше с годами стало слабо отличаться от импорта... Аргентинского мраморного я в любом случае в нашем регионе не увижу, а если и увижу - купить денег не хватит никаких. Что за мясо в кафе-ресторане мне продадут, под видом (и по цене) аргентинского - я никогда и не узнаю всё равно. Его правильно нужно готовить, иначе по вкусу одно и тоже...поэтому лучше в ресторане... Импортных продуктов в целом на складах и в магазинах - на месяц-полтора. Ну и сколько нужно времени, чтобы если не всю, то бОльшую часть мясо-молочки заменила продукция из Беларуси? Сколько нужно времени, чтобы вместо норвежской семги из Мурманска и с Камчатки приехала наша отечественная семга? Это все зависит от скорости заключения контрактов, нужно быстро искать новых поставщиков по приемлемым ценам и качеству...с Лат.Ам. в принципе работают еще с советских времен, там проблем не будет, как и с Израилем... И почему подорожание на отдельные виды продуктов, например твердые сыры, должны привести к подорожанию остальных продуктов и к инфляции - не понимаю, хоть убей. Это как в байке про бабку, продающей семечки дороже чем обычно "из-за роста доллара в отношении к евро"? Так запретят сырье, для производства...например вместо Валио, нужно будет новое предприятие открывать, а это время...посмотрим, будем надеяться что все не так серьезно, хотя годовую инфляцию уже называют в 8%...

srg2003 дата: 11-08-2014 - 11:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 08.08.2014 - время: 22:25) (srg2003 @ 08.08.2014 - время: 22:09) Вы голодать собираетесь? Я как-то планирую без голодовки обойтись- на российских, белорусских, иранских, турецких и прочая продуктах. Вас конечно цены не интересуют. Но, хоть это Вам сложно представить, есть немало людей, которых очень даже интересуют. А цены вырастут. Откуда такая уверенность, что не интересуют цены? Я продукты сам себе покупаю. Вот скажите если мы берем сегмент эконом, куда не входят ни французские сыры, ни австралийская говядина, ни паштеты и шоколад из Бельгии, по каким продуктам возникнет дефицит предложения? К примеру если в обычном супермаркете на свалю и валио приходится 3 белорусских марки и десяток российских? Емнип Вы же в Германии живете, почему бы Вам свою Меркель не укоротить, чтобы шантажом не занималась

mjo дата: 11-08-2014 - 12:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 11.08.2014 - время: 11:54) Откуда такая уверенность, что не интересуют цены? Я продукты сам себе покупаю. Вот скажите если мы берем сегмент эконом, куда не входят ни французские сыры, ни австралийская говядина, ни паштеты и шоколад из Бельгии, по каким продуктам возникнет дефицит предложения? К примеру если в обычном супермаркете на свалю и валио приходится 3 белорусских марки и десяток российских? Емнип Но цены-то вырастут, как ни крути. И поставки продолжатся, только под другими брендами и дороже. Вы же в Германии живете, почему бы Вам свою Меркель не укоротить, чтобы шантажом не занималась Я гражданин России. К Меркель не имею отношения, даже если бы захотел. Но речь не об этом. Я толкую о том, что наши санкции бессмысленны.

King Candy дата: 11-08-2014 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(mjo @ 11.08.2014 - время: 13:05) речь не об этом. Я толкую о том, что наши санкции бессмысленны. Они осмысленны, в том чтобы показать что мелкую пакость ЕС Россия еще способна сделать. Но дело в том, что поднимать своих крестьян в таком случае у России еще меньше резона - иначе у нефтегазовых российских олигархов совсем пропадет рычаг воздействия на своих европейских покупателей газа. Я думаю, что в итоге санкции в отношении европейских фермеров очень скоро отменят, если ЕС ослабит давление на российских нефтяных олигархов.

srg2003 дата: 11-08-2014 - 23:28 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 11.08.2014 - время: 12:05) (srg2003 @ 11.08.2014 - время: 11:54) Откуда такая уверенность, что не интересуют цены? Я продукты сам себе покупаю. Вот скажите если мы берем сегмент эконом, куда не входят ни французские сыры, ни австралийская говядина, ни паштеты и шоколад из Бельгии, по каким продуктам возникнет дефицит предложения? К примеру если в обычном супермаркете на свалю и валио приходится 3 белорусских марки и десяток российских? Емнип Но цены-то вырастут, как ни крути. И поставки продолжатся, только под другими брендами и дороже. Вы же в Германии живете, почему бы Вам свою Меркель не укоротить, чтобы шантажом не занималасьЯ гражданин России. К Меркель не имею отношения, даже если бы захотел. Но речь не об этом. Я толкую о том, что наши санкции бессмысленны. Цена из расчёта ППС определяется спросом и предложением, если предложение не уменьшится, то цена с чего должна увеличиться? А предложение не уменьшится, т.к. в мире кризис перепроизводства с/х продукции. Оговорка - я говорю про продукты в эконом, среднем и премиум классе, у лакшери совсем другое ценообразование. Для экономики России вижу 3 варианта 1 нейтральный- всю освободившуюся нишу займет иностранный производитель и ничего не изменится. 2. Существенную долю освободившегося рынка займет отечественный производитель, что вызовет экономический рост, рост занятости, рост в сопутствующих отраслях, что позитив для экономики. 3. Средний вариант с умеренным ростом в с/ х А политический смысл - как думаете стоит поддаваться наглому и неправомерному шантаж со стороны ЕС и США или стоит в ответ на угрозы зарядить сначала первую оплеуху шантажисту? Второй профит Россию станут больше уважать в мире и партнёры и противники.