Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
moerder
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LegLover @ 10.07.2005 - время: 02:18)
Почему те действия, которые не трогают в РЕАЛЕ, вызывают бурю эмоций в ВИРТЕ?
:

Интересный вопрос, я уже думал об этом т.к. со своей вирт. женой у нас отношения до сих пор, хотя и не виделись ни разу пока. Я думал об этом и пришёл к выводу, что наши отношения пока они виртуальны касаются только виртуального мира, мы не можем и не имеем права ограничивать реальную жизнь друг друга- так как в жизни мы обычно другие, мы работаем, приходим домой уставшие и хотим забытся, хотим пожить другой жизнью, мы создаём себе мир, котрый нам нравится, мы можем вести себя так как захотим, а не так как нам диктует общество, мы можем обсуждать вещи, о которых в реале умалчиваем.
Да, ты прав, говоря что мы не аватары, а люди и отношения складываются у нас с людьми, а не с их постами и картинками. Но я думаю, что это своего рода новая ступень в развитии отношений, и, если честно, она мне больше нравится, т.к. узнаёшь сначала внутренний мир человека, что намого важнее чем его внешность итп... А познав и возможно полюбив друг друга, вирт скорее всего перейдёт в реал и личная жизнь у людей станет общей.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Прочитала... и поняла, что у меня здорово сбились ориентиры.. я вообще не понимаю, где я живу больше? в каком мире? Вот есть в реале любимый.. вторая половина.. но это меня никак не может вытащить из вирта.. Я мужа воспринимаю уже как близкого родственника - как сестру, папу, маму... И считаю, что могу уйти в виртуально пространство.. меня все равно будут ждать... самоуверенность.. ага...

В вирте появился знакомый.. общались месяца 2, перевели отношения в реал... те, кто читал мои посты на форуме "Измены" - "отношения после.." знают, чем это закончилось.. теперь с ним дружеские отношения, мне рассказывают о ссорах с его будущей женой, а я их мирю.. бред.. И здесь вирт пересекается с реалом постоянно... дружеские встречи в реале, вирт общение в аське, на форуме.. на каком я свете?

Есть у меня еще один виртуальный знакомый... Он так прочно вошел в мою жизнь... Если я не общаюсь с ним день - два, я просто начинаю сходить с ума... Я очень хочу с ним встретиться, но шанс на встречу такую - минимальный.. слишком много нас разделяет.. Я хочу его видеть не только на фотографиях, я хочу быть рядом с ним.. пусть несколько часов, пусть один раз в жизни... Я ревную, я радуюсь, я огорчаюсь, я плачу при наших вимртуальных ссорах..

А что в реальном мире? Муж.. ну я уже говорила.. работа, приятели.. книги... кафешки.. Но все это как то стало ну не то чтобы сумеречным, расплывчатым, но уже лишенным ярких красок..

Для меня, наверное, реальность - это комплекс моих ощущений (идеализм такой своебразный). Если я в вирте их испытываю, то для меня это - такая же грубая рельность, как и та, что за окном..

Сорри, что так много написала.. я не так давно на форуме, не знаю специфики отношений между многими участниками, в чатности, теми, чей диалог был здесь напечатан.. но для меня все это - как соль на мои раны.. Я просто сама себе напоминаю парусник, который несется черт знает куда... То он появлется в одном мире, то в другом, и нет конца его путешествию....


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Почитала.
Видно серьёзное отношение людей к вопросу. Поднята тема - значит волнует. Вирт. отношения. Их связь с реалом. Одного не пойму: раз об этом говорится - это значит, что вы не довольны своим отношением к вирту/реалу и хотите что-то изменить, Или просто пытаетесь разобрать всё по-приоритетам?

А так... думаю, проблема начинается там, где начинают делить свою жизнь на две: вирт, реал. Дальше воспринимают: раз жизни две, то и жить надо полноценно везде.
Но ведь в сутках то 24 часа.
Выбирают. То, что проще, быстрее - новое. Ведь, в конце-концов куда денится реал?
Как теперь осуществлять этот выбор? Ведь запас сил( в широком смысле) ограничен.
Происходит делёж: физ. жизнь - в одну сторону, эмоциональная основа - в другую. Механика и Душа. Через какое-то время человек начинает ощущать, что чего-то не хватает, каждая "половина" жизни требует другую.
Человек пытается "наполнить" одну "половину", пробуя перенести вторую к первой. Как правило реал в вирт, не понимая, что он просто пытается "включить" себя в одной жизни, не помня о том, что для этого он "выключает" себя из другой.

Не надо наделять взаимо-зависимые-необходимые сферы своей одной жизни автономными качествами, различными дроблениями на реал-вирт-сказку-сон-... да как угодно. Человек то один, и то, что он чувствует, делает где-то, отражается там-то в его жизни, а не в его двойнике или ком там ещё...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LegLover @ 10.07.2005 - время: 00:42)
QUOTE (Liopa @ 10.07.2005 - время: 00:30)
Я подумала- вот мой комп, монитор, общение- там мое то, что в жизни реальное мое! Я могу, конечно много сил и морали душевной потратить на виртуальное общение, но сколько я смогу потерять реального ... wink.gif

Ну, если у тебя в реале полно неординарных личностей, тогда и думать нечего. А я вот в реале был вынужден, по крайней мере до недавнего прошлого, общаться с достаточно серыми людьми, которые мало чем могли обогатить меня духовно.
И в этом параллельном мире их полно, но есть же и другие.

Согласна, есть и другие. Но мир-то не параллельный, прошу заметить- это этот мир, только общаемся мы с помощью ИНЕТА с обычными людьми, а не с инопланетянами! bleh.gif biggrin.gif 0009.gif
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LegLover @ 10.07.2005 - время: 02:18)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 10.07.2005 - время: 01:37)
ЛегЛавер, а на этой фотке ты запечатлен? Или может опять в виртуальные игры играешь?

Мне кажется, что отторжение ваших реальных друзей произошло по причине их ревности. Сейчас объясню . Ты и ВедьмАчка снискали любовь и уважение многих своими неординарными постами. Умом, юмором, способностью видеть различные ситуации под совершенно невозможными углами зрения. И многие могут представить вас, как реальных людей. Вот я тебя видела совсем другим, чем на фото /хотя, может это и не ты вовсе/. ВедьмАчку тоже вижу очаровательной женщиной с очень реальными чертами. И тут вдруг это событие! Для вас в первую очередь оно что-то значит? Похоже, это не просто игра, вы потянулись друг к другу виртуально тоже потому что нашли точки соприкосновения.

А почему нельзя нам заглянуть в эту ссылку? Потому что стоит слово «тайно»?

Мусечка, понимаешь, какая штука...
Ревность ревности рознь...
Если бы речь шла только о моих или Ведьмачки личных отношениях, мы бы эту тему завели на Вирте. Но тут дело гораздо серьезнее обстоит.
Я пытаюсь понять, почему человек совершенно спокойно (а возможно и с интересом) воспринимает РЕАЛЬНУЮ сексуальную жизнь своего ВИРТУАЛЬНОГО партнера, но не может вынести его ВИРТУАЛЬНОГО флирта? Почему те действия, которые не трогают в РЕАЛЕ, вызывают бурю эмоций в ВИРТЕ?
Неужели человек автоматически ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ себя с аватаром, и реал становится ИЛЛЮЗОРНЫМ, а вирт РЕАЛЬНЫМ???

Я специально РЕАЛЬНУЮ фотку кинул, чтобы убедить кое-кого в том, что мне важны отношения с РЕАЛЬНЫМ человеком, а не обмен иллюзиями...
А то получается, что любовь и уважение мы снискали постами, и за них-то нас и бьют...

poster_offtopic.gif хммм.. интересно, каким же я тебе представлялся, дедом с бородой? blink.gif


Странно, был еще один пост, интересный довольно, но исчез...


Не буду рассказывать с кем и как я общаюсь в вирте. Мои истории похожи на рассказанные выше. Есть друзья, без которых просто прогулка по нету будет неполноценной. Имею друга, проживающего далече, но что для инета расстояние? У него семья, у меня тоже. Меня мало трогают его отношения с женой, его, судя по всему также оставляют равнодушными мои взаимоотношения с мужчинами. Хотя проявляем взаимный интерес, даже советы даем друг другу. А вот недавно он сообщил, что приблудилась на огонек к нему женщина из ближнего зарубежья. И в его аське стало нам тесно. Он стал пересказывать мне диалоги с ней. И что ты думаешь? Мне это было крайне неприятно, чувствовала самую настоящую ревность. Как же, в сети - он мой. Глупо? Может и глупо, но чувство то было вполне реальным и даже мучительным. Не хочу его делить с ней. И пока он не прекратил общение с "разлучницей", я перестала отвечать на его стук в аську.

Потом, реальные друзья обижаются, если им не рассказываешь ничего из своей личной жизни, не просишь хотя бы формального совета. Во всяком случае, у меня такие подруги. Существует какой-то определенный минимум взаимной откровенности. А уж такой шаг, как замужество, я непременно должна была бы им рассказать заранее, как свои планы хотя бы. Ты же пошел на большее – даже на венчание. Пусть оно и виртуальное, но слово это все равно в наших душах вызывает какой-то трепет, подразумевает серьезность в отношениях. Что же ты хотел? Будь я твои реальным другом, тоже наверное обиделась бы. Посчитала бы так, что ты мне не доверяешь, что я тебе ненастоящий друг, что мое мнение для тебя – пустой звук. Вот так.
bash.gif

poster_offtopic.gif А тебя представляла умудренным опытом старым китайцем, не только с бородой, но и с посохом... bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Немного тут почитал. Короче расклад такой получаеться. Никакого виртуального мира нет. Просто это одно из ответвлений реальной жизни. Средство общения. А всё из за того что эта область теллекомуникаций в нашей стране достаточно молода. Вот телефон достаточно старая область теллекоммуникаций , и общаясь при помощи него никто не утверждает что с головой окунаеться в паралельный мир. Так же и здесь. Пройдёт какое то время, пообвыкнеться народ, и всё станет обыденно. На самом деле не надо бросаться в крайности, типа вот здесь виртуальный мир, а здесь реальный.
Так же как с человеком, с которым знаком в реале можно общаться при помощи сетевых технологий, то точно таким же макаром виртуальное знакомство может перерости в реальное. Я вот иногда удивляюсь над подписями, или информацией в профиле- в реале не знакомлюсь. То есть человек зачем то для себя проводит некую грань. Спрашиваеться - зачем? Или раз форум тематический, то знакомяться только переспать? А может просто пивка попить. Это тоже довольно интересная тема для размышлений. Ну а что кто то считает что его затягивает. Так это как маленький ребёнок с новой игрушкой. Наиграеться и ему надоест. Если игрушка действительно была хорошей, то конечно будет уделять ей внимание. но без фанатизма.
Katarzyna
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LegLover @ 10.07.2005 - время: 02:18)
[QUOTE=МУСЕЧКА,10.07.2005 - время: 01:37] ЛегЛавер, а на этой фотке ты запечатлен? Или может опять в виртуальные игры играешь?

Я пытаюсь понять, почему человек совершенно спокойно (а возможно и с интересом) воспринимает РЕАЛЬНУЮ сексуальную жизнь своего ВИРТУАЛЬНОГО партнера, но не может вынести его ВИРТУАЛЬНОГО флирта? Почему те действия, которые не трогают в РЕАЛЕ, вызывают бурю эмоций в ВИРТЕ?
Неужели человек автоматически ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ себя с аватаром, и реал становится ИЛЛЮЗОРНЫМ, а вирт РЕАЛЬНЫМ???

poster_offtopic.gif хммм.. интересно, каким же я тебе представлялся, дедом с бородой? blink.gif

Здорово сказано! Целиком и полностью разделяю.

Как убедить друзей в том, что они важны сами по себе? Теплой, душевной заинтересованностью, реальными встречами, реальной душевной поддержкой - не только обсуждением литературы или философских проблем. Я заметила, что даже умные люди часто за этими обсуждениями просто прячутся. Видимо, кто-то предпочтет оставить вирт параллельным миром, так ему удобнее, комфортнее, а кто-то будет искать точки пересечения с реалом. Универсального рецепта нет, судя по всему. Опять же мы говорим тут о серьезных виртуальных отношениях - не побоюсь этого слова - потому что раз мы спорим, обсуждаем, реагируем на слова друг друга - это уже отношения. И виртуальны они только условно. Только оттого, что принято считать это пространство иллюзорным, но на самом-то деле оно таковым не является. Иначе можно считать, что вся духовная деятельность человека - не более чем иллюзия. Мы ведь так не считаем, надеюсь?

А по поводу аватаров... Как и по поводу ников... Мы примеряем роли, это нужно, это обогащает, но с другой стороны - выбрав аватар или воспринимая человека по нему, мы навешиваем на себя или на него определеный ярлык. Так мы помогаем себе структурировать мир. Но по этой же причине - что не могу выбрать себе ярлык - я и не смогла подобрать себе аватар, хотя и хотелось, глядя на ваши-то, красочные:-))). Придется, наверное, фотку разместить :-)) Она-то меня более менее реальную отражает :-))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~Vist @ 10.07.2005 - время: 22:33)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 10.07.2005 - время: 19:52)
Странно, был еще один пост, интересный довольно, но исчез...

Я его снёс, потому что у меня своя причина пребываения в вирте,
и делать какие то обобщающие умозаключения я не хочу.


Можно вопрос? А достают- ли тебя лишними вопросами в этом самом вирте, на которые отвечать-бы не очень хотелось? Извини, но мне так показалось, поскольку твой пост изначально был удален.? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~Vist @ 10.07.2005 - время: 22:33)
Но если мне, как виртуалу,
предпочитают другого виртуала - мне будет обидно.
Получается при равных возможностях в этом мире - я в чём-то оказался хуже, не интересен..."

Сейчас хочу добавить -
Я никогда не встречаюсь с теми с кем знакомлюсь в сети.


Обидно, конечно.. но многое зависит от того, как человек себя преподнес в виртуале... У многих просто талант самопрезентации... Иногда просто чувствуешь, что заносит его, ну не такой он в реале... иногда видно это... Но есть фантазия, воображение... И он покоряет сердца..

Я встречалась в реале с теми, с кем познакомилась в сети - ни разу не разочаровалась... Очень интересные люди.. Но может мне просто повезло.. Я вот достаточно откровенна с людьми и мне не важно - реал это или вирт... Может, это и глупо..
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот сижу сегодня весь день на форуме... и с той стороны пытаюсь вставить слово... и с этой... Всё как-то не складывается... Всё у вас сводится на перевод виртуальных контактов в реал. Это здорово! Ничего не имею против, если вы ищете свою половину... Всё зависит от того - зачем мы здесь!

У меня есть реальная семья, реальные друзья, реальные собаки, которыми я профессионально занимаюсь, реальная работа... На форум я пришла за общением, которого мне в реале не хватает. Не хватает не потому, что я одинока, а потому, что на реальные контакты у меня, реально, нет времени - я работаю, когда мои друзья отдыхают, и отдыхаю, когда они работают... Очень-очень-очень редко удаётся пересечься во времени и пространстве.

Так стОит ли переводить сложившиеся виртуальные отношения в реал, ради одной встречи где-нибудь в кафе за кружкой пива? Конкретно мой образ жизни и разрушит всё это очарование, потому что одной встречей дело явно не ограничится, а на большее времени нет... Обязательно возникнут трения, обиды и прочие реальные радости, что непременно отразится и на вирте. Я лично не хочу рушить эту сказку (прости Лиопа, для меня это сказка).

Но, есть ещё один, немаловажный аспект. Мы здесь все - случайные попутчики, а потому бываем излишне откровенны и, с лёгкостью, выкладываем о себе то, чего никогда не сказали бы самому близкому реальному другу... Не верите? Перечитайте свои посты... Вот такие "параллельные" миры!
Томила_Незабудкина
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А что есть вирт?:) На мой взгляд - это часть реальности.
В свою очередь, реальность - это часть вирта:))).

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ребята, огромное спасибо за ответы, я не буду из треда вытаскивать ваши отдельные фразы, скажу только, что я был точно также уверен, что форум - это ВИД РЕАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ РЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
Именно потому, что никогда не пытался "играть", создавать ложный образ, имитировать несуществующие чувства и т.д. Самое смешное, что точно также рассуждала и Ведьмачка и большинство наших друзей по форуму.
Отсюда следует простейший вывод: вирт - это просто ОДНА ИЗ ПРОЕКЦИЙ РЕАЛА на наше сознание. Дальше все очевидно: есть причины препятствующие реальному общению (расстояние, например), продолжаем вирт. Нет причины - даешь реал! Типа сайтов по интересам. Обсуждаем экстрим: дайвинг какой-нить, захотелось реально понырять - акваланг в руки и вперед.
Наш форум исторически - сексуальный. Хочешь реального секса - договорился о предпочтениях, подобрал удобное время и место и трахайся на здоровье...
В сущности, на форуме полно людей, которые за этим и пришли. Можно отобрать несколько досок, на которых обсуждается оптимальный размер члена или кто сколько раз может...
Но ведь не все пришли за этим! Некоторые пришли потому, что в жизни они просто ограничены в реальном личном общении (а не именно в сексе). У меня была не совсем такая ситуация, я пришел на форум к конкретному человеку, но это сути не меняет. И я задал себе вопрос: а в чем СМЫСЛ такого общения? Если люди не ныряют с аквалангом и не озабочены сексуально, то ЧЕМ они озабочены? И ответил так: они ограничены в своем ментальном пространстве. Среди нас полно духовно одаренных личностей, но мыслящий сам о себе разум (в лучших традициях гегелевской диалектики) сильно смахивает на занятие онанизмом. Онанисты приходят на секс-форум в целях взаимного удовлетворения и нахождения секс партнеров. Т.е. объединяются физиологически. Мы же создаем общее ментальное пространство и объединяемся духовно…
При этом наивно полагаем, что наши «фантомные» личности, символически обозначаемые никами и аватарами – это просто отражение в виртуальном зеркале наших РЕАЛЬНЫХ личностей.
И вот тут мы допускаем роковую ошибку. Я сейчас скажу вопиющую ересь, но наши фантомы зависят от нашего реала только энергетически. Если мы создаем виртуальных уродцев, пытаясь что-то имитировать, то их свойства сильно от наших личностей отличаются. Если же общаемся искренне, то формальные признаки совпадают. Но совпадать внешне и быть отражением – это совершенно разные вещи. Наше отражение в зеркале и наш близнец – совсем не одно и то же. Мы можем жить в Питере, а близнец в Москве… Больше всего мне напоминает это фантомы Соляриса. В начальной точке своего существования такой фантом точно соответствовал своему информационному шаблону, но впоследствии в силу собственной автономии начинал автономно развивться и становился все более «независимым» от своего хозяина.
Так вот, уважаемые дамы и господа: позвольте представиться: фантом. Очень приятно… Фантом ЛегЛавер, оч. приятно…
Я живу в параллельном мире…
tease.gif
all you needs about ....
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 153
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Из законов магии, цитата: "Под-закон полярности. Противоположный спектр содержит информацию о другом спектре, предполагая информацию о том, чем спектр не является. Так, контролирование противоположного спектра позволяет контролировать искомый спектр. "
Это Вам, Ведмачка, на тему взаимотношений вирта и реальных отношений:)) Когда сможете представить это на каком-нибудь практическом примере, поймете, скорее всего насколько Ваш выдуманный мир стал спектром Вашей реальности... А вирт - это всего лишь консесус мнений Вселенных различных личностей по вопросу реальности.
Вот завернул:)))) Короче: за те полтора года, что я захожу на этот форум я видел сдесь развал около 20 семей. В том числе развалилась и моя:((( Вирт заменяет семью, поэтому происходит распад личности виртуальщика, а затем и его семьи. Сделайте выводы сами:))
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (all you needs about .... @ 11.07.2005 - время: 00:01)

Сделайте выводы сами:))

тогда я умру от жажды... ©
all you needs about ....
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 153
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да все очень просто! Любой феномен, в том числе феномен виртуальной личности и форуму как совокупности виртуальных личносией может считаться живым и иметь личность - это означает различия между «быть» и «существовать». Что угодно может быть персоной. Многие люди, специализирующиеся на вирте, персонифицируют пользователей и отношения с ними, например, и этим фокусируют свою внутреннею энергию.
Т.е. говоря простым языком ты отдаешь свои эмоции , свою психическую, внутреннею и сексуальную энергии виртуальному фантому-нику (отмечу, не человеку, который за компом, а именно нику!), и, тем самым лишаешь своего партнера(супруга) того, что ты уже отдала другому. Партнер, понятно дело, уходит искать недостающее в другое место, а ты сидишь на ментальной пуповине с форумом и не замечаешь исчезновения реального секса, реальной любви и эмоций. Вот так эта тварюшка-форум и кормится энергией пользователей и существует, всасывая энергию пользователей-доноров.


Katarzyna
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А мы-то разве не кормимся на ментальном уровне его энергией? Мне кажется, правильнее трактовать это - и форум, и вирт вообще - как обмен энергией, а не как систему "донор-вампир".
И считать, что развал семей происходит по причине виртуального общения тоже не совсем корректно. Среди моих реальных знакомых и друзей, людей до 30, не так много тех, кто пользуется интернетом. У большей части - просто по финансовому положению - даже компьютеров дома нет. Но больше половины среди созданных ими семей либо уже развалились, либо на грани распада. И свою энергию они отдают не партнеру, но и не никам - что было бы все же лучше, на мой взгляд - а кто тренажерам и баням, кто выпивке, кто на сторону, кто казино и бильярду. Это я к тому, что да, вирт забирает много энергии, но вина ли это вирта? Или человека, который склонен создавать себе любые каналы для выхода энергии, как позитивные (реже), так и деструктивные иллюзорные миры (вроде алкогольного или наркотического опьянения или лудомании ) ?
kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ВедьмАчка @ 10.07.2005 - время: 23:34)
...
У меня есть реальная семья, реальные друзья, реальные собаки, которыми я профессионально занимаюсь, реальная работа... На форум я пришла за общением, которого мне в реале не хватает. Не хватает не потому, что я одинока, а потому, что на реальные контакты у меня, реально, нет времени - я работаю, когда мои друзья отдыхают, и отдыхаю, когда они работают... Очень-очень-очень редко удаётся пересечься во времени и пространстве.

Так стОит ли переводить сложившиеся виртуальные отношения в реал, ради одной встречи где-нибудь в кафе за кружкой пива? ...

Похожее и у меня. Есть семья, друзья. Но общения не хватает, ищу его в вирте, потому что в реале
разные ритмы дня. А когда пересекаешься с друзьями во времени и пространстве реала , не всегда обсудишь что хотелось бы. А общаться в вирте получается даже намного откровеннее.
И пришла к выводу, что лучше этого общения не переводить в реал. Вот так вот для себя определила,
и сразу стало легче. Не стоит в один мир вносить правила другого,параллельного.

И согласна с Katarzyna - " трактовать и форум и вирт как обмен энергией". В нашей власти решить
для себя кому мы открываем дверь выхода-получения энергии, а от кого желательно ее закрыть.

Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народ, я не совсем понимаю саму проблему - вероятно, в силу своих индивидуальных особенностей. Для меня нет деления мира на реальный и виртуальный. Общаясь на форуме или в асе, я сознаю, что на другом конце провода со мной общается реальный человек, обладающий реальными чувствами и мыслями. Потому мне, к примеру, трудно понять термин "виртуальная любовь". Любовь либо есть, либо нет, любят всегда конкретного человека - даже в вирте, ведь даже если собеседник создаёт некий виртуальный имидж, то любят этот имидж как реального человека, испытывая при этом реальные чувства. И потому, если вас покидают виртуальные друзья, стОит ли жалеть об этом? Ведь это реальные люди, которые в силу своих реальных негативных качеств (а они есть у всех) по сути перестали быть вам друзьями.. А нужны ли такие люди вам? И - не испытывай вы реальных чувств друг к другу, не заключали бы виртуальный союз - тайно, с полной ответственностью, с трепетом в душе... по крайней мере, я чувствую, что это был далеко не фарс...

У меня ограниченный круг общения - в силу тотальной занятости - и потому я общаюсь на форуме. Но чувства, которые я испытываю к тем людям, которые мне дороги - совершенно реальны. Поотому, скажем, если наиболее дорогие мне люди вознамерятся встретиться со мной в "реале" - я ни в коем случае им не откажу и не буду этого бояться, ибо различий между виртом и реалом в своей глубине просто нет. Есть многогранные личности, проявляющие некоторые свои стороны в вирте более ярко, чем в реале, а другие свои стороны - ярче в реале, нежели в вирте. Вот и всё, как мне кажется.

А потом (это уже чисто моё эмоциональное восприятие) - испытываешь такое неповторимое чувство, когда кажущиеся параллельными миры на твоих глазах сближаются и становятся единым целым....

LegLover, ВедьмАчка, давайте общатья, что ли, - может, из этого чего и выйдет... :)
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
to all you needs about ....
всё верно, кроме одного... многие пользователи путают причинно-следственные связи... всё зависит от того, что привело тебя на форум - причина или следствие...
закон сохранения энергии никто не отменял, по-моему...

to Unicorn
без сомнения, мы общаемся с живым человеком, а не с его ником. Но, здесь, мы не пытаемся выяснить фарс наш с Легги виртуальный брак или реальное чувство... с моей стороны, это ещё и знак доверия. Лично меня, удивляет другое. Когда я, в реале, выходила замуж за реального человека, ни один из моих поклонников, имевших на меня виды, не ушёл из моей жизни, громко хлопнув дверью напоследок, хотя все они были поставлены перед фактом. У меня до сих пор самые тёплые отношения с ними со всеми. Я считаю - это нормально.
Иное дело вирт. Здесь это как бы в порядке вещей. Всех, кто стучится ко мне в РМ, честно предупредупреждаю - я ищу только интеллектуального общения, мне нужна только гимнастика для ума - согласен? милости прошу в асю, нет - на форуме много кошечек. Да, я могу позволить в общении флирт на грани, но, на мой взгляд, это не повод считать меня своей виртуальной любовницей, своей собственностью... Возможно я не права... Возможно, общаясь с форумчанами в асе нужно всё время про себя повторять - я в чадре, я в чадре, я в чадре...
Я не жалею о том, что меня покидают виртуальные друзья (в вирте это неизбежно), я жалею о том, что я в них ошиблась, о том, что я в них вижу ДРУЗЕЙ, а они во мне - только кошку...
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 11.07.2005 - время: 15:12)
без сомнения, мы общаемся с живым человеком, а не с его ником. ....Лично меня, удивляет другое. Когда я, в реале, выходила замуж за реального человека, ни один из моих поклонников, имевших на меня виды, не ушёл из моей жизни, громко хлопнув дверью напоследок, хотя все они были поставлены перед фактом....
Иное дело вирт. Здесь это как бы в порядке вещей. Всех, кто стучится ко мне в РМ, честно предупредупреждаю - я ищу только интеллектуального общения, мне нужна только гимнастика для ума - согласен? милости прошу в асю, нет - на форуме много кошечек. Да, я могу позволить в общении флирт на грани, но, на мой взгляд, это не повод считать меня своей виртуальной любовницей, своей собственностью...

Мне кажется, тут всё дело в особенностях самой выборки. В реале дружба, проверенная временем, скорее всего будет глубже, чем в вирте, хотя есть и множество обратных случаев. В вирте же человек склонен в бОльшей степени домысливать отношения, потому и обиды, вызванные неудовлетворённостью собственных фантазий по поводу реального человека. Но самое существенное, на мой взгляд, именно то, что в данном виртуальном пространстве вы оба столкнулись с людьми определённой направленности. Вся суть в том, что скорее всего они изначально рассматривали вас не как друзей, а как играющих несколько иные роли в их выдуманном ими самими мире. Но вы определили им место именно друзей, не более. Они разочарованы и потому, вероятно, сейчас ищут компенсацию своему разочарованию где-нибудь в других виртуальных (или не очень виртуальных) пространствах. Да и пусть у них будет всё хорошо - так же как и у вас, и у нас всех :)

А собственнические инстинкты сильны и в вирте, и в реале - это же просто особенность личности, причём не самая приятная...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unicorn @ 11.07.2005 - время: 12:47)
В вирте же человек склонен в бОльшей степени домысливать отношения, потому и обиды, вызванные неудовлетворённостью собственных фантазий по поводу реального человека.

Вот сижу сейчас как раз над этим думаю... Много ли я домысливаю на самом деле? Отсюда и мои переживания... В реале я могу посмотреть в глаза человеку... Дотронуться.. Задать вопрос и посмотреть на реакцию - мимику, жесты...

Писали тут о том, что мы в вирте обмениваемся энергией, эдакое ментальное общение... я вот очень остро ощущаю отрицательную энергетику... И в вирте легче прекратить общение с людьми, ее излучающими. Это хорошо.

Читала про распады семей из - за излишнего погружения в вирт одного из супругов. А вот у меня странная ситуация - супруг даже доволен, что я нашла себе "забаву" и прекратила его тормошить.. Он очень спокойный человек и устает после работы.. а тут еще я со своей энергией.. Он видел, что мне не хватет общения.. а теперь энергия находит выход, я стала спокойнее...

Только вот слишком уж интенсивное подчас у меня общение в вирте получается... Боюсь, что и чувства начинаю испытывать очень уж реальные... Как бы вот они на семейную жизнь не повлияли...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Мимоза @ 12.07.2005 - время: 02:45)
Читала про распады семей из - за излишнего погружения в вирт одного из супругов. А вот у меня странная ситуация - супруг даже доволен, что я нашла себе "забаву" и прекратила его тормошить.. Он очень спокойный человек и устает после работы.. а тут еще я со своей энергией.. Он видел, что мне не хватет общения.. а теперь энергия находит выход, я стала спокойнее...

Только вот слишком уж интенсивное подчас у меня общение в вирте получается... Боюсь, что и чувства начинаю испытывать очень уж реальные... Как бы вот они на семейную жизнь не повлияли...

Оч. показательно, что уважаемый Юникорн, как он пишет, не очень понимает саму проблему. Если бы не "момент истины", о котором я сказал в начале топика, я бы тоже ее не увидел.

Эх, и заверну же счас очередную ересь...
Предположим, что вирт - это часть реала, я - это я, а мои виртуальные отношения - это реальные отношения, но с использованием технических средств.
Тогда попробуйте найти объяснение, почему у виртуальных влюбленных отсутствует ревность к их реальным партнерам? Почему присутствует к виртуальным (ну, Юникорн здесь гм...гм... наивно полагает, что из чувства собственничества)? Что бы ни говорил Вист по этому поводу, пространство реала есть пространство реала. Нет большой разницы, застал ли муж жену с любовником в постели, или он, находясь на полярной зимовке, услышал об этом через спутник. И не фига здесь все на технические средства сваливать...
Если внимательно вдуматься в этот коан, становится ясным, что вирт к реалу не относится, так же как и виртуальная ревность не смешивается с реальной ревностью...
Осознали?.... rolleyes.gif

Предположим, что отделенный от реала вирт - есть абстракция. Игра. Такая же, например, как игра в шашки... А теперь скажите, записывал кто-нибудь своего партнера по шашкам в РЕАЛЬНЫЕ враги за то, что он в шашки выиграл?
Я вот тоже полагал, что мои виртуальные игры ничем не отличаются от шашек, к примеру. За что и поплатился...

Хотя, если как следует вдуматься и почитать мемуары талантливых шахматистов, то становится понятным, что их РЕАЛЬНАЯ жизнь протекает именно в ментальном пространстве шахмат, и их отношения с шахматными партнерами не менее драматичны, чем и реальные.

Ну, а если виртуальное пространство не часть реального и не абстракция, то что же это? Сам себе я вынужден ответить так: вторая реальность. Вполне самодостаточная, самоценная и потому требующая от своего энергетического носителя адекватных ресурсов, отнимаемых от первой (материальной) реальности. Видимо именно об этом пытался сказать Ол ю нид эбаут, но его не совсем поняли...

И самое смешное, что она в первую не переносится. Перенестись могут только материальные носители, которые, как в случае с Вистом, просто ОТОЖДЕСТВЯТСЯ с виртуальными, поломают предшествующий реал, но в ментальном плане ничего не добавят, хотя вирт и умрет.

Поробуйте все же представить себе, что мы живем в реальном параллельном мире... blink.gif
Katarzyna
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Главное, что ЖИВЕМ. А не существуем, не просто присутствуем. Со всеми вытекающими.
А ревность - это к вопросу о том, есть ли "духовная измена". Я тут попыталась у народа выяснить, что ж это такое, но не удалось, замалчивают. Мы общаемся с людьми как-то по особенному с каждым, исключительно. С кем-то глубже и серьезнее, с кем-то теплее и душевнее... И все же стремиться, по-моему, стоит к тому, чтобы исключительность была в качестве общения, а не в количестве. Т.е. количество собеседников - виртуальных привязанностей - реальных романов - может быть любым, главное - качество держать на уровне.

Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Апосля внимательнейшего ознакомления сей тред напомнил мне вольную смесь лично-коллективной объяснительной записки *мы не такие - мы вот такие* с набросками научно-популярной статьи на тему этики виртуальных отношений. Прошу пардона, дорогие мои собеседники :) но не подустали ли вы от игры в самих себя, а wink.gif впрочем... лето... в большинстве отраслей и видов деятельности не сезон, как говорится devil_2.gif
Смею надеяться, к осени все это пройдет само-собой :) и мир реальный останется реальным, а виртуальный - тем, что он и есть - виртуальным bleh.gif
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ВИРТ и есть Реал. С некоторых пор я перестала вирт отделять от реальности.
Компьютер - это реальная вещь. Весь текст в интернете пишут реальные люди реальными мыслями.
Всё, что нас разделяет, - расстояние. На Реальной планете в Реальном пространстве. Интернет поступает через Реальные провода.

НАШЕ ОБЩЕНИЕ - это Реальное общение. Представьте, что мы все собрались на конференции для обсуждения некоторых тем. Но не в одном зале, а за компьютерами в разных странах. Мысли-то реальные.
Те, кому нужно, встречаются в реале.

Но в интернете общаться проще. ВИРТ - упрощённая часть РЕАЛа, где с бОльшими, где с меньшими возможностями. Где мы общаемся и находим информацию на НУЖНЫЕ темы. А в реале приходится общаться на неинтересные темы и проводить время часто против своих желаний mellow.gif

Зато СЧАСТЬЕ и ЧУВСТВА по-настоящему чувствовать со всей полнотой мы можем в реале.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

РЕЗУЛЬТАТЫ:

Каналы телевидения.

Капитализм в России.

Разговор с модераторами

Страшно...




>