Параллельный мир

Это ты о чем???

Это я даю определение реалу :-)) Хотя меня и не просили. Вернее, просили не меня. :-))

А по существу? Как тебе Бодрияр? Рулит в нашем вопросе?

Угу... Если ты предпочитаешь размениваться на мелкие обидки, дело твое...
Я тред почищу от своих постов. Хочешь, удали свои...

По существу: кто может рулить хаосом? И тем более космосом? :-)) А концепция интересная. На нее-то и опираются создатели термина "хаосмос" - точнее, и на нее в том числе.

Кондор, вроде раньше на ты общались. Я имел в виду те посты, на которые Багира обиделась. Я их уже удалил. Мы просто не поняли друг друга и она решила из темы уйти.
А симулякр - именно та самая штука, о которй ты пишешь. Симулякр - это некая сущность, не имеющая аналога в материальном мире, но оказывающая реальное влияние на жизнь людей. Типа Иисуса Христа или Чебурашки.
Вот мне и кажется наш форум - типичным симулякром.

Знаешь, я обязательно покопаюсь в нете. Поищу ссылочки на эту теорию. Что-то мне попадалось на выставках по информатике. Теория управляемого хаоса, по-моему. Действительно сильно смахивает на наше общение.

Я и дальше рассчитываю общаться на "ты".
"вы удалите" относилось не только к тебе, но и к Багире. Потому и "ВЫ".

А симулякр - это полная херня!.

Ты сейчас написал, обращаясь ко мне.
Я тебе ответил, обращаясь - к тебе.

Ты - человек. Я - человек.

Нету здесь места вирту. Нету здесь места симулякру.
Инет просто помогает нам обменяться своими мыслями.
Завтра я могу постучать в твою дверь: так какой уж здесь симулякр?!!!

Вот вот, вчера удалил в моей теме посты, после чего удалили посты те, которые на них ( твои посты) отвечали. Кто-то успел прочитать, кто-то нет, а кто-то просто разочаровался в том, что пришлось ответить , и все похерено в буквальном смысле этого слова! В реале слово-не воробей, вылетет, не поймаешь! Вот еще одно отличие! Только не надо так часто удалять свои посты, Легги! Не забывай, что за ними цепочка ответов тянется! Не уверен, не обгоняй!

Лиопа!

Леглавер, удалив свои посты, а заодно и ответы на них, возможно и посчитал, что он изменил "виртуальную реальность"...
Только он этого не изменил.
Он удалил материальное отражение своих слов, которые он публиковал в инете.

Но вот "реальную реальность" он изменил, как созданием этих постов, так и их удалением.
И подтверждением этого служит хотя бы то, что мы об этом говорим...
А если говорим, значит - знаем и помним.

Рациональная расстановка как вопроса, так и ответа! Спасибо! Говорим, и будем говорить, главное, что-бы это во благо было! Кстати, я тоже об этом подумала! Форум помогает!

задумалась.. вот еще над чем - насколько вирт меняеет ценностные установки людей? Значимость многих вещей падает стремительным образом, даже выходы в реал не помогают.. не знаю.. вот у меня в сознании просто переворот в худшую может, быть, сторону.. общение виртуальное уж очень много разных подходов несет к значимой для тебя проблеме.. так сказать, расширяет кругозор уж больно сильно.. может, выводы не те сделала.. черт его знает.. ценность карьеры (если к мой работе вообще можно применять этот термин) просто до нуля упала, денего - аналогично, ценность верности под сомнением, ценность материнства, детей - тоже.. пофигизм какой то... не важно это в жизни..

или это просто совпало с периодом какого личностного кризиса и влияние вирта тут не при чем..

очень жалко, что некоторые посты удалили..

Вот этого я не понимаю...

Через инет я общаюсь и с лично знакомыми людьми, и с людьми, знакомыми только по инету.
Но всегда - с людьми!

Кондор, так это и есть симулякр - постов-то нет, а реальность изменена :-)) Это так, преувеличивая.
А если взять случаи с отсутствием ответа на твой вопрос вообще - есть у некоторых такая манера - не отвечать на вопросы, не подавать ответных реплик. Так вот это молчание ведь тоже меняет реальность - хотя вроде бы, ничего нет материализованного - и ты чувствуешь себя уже по-другому, и общаешься иначе - молчание твоего собеседника может даже задеть, и больно задеть - что это еще, как не симулякр? Не иллюзия, не фантом - а именно симулякр :-)

Лиопа, прости, пожалуйста, в твоем треде был чистый офф-топ: в меня решили кинуть камешек, а я по просьбе нападающей стороны его вернул. А потом (по получении "удовлетворения"), мы все свои посты удалили, чтобы не засорять тред.
А позиция уважаемой Багиры мне просто непонятна. После ее первого поста в теме, я вполне корректно (в приватном порядке) выразил ей свое уважение и внес некоторые уточнения. Но, видимо, она сочла их не стоящими внимания.
Это ее право, как и право размещать посты в любой теме или удалять их.

Кстати, тред длинный, начальные посты "ушли в туман" и может быть из-за этого мы часто возвращаемся к тому, с чего начали. (может и к лучшему часть постов удалить?)

А начали мы с того, что у каждого свои цели вирт. общения и нельзя всех стричь под одну гребенку. Я на всякий случай размещу ссылочку на свой основной пост, чтобы было понятно, что я не пытаюсь спорить с теми, кто имеет "реальные" цели своего пребывания на форуме.
Вот она: http://www.sxn.today/index.php?showtopic...ndpost&p=934761
Речь идет именно о том, что МЕНТАЛЬНОЕ ПРОСТРАНСТВО, которое мы создаем на форуме - это и есть симулякр, в этом смысле и сам форум - симулякр, и наши ники (в обобщенном смысле) тоже симулякры, хотя кажутся обычными обозначениями реальных людей.

Уважаемые участники обсуждения! От всей души благодарю вас за ваши посты. Если я не отвечаю вам персонально, то только потому, что говорю примерно одно и то же. Только поэтому выбрал для ответа пост уважаемого Юникорна.

Юникорн, скажи пожалуйста, когда ты венчал нас с Ведьмачкой, ты играл или не играл? Если отнесся серьезно, почему вместо своей гм..гм... сомнительной роли просто не посоветовал нам пойти в ЗАГС или в реальную церковь? Может быть ты считаешь, что наше венчание и есть реал?

Мне тем более поразительно твое нежелание понять нашу т.з., как композитора, пишущего музыку. Я не стану называть ее симулякром, т.к. постмодернисты придали этому вполне почетному термину явно выраженную негативную окраску. Однако странно было бы искать материальный эквивалент результату твоего творчества. Вообще-то классно выкатить на сцену парочку компрессоров и устроить концерт в стиле индастриал, но даже в этом случае компрессоры будут участвовать не в своем прямом качестве, а лишь как источники звука.
Так каким же делом ты занят: реальным или нереальным?

Я говорила об отсутствии ответа в ином дискурсе - в асечном, например :-)) Здесь не имеется в виду дискурс форума, так как тут очевидны иные коммуникативные задачи, а следовательно, и иная коммуникативная стратегия :-)

Хм... и совсем не кровожадный я....

Просто аналогия приведена... с простой целью... задуматься насколько это для важно для ВАС...

Если у ВАС вирт занимает жизни основное место (жизненно необходимо), становясь самоцелью... не пора ли к психологу (а в некоторых случаях и к психиатру)...

Забавная ситуация вырисовывается. У обожаемого мною Кинга есть книженция, называется "Необходимые вещи"... Чем ты готов пожертвовать ради обладания той или иной заветной вещицей, мечтой всей своей жизни, так сказать...
Так мы скоро дойдём до обсуждения вопроса - а интернет, вообще, и всякие "взрослые игры", в частности, - богоугодное ли это дело?
А кто у нас сегодня дьявол? Кому душу-то?..

Ну, если единственные выводы, как я сказал в вежливо удаленном посте были сделаны только для ног, а не для головы, и особенно учитывая, что мои подробные уточнения вообще не подвигли на выводы (о чем свидетельствуют все посты в треде), то и слава богу...
Вольному - воля, спасенному - рай.