Пункты опроса Голосов Проценты
Да, потому что так надо. 14   13.33%
Да и я знаю за что я люблю свою страну. 52   49.52%
Нет, для меня это не актульно. 9   8.57%
Нет и я могу аргументировать это. 21   20.00%
Другое. 9   8.57%
Всего голосов: 105

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема навеяна прошедшим Днём России. Говорилось много о единении и патриотизме. Но что такое патриотизм в современном мире? Вернее что это значит для нас?
Я специально не хочу ограничиваться только Россией, пусть граждане других стран расскажут об отношении к своей стране, потом даже интересно будет сравнить.

Я пришёл к выводу, что мой ответ всё-таки ближе к п. 1. Я не могу сказать точно за что я люблю свою страну. Мне здесь хорошо, я не собираюсь её покадать, я во многом горжусь ей (хотя есть и масса недостатков), но конкретно обозначить причины своей любви к родине я не смог. Я считаю, что это не очень хорошо. Или по этому поводу не стоит напрягаться?
Может быть на примере высказываний других я смогу прояснить то, что чувствую сейчас?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
smile.gif А я скорее не патриот своей страны, но патриот России.
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для себя разделяю, наверное, понятия государства и Родины, того места, где я родился.
С государством сложно и отношение к нему - у меня сложное. А земля, дом, мой город, люди - я тоже не хочу другого и не могу жить в другом месте. Я люблю свою землю и мне хорошо на ней, потому что она - моя, а я принадлежу ей. И защитить ее в случае необходимости я буду рад, чего бы мне это не стоило.
Выбрал второе.
sexypic
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Патриотизм-религия бешеных.
Оскар Уайлд.

Согласен с тем что понятия Родина и государство у нас несколько разняться. Я согласен с мнением что мы живем в лучшей в мире Родине но в ужасном государстве.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я понимаю, что страна и государство - это разные вещи. Только получается, что мы любим абстактную родину, и не любим вполне конкретное государство.
Painful, правильно ли я понял, что ты любишь свою родину за то, что ты часть неё, а она часть тебя? Тогда эта любовь имеет отношение к инстинкту самосохранения?
Я знаю за что я люблю свою "малую родину" - мне там хорошо, я там отдыхаю, там моя друзья и моя жизнь. Но я не могу перенести это на всю страну.
igorkio
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В целом я люблю Россию, несмотря на множество недостатков нашего государства.
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 14.06.2006 - время: 12:31)

Painful, правильно ли я понял, что ты любишь свою родину за то, что ты часть неё, а она часть тебя? Тогда эта любовь имеет отношение к инстинкту самосохранения?

Не задумывался именно в этом аспекте.. Хотя если гипотетически предположить, что моей страны не будет, что из себя буду представлять тогда я? Не знаю. Да, пожалуй, сохранение себя, в том числе.


Шатун
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.
Reich
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я знаю что мне нравиться и что не нравиться в России, пока что того, что нравиться больше. Вообщем второй вариант.

государство абсолютно не нравиться

Это сообщение отредактировал Franchesko Totti - 14-06-2006 - 15:20
Scorp_irk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для обсуждения этого вопроса надо разделять понятия Родина и государство, я за нашу великую Родину, но против такого государства! bb.gif
nerov
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Если гнать-то по встречной. Если жить-то насмерть.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шатун @ 14.06.2006 - время: 14:46)
Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.

СОЛИДАРЕН! drinks.gif
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Патриот, но не государства, а территории, населенной нашим народом. Государство слишком дискредитировало себя за последнее десятилетие, чтобы его любить.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nerov @ 14.06.2006 - время: 19:53)
QUOTE (Шатун @ 14.06.2006 - время: 14:46)
Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.

СОЛИДАРЕН! drinks.gif

Хорошо. Пусть не обсуждается. 2-й вариант. Но так за что? Это важно.


Основные тенденции ясны. Любовь к родине и отсутствие доверия к государству. Любовь и ненависть одновременно. Это красиво и может быть оправдано, но реализуемо ли на практике?
На Взрослом одно время обсуждалась тема "Что вы будете делать, если на нас нападут?" или что-то в этом роде. Там все оживлённо обсуждали кто на нас будет нападать - США, Европа или Китай, многие патриотически (в хорошем смысле слова) призывали безусловно защищать родину. Но я и в той теме, да и в этой не вижу п. 2 опроса. Сплошной п 1 на самом деле (как у меня). Похоже не у меня одного такая проблема. Мы не знаем точно что любим...
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я люблю свою страну, но не очень люблю своих соотечественников.
steamengine
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я тихо ненавижу то государство где живу, а Россию люблю! С каждым годом все больше и больше!

*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эрт, любовь и ненависть не проявляются здесь одновременно, поскольку предметы ненависти и любви - совершенно разные. Есть власть, строй и люди у власти, органы разновсяческие и органчики и т.п., а есть - все остальное: земля, дом, люди, близкие, природа, в конце концов.

Как в песне, помнишь?: с чего начинается Родина. Вариантов там было много. Я точно могу назвать некоторые составляющие, но зачем?

И защищать мы будем не то, что ненавидим, а то, что любим без какого-либо внутреннего конфликта.

Это сообщение отредактировал Painful - 14-06-2006 - 23:41
X_sergius_X
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 179
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я люблю свою страну !!! просто она нуждаеться еще в доработке =)
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хм. Я просто считал, что если мой вариант ответа 1, то это ненормально. Что любовь к родине не абстрактна должна быть на самом деле...
Дело в том, что я родился в Советском Союзе. Я очень любил и гордился той страной. Я был за её сохранение. Её уничтожили не спросив меня. В одно прекрасное утро я проснулся в России, стране с другим флагом, гербом, гимном (правда потом частично вернули). И от меня потребовали, чтобы я всем сердцем любил эту страну. Самое интересное, что я её люблю, но никак не могу сказать за что. Единственное, что мне понравилось, это мысль Painful о том, что родина - это часть нас, а мы часть её. Это понятно. Любовь к родине - любовь к себе. Может быть и у меня частично так...
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 15.06.2006 - время: 00:02)
Единственное, что мне понравилось, это мысль Painful о том, что родина - это часть нас, а мы часть её. Это понятно. Любовь к родине - любовь к себе. Может быть и у меня частично так...

Да, мне тоже понравилась... Вообще, Эрт, в целом мне довольно близка твоя позиция. Я тоже никак не приветствую развала Союза и поэтому, кстати, никак не ощущаю праздником День Независимости... задаюсь вопросом - от кого? Эту империю собирали задолго до Горбачева и Ельцина, и вот так прос...ть труд многих поколений...
А в опросе я проголосовал за вариант №2... хотя, как и тебе, мне трудно сформулировать почему именно я люблю свою страну. Но уж точно не потому что "надо". Что значит надо? ...кому? Этот ответ был похож на признание того, что любовь к Родине принимает форму "хорошего тона", некоей традиции, не подкрепленной чувствами.
А в добавок к ктому, что сказал Painful... я, все же, надеюсь на лучшее, на то, что Россия даст повод гордиться не только своим прошлым, но и своим будущим.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 15.06.2006 - время: 05:23)
А в опросе я проголосовал за вариант №2... хотя, как и тебе, мне трудно сформулировать почему именно я люблю свою страну. Но уж точно не потому что "надо". Что значит надо? ...кому? Этот ответ был похож на признание того, что любовь к Родине принимает форму "хорошего тона", некоей традиции, не подкрепленной чувствами.

Так и я о том же. Меня очень беспокоит, что что люди любят свою страну именно потому что "надо". В советские времена люди любили свою страну за то, что она спасла их от фашизма, развивала космическую программу, достигала успехов в промышленности, обеспечивала бесплатную медицину и образование и т. д. К этому можно относится по разному, но это была конкретика.
А сейчас это "даже не обсуждается". Люди "выплёскивают" свой патриотизм в пустоту. На самом деле всё это сильно перекликается очень со многими темами на Взрослом. Идя с закрытыми глазами, мы неизбежно вляпываемся в радикальный национализм, православный фашизм и более того, не видим всего этого именно потому, что глаза у нас закрыты. И одной национальной идеей этого не решить. Людям нужна конкретика. Посты в этой теме не соответствуют результатам опроса. Форумчане видят, что п. 2 намного "правильнее" п. 1 и голосуют за него, но судя по постам, это явный п. 1. мы ведь ещё склонны закрывать глаза на действительность. Эта ситуация меня действительно беспокоит.
svit13
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нет, я не патриот своей страны...
Я существо, скорее, асоциальное и внеобщественное в глобальном смысле...
Государство для человека, а не человек для государства...
Только в этом случае можно говорить о патриотизме...

Мне не плевать на историческое прошлое этой необъятной и загадочной местности, но мне плевать на ту структуру, которая призвана "сохранить единство и обеспечить нормальное сосуществование индивидов на пространствах матушки-рАсеи"
HIDDEN251
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zombi. @ 14.06.2006 - время: 11:51)
smile.gif А я скорее не патриот своей страны, но патриот России.

Абсолютно согласен
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 15.06.2006 - время: 10:03)
QUOTE (188 @ 15.06.2006 - время: 05:23)
А в опросе я проголосовал за вариант №2... хотя, как и тебе, мне трудно сформулировать почему именно я люблю свою страну. Но уж точно не потому что "надо". Что значит надо? ...кому? Этот ответ был похож на признание того, что любовь к Родине принимает форму "хорошего тона", некоей традиции, не подкрепленной чувствами.

Так и я о том же. Меня очень беспокоит, что что люди любят свою страну именно потому что "надо". В советские времена люди любили свою страну за то, что она спасла их от фашизма, развивала космическую программу, достигала успехов в промышленности, обеспечивала бесплатную медицину и образование и т. д. К этому можно относится по разному, но это была конкретика.

Вот Фанни лучше меня объяснил, почему я проголосовал №2, а не №1.
Я чувствую, что конкретика, о которой ты говоришь, как раз, и превращает любовь во что угодно другое:
QUOTE (Funny Child)
Или ты имеешь в виду любовь, когда содержанка, примеряя брюлики, говорит: "ах... папик... как же я тебя люблю..." Или подчиненные своему начальнику на фуршете: "Вы, Иван Иваныч, снискали всеобщую любовь..."

Любовь не бывает "за что-то", иначе это либо расчет, либо благодарность, гордость за... может быть, но не любовь. Любовь иррациональна. Не зря же сравнивают любящих людей с половинками целого, так и и с Родиной - ты либо ощущаешь себя частью России, либо нет.
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...знаю за что люблю....и за что не люблю тоже знаю...патриотизм - не просто слепая любовь, но и еще много чего.... drinks_cheers.gif
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То есть получается, что патриотизм - чувство иррациональное?

Это просто есть. Но почему тогда этого в ком-то нет, а в остальных присутствует в разной степени? Получается что мы любим родину, потому что мы любим родину. Мне такое не подходит. Я практик. Хоть и люблю почитать на ночь изредка философов, но меня такое объяснение не удовлетворяет.
Тогда получается, что патриотизм - это нечто без базы и без прямой мотивации. Тогда понятен современный глобальный процесс в мире, когда люди всё больше и больше с лёгкостью переезжают из страны в страну.

Просто если вы правы, то у патриотизма печальные перспективы. Мне бы этого не хотелось...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Что с турфирмами?

Почему мы не французы ?

Россия простит Кубе 29 млрд долларов долга

ШАГ С КРЫШИ....

Опросы общественного мнения




>