Reply to this topicStart new topic

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(~Vist @ 21.11.2014 - время: 11:38)
Ага, и часовню тоже я разрушил.
"Свидетельство о браке" называется "Huwelijksboekje", оно стандартное для любых пар.
у меня не брак, значит и у всех там не брак.
А у вас тем более, потому что не написано про велик.

Дa Бог с ним со стaндaртным. Знaчит у всех не брaк. В России вот брaк a у вaс тaм нет.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(martin.keiner @ 21.11.2014 - время: 13:29)
(efv @ 21.11.2014 - время: 08:05)
(martin.keiner @ 21.11.2014 - время: 07:30)
Тогда почему не заключать морально-этический союз по морально-этическим же соображениям (например любовь двух людей), когда ясно, что для чистой биологии мораль с этикой не то, что полезны, но даже вредны?
почему бы не рacширить до людей и любимых животных?
Ну это не ново в некоторых культах. Священные животные и т.д. Другое дело, что нам это чуждо.

ну тaк и обсуждаемый вопрос для нас чужд. Тут нельзя быть наполовину беременным. Если разрешается однополый брак то должно быть и продолжение - и скотоложество и некрофилия и другое, лишь бы не было ярко выраженного протеста противоположной стороны.

Пиранья.
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
(~Vist @ 21.11.2014 - время: 03:03)
(efv @ 21.11.2014 - время: 02:23)
(~Vist @ 21.11.2014 - время: 01:06)
Для кого важна эта цитата- есть венчание, Церковный брак.
А регистрация отношений в отделе записей актов гражданского состояния, это и есть "юридический контракт". Новодел созданный в 1917-18 году.

это я тоже так, чтоб закончить свою полемику.
надоело одно и тоже, и не об чем.
ну так я в принципе об этом и говорю. Предлагаю компромисс - оставить понятие брака для венчания в церкви. " А всё остальное назвать договором и записывать в юридической конторе.не обязательно празднично. пришёл, контракт подписал и ехай гуляй в ресторан со своей половинкой. никаких "поздравляю, объявляю, поцелуйтесь" Просто "поставьте подпись.Но вот в чём почти уверен - ваша братва и в церковь захочет полезть из принципа. Поэпатировать. Правда тут лекарство от этого есть.
А почему не в синагогу?)) или мечеть...Мне лично надо в дацане тогда эпатировать))
Тут ошибаетесь. Вы сейчас видите среди посетителей церкви, прихожан, "эпатирующих"? кроме пресловутых пуссирайтов...Вот такой процент вас и ждет.
с таким же успехом можно было ожидать осады мужиками роддомов, после введения "мужчина и женщина имеют одинаковые права", с воплями "имею право рожать!!"...придурки есть в любых группах.
2. ага и всё! именно "союз мужчины и женщины". а всё остальное не брак.
слова, слова, слова...(с)
все упирается в набор букв.
у меня вообще в свидетельстве нет слова "брак", если читать на ихнем- там какой то бла-бла-"велик".
только на этом велике катаются все
(revizor @ 21.11.2014 - время: 10:43 )
(~Vist @ 21.11.2014 - время: 00:05)
Брак у меня оформлен. По нему были оформлены гос.мед.страховка, усыновление и остальные документы по имуществу и тд. Даже пенсия "по потере кормильца" если вдруг что, не дай бог, будет. Кто вам сказал что у меня гражданство России?
я не совсем еще тут спятил, чтоб его принимать

Об этом Вас и спрашивают: где именно у Вас оформлен брак, остальные документы, и усыновление - если это всё оформлено по "закону племени австралийских пигмеев", то какое отношение это имеет к России?

Скажите пожалуйста, а он не меняется? Все такой же как и сотни лет назад?

Конечно.
Принцип всё тот же - это союз мужчины и женщины.
У нас и так равноправие по Конституции, не взирая на пол и гендер.
Брак менялся с течением времени. Каким он был у язычников - не знаю. У христиан он моногамный, у мусульман есть и моногамия, и многожёнство. В наше время распространён гражданский брак (через ЗАГС) и сожительство, которое невежественные или лицемерные граждане называют гражданским браком. Брак в разных странах оформляется по-разному и даёт разные права, но в основном они касаются права наследования. Сожительствовать без юридически оформленного брака могут и гомосексуалисты, оформлять завещание они тоже могут. Могут даже заключить брачный контракт в полном объёме , не упоминая слова брак, брачный и семья, но ведь им надо именно объявить, что это брак. На мой взгляд - это абсурд, а другим покажется абсурдным сам институт брака, или религия, или желание сменить пол, ...
У нас не совсем равноправие. Разный пенсионный возраст, разные нормы переноски тяжестей,...

Это сообщение отредактировал тривиал - 21-11-2014 - 15:39
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 21.11.2014 - время: 13:37)
ну тaк и обсуждаемый вопрос для нас чужд. Тут нельзя быть наполовину беременным. Если разрешается однополый брак то должно быть и продолжение - и скотоложество и некрофилия и другое, лишь бы не было ярко выраженного протеста противоположной стороны.
На это есть контраргумент: ни животное, ни несовершеннолетний, ни недееспособный, ни труп по уровню сознания не могут дать сознательного, или лучше сказать осознанного согласия на половой акт, так как не могут в полной мере руководить своими действиями и понимать их последствия. Поэтому эти варианты мы отметаем как априори неприемлемые.
Однако при обоюдном согласии двух или более взрослых дееспособных людей (как в исламе например) - почему бы союз не считать браком?

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 21-11-2014 - 19:09
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(тривиал @ 21.11.2014 - время: 15:10)
?[/QUOTE]Конечно.
Принцип всё тот же - это союз мужчины и женщины.
У нас и так равноправие по Конституции, не взирая на пол и гендер.
[/QUOTE]. В наше время распространён гражданский брак (через ЗАГС) и сожительство, которое невежественные или лицемерные граждане называют гражданским браком.

Институт брака себя не изжил и не изживет, поскольку люди предпочитают жить вместе. И еще потому, что существуют государства со своими кодексами имущественных отношений и социальной значимости индивидуумов. Вне государства официальные признаки семейных уз не нужны.
При лояльности (или безразличии) государства к юридической стороне отношений сожительство будет иметь место и, возможно, превалировать над количеством официальных браков.
Про голубые и розовые отношения не говорю. Дело личное. Но в глазах сегодняшней морали эта форма сожительства браком не является. А надо ли это наделять брачным содержанием? Ну, живут -и живут, у них, как говорится, своя тусовка. Не наша.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(martin.keiner @ 21.11.2014 - время: 19:06)
На это есть контраргумент: ни животное, ни несовершеннолетний, ни недееспособный, ни труп по уровню сознания не могут дать сознательного, или лучше сказать осознанного согласия на половой акт, так как не могут в полной мере руководить своими действиями и понимать их последствия. Поэтому эти варианты мы отметаем как априори неприемлемые.
Однако при обоюдном согласии двух или более взрослых дееспособных людей (как в исламе например) - почему бы союз не считать браком?

контраргумент не пройдёт, потому как: вспомните какой возраст был у нас для создания семьи? 18 лет. А потом депутаты чтобы себя обезопасить снизили возраст. А раньше на Руси в 13-14 замуж отдавали. Где тот предел, где определяется осознанный-неосознанный, совершеннолетный-несовершеннолетний? Недавно в одной скандинавской стране судили дядечку 60 с лишним лет, сожительствовавшим с девочкой лет десяти. И суд постановил что в этих отношениях любовь, а не совращение. Дядю оправдали. В какой-то стране отменили наказание за некрофилию и даже сделали её официально приемлемой. А в Соединённых Штатах мером небольшого города...кот.(ну жителям надоели местные бюрократы и они вполне официально выбрали мэром кота). А недавно на кота кто-то наехал и его официально собираются судить за нападение на представителя государственной власти. По-поводу животных. Разве Вы не слышали что некоторые одинокие женщины живут с собаками и собаки как бы не против. Животное вполне можно приучить к сексу с человеком (ну я так слышал и читал).
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 21.11.2014 - время: 20:18)
(martin.keiner @ 21.11.2014 - время: 19:06)
На это есть контраргумент: ни животное, ни несовершеннолетний, ни недееспособный, ни труп по уровню сознания не могут дать сознательного, или лучше сказать осознанного согласия на половой акт
контраргумент не пройдёт, потому как: вспомните какой возраст был у нас для создания семьи? Недавно в одной скандинавской стране судили дядечку 60 с лишним лет, сожительствовавшим с девочкой лет десяти. И суд постановил что в этих отношениях любовь, а не совращение. Дядю оправдали. В какой-то стране отменили наказание за некрофилию и даже сделали её официально приемлемой.... По-поводу животных. Разве Вы не слышали что некоторые одинокие женщины живут с собаками и собаки как бы не против. Животное вполне можно приучить к сексу с человеком (ну я так слышал и читал).

Уважаемые авторы, давайте не будем в вопросе об однополой любви и браке переходить на вопрос некрофилии, инцеста, зоофилии. Сие запрещено Правилами форума СН по п.9 новой редакции. Если иной аргументации нет, тема будет закрыта
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 21.11.2014 - время: 20:18)
контраргумент не пройдёт, потому как: вспомните какой возраст был у нас для создания семьи? 18 лет. А потом депутаты чтобы себя обезопасить снизили возраст. А раньше на Руси в 13-14 замуж отдавали. Где тот предел, где определяется осознанный-неосознанный, совершеннолетный-несовершеннолетний? Недавно в одной скандинавской стране судили дядечку 60 с лишним лет, сожительствовавшим с девочкой лет десяти. И суд постановил что в этих отношениях любовь, а не совращение. Дядю оправдали. В какой-то стране отменили наказание за некрофилию и даже сделали её официально приемлемой. А в Соединённых Штатах мером небольшого города...кот.(ну жителям надоели местные бюрократы и они вполне официально выбрали мэром кота). А недавно на кота кто-то наехал и его официально собираются судить за нападение на представителя государственной власти. По-поводу животных. Разве Вы не слышали что некоторые одинокие женщины живут с собаками и собаки как бы не против. Животное вполне можно приучить к сексу с человеком (ну я так слышал и читал).

Учёные давно установили, что оптимальный возраст рождения женщиной первенца 15-22 года. Исходя из этих цифр и надо решать.
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 13
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Люди с разной психологией и интересами бывают, считаю вполне приемлемо, если жених в юбочном костюме, лучше цветном, а невеста в цветном платье- интересно, красиво и не банально. Традиции можно менять, если есть лучшие варианты.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 22:36)
А раньше на Руси в 13-14 замуж отдавали

А смертность детская (да и материнская) какая была? Каждый третий крестьянский ребенок умирал (не достигнув детородного возраста).

Раннее начало рождения детей при гигантской смертности давало какой-то шанс сохранить численность населения.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 22.11.2014 - время: 01:53)
(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 22:36)
А раньше на Руси в 13-14 замуж отдавали
А смертность детская (да и материнская) какая была? Каждый третий крестьянский ребенок умирал (не достигнув детородного возраста).

Раннее начало рождения детей при гигантской смертности давало какой-то шанс сохранить численность населения.

Не приписывайте мне чужие слова !
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 22.11.2014 - время: 01:53)
(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 22:36)
А раньше на Руси в 13-14 замуж отдавали
А смертность детская (да и материнская) какая была? Каждый третий крестьянский ребенок умирал (не достигнув детородного возраста).

Раннее начало рождения детей при гигантской смертности давало какой-то шанс сохранить численность населения.

смерность была из-за четырёхстенок. Как ввели пятистенки мы получили взрыв численности населения.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(тривиал @ 21.11.2014 - время: 15:10)
другим покажется абсурдным....желание сменить пол, ...

Не только.

Это ещё может привнести заряд позитива с серые будни:





Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 20.11.2014 - время: 16:08)
(Victor665 @ 20.11.2014 - время: 11:42)
не очень интересны темы про проблемы геев, а вот начавшееся обсуждение "табу" и отношений "личность против социума" и особенно "личность против государства" это весьма интересно ))
ну и дaлее по тексту.вот смотрите - мне не нрaвится кaкой-то человек. Разве я не имею права избегать его общества? Не имею? С какой стати? Его права быть рядом со мной выше моих прав быть вдалеке от него? да хрен-то! а теперь смотрите сюда - мне он не нравится, ему не нравится, ей не нравится и мы не хотим его видеть среди себя. Так что его хотелка быть среди нас выше чем наше общее нежелание быть рядом с ним? да фиг-то! демократия! и поэтому желание большего количества человек имеет больше прав чем желание одного. это закон жизни. не зря же организм отторгает чужеродные клетки, иначе этому организму придёт хана.

ну вы как будто вообще не читали "далее по тексту"... Все же сказано точно с учетом ваших слов, я уже просто заранее знаю о чем могут возражать уважаемые оппоненты ))

Попробую еще больше разжевать- вы НЕ являетесь судьей, вы НЕ можете решать за общество в целом, вы не можете трактовать нормы морали.
Вы можете только требовать чтобы соблюдались ваши ЗАКОННЫЕ права, т.е. чтобы никто не мог нарушать Закон, и всё!

На этом все ваши "требования" заведомо исчерпываются ))

Вы не можете требовать чтобы вашу жену не забрал себе другой мужчина, не можете требовать чтобы кто-то вел себя так как это нужно вам, не можете требовать чтобы законопослушный человек был "удалён" от вас.

Можете сами уехать, если вам что-то не нравится- какие проблемы ))

Вы не можете даже пытаться говорить о себе фразу "среди себя" так как вы ОДИН )) Не хотите видеть около себя кого-то, ну и уматывайте ))
Вы это НЕ общество, вы это НЕ "единый организм" ))

ЗЫ- Весьма забавно видеть как постепенно тема за темой на этом форуме обсуждения всё ближе и ближе к вопросу который я задавал в закрытой теме о сохранении государства )) весьма интересно обсудить на ЧТО же готовы некоторые наши сограждане чтобы сохранить уже имеющиеся стандарты, чтобы загнать всех в эти стандарты и достичь хихи полного "единообразие", чтобы сохранить данную конкретную форму устройства Общества и Государства ))

Всё равно эти вопросы лезут из всех щелей, как бы не пытались от этих вопросов уклоняться в случае их прямого обсуждения...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 22.11.2014 - время: 14:50)
1. Попробую еще больше разжевать- вы НЕ являетесь судьей, вы НЕ можете решать за общество в целом, вы не можете трактовать нормы морали.
Вы можете только требовать чтобы соблюдались ваши ЗАКОННЫЕ права, т.е. чтобы никто не мог нарушать Закон, и всё!

На этом все ваши "требования" заведомо исчерпываются ))

Вы не можете требовать чтобы вашу жену не забрал себе другой мужчина, не можете требовать чтобы кто-то вел себя так как это нужно вам, не можете требовать чтобы законопослушный человек был "удалён" от вас.

Можете сами уехать, если вам что-то не нравится- какие проблемы ))

Вы не можете даже пытаться говорить о себе фразу "среди себя" так как вы ОДИН )) Не хотите видеть около себя кого-то, ну и уматывайте ))
2. Вы это НЕ общество, вы это НЕ "единый организм" ))

3. ЗЫ- Весьма забавно видеть как постепенно тема за темой на этом форуме обсуждения всё ближе и ближе к вопросу который я задавал в закрытой теме о сохранении государства )) весьма интересно обсудить на ЧТО же готовы некоторые наши сограждане чтобы сохранить уже имеющиеся стандарты, чтобы загнать всех в эти стандарты и достичь хихи полного "единообразие", чтобы сохранить данную конкретную форму устройства Общества и Государства ))

Всё равно эти вопросы лезут из всех щелей, как бы не пытались от этих вопросов уклоняться в случае их прямого обсуждения...
попробую и я Вам разжевать
Общество состоит из таких же как я индивидуумов. и если большинство индивидуумов в этом обществе придерживаются определённой точки зрения, то это и есть точка, от которой надо отталкиваться. Иначе если интересы большинства будут приноситься в жертву интересам единиц, то какие права могут быть у этого общества? Никаких, только бесправие. И этому обществу смерть.Вы не сможете бороться ни с мусульманами, ни с кем.
Вот приведу Вам два простейших примера. Выдаёте Вы к примеру дочь замуж за хорошего человека. Сняли ресторан, чтобы отпраздновать событие в своём тесном дружеском кругу. А тут приходит группа людей во главе с её бывшим, принесшим в своё время ей немало горя. Официант говорит им "все столики заняты". А им в ответ "да мы свои столики и стулья принесём". Как им отказать, если они имеют быть в заведении точно такое же право, как и вы. Или, например снимают зал для поминок. А другая группа хочет прямо сейчас устроить здесь танцы. Есть ли какое ЗАКОННОЕ право им помешать? Разве они не имеют РАВНЫХ с вами прав находиться в этом заведении?
Второй пример. Представьте деревню. И представьте что в ней несколько человек зверски убили несколько дагестанцев, а двумя неделями раньше цыгане ограбили нескольких жителей и к тому же они поставляют сюда наркотики. Представьте жители создали добровольную дружину и решили не пускать никого из цыган и кавказцев. Имеют ли они право на такую форму защиты? По-Вашему нет, ибо ЛЮБОЙ житель нашей страны имеет РАВНЫЕ права находиться в ЛЮБОЙ точке (ну кроме заповедников и режимных объектов) нашей страны и не обязан отвечать на ваши вопросы по поводу пребывания в этом месте.

2. Я нет, но много таких "я" это уже общество, единый организм. Имеет он право иметь своё мнение и свои права? По-Вашей логике нет.

3. Это вопрос немного у другом и его можно обсудить отдельно. Кстати где эта тема?

И это...я имею полное право требовать чтобы мою жену не забрал себе другой мужчина, также как этого может требовать и моя жена от меня, ибо по нашим христианским воззрениям мы не два разных человека, но ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, а раз так, с какого хрена я должен отдавать кому-то лишние пару рук или ног. Ну ладно руки-ноги но гениталии-то разных видов у меня только в единственном экземпляре!

Это сообщение отредактировал efv - 22-11-2014 - 16:04
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 22.11.2014 - время: 16:01)
попробую и я Вам разжевать

Забей лучше - он работу работает... 00003.gif
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
не могу! Вдруг у него мысли интересные будут! Может пригодятся кому.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 25.11.2014 - время: 16:21)
не могу! Вдруг у него мысли интересные будут! Может пригодятся кому.

Кому? Блажен кто верует
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Депутат петербургского заксобрания Виталий Милонов считает, что в настоящее время для геев самый подходящий период, чтобы уехать из России. «На Западе усилились антироссийские настроения. Понятно, что петербургские гомосеки почувствовали, что они кому-то нужны», — приводит слова Милонова «Русская служба новостей».

Депутат считает, что Европе будет на руку приток гомосексуалистов из России. «Как показывает история, это самый богатый навоз для проращивания всевозможного рода диссидентских идей. Как обычно, используют геев для пропагандистских целей», — поделился своим мнением Милонов.

Во вторник стало известно, что ЛГБТ-активист Кирилл Калугин в Германии обратился к властям с просьбой о предоставлении политического убежища. Ранее он был несколько раз задержан во время проведения акций в защиту прав секс-меньшинств.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/11/25/n_6683145.shtml
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(efv @ 20.11.2014 - время: 19:01)
1. не путaйте врождёное и приобретённое. Я вот например совершенно спокойно женился на девушке-инвалиде и имею от неё двух здоровых детей. И другим тоже советую не бояться. Но если заболевание наследственное то лучше пожалуй не стоит.
2. Я как человек ничего не понимающий в биологии смею Вам сказать что Вы не правы по моим наблюдениям. Ведь от чего зависит выживание у "низших" животных? От количества потомства. Сумел совокупиться и далее можно не беспокоиться. Из нескольких тысяч-миллионов кто-нибудь выживет. Отбор действует на тех кто выжил и у кого большее потомство. А у "высших" животных успех зависит от того вырастил или нет немногочисленное потомство. Отбор работает над теми кто лучше выхаживает потомство.
3.Чего-то опять у Вас не то. В данном случае одинaковые гены клетки можно приравнять к генетической памяти народа, а разные гены людей можно приравнять к особенностям каждой клетки после их дифферентизации. И там и там действует общность интересов в защите своей организации (организм или государство). Есть ещё симбиоз, когда чужеродные клетки выполняют полезную функцию для организма. В нашем примере это будут обрусевшие иностранцы. А вот когда свои клетки начинают ставить свою волю выше воли других это называется коротко - РАК. Вот мне и интересно СКОЛЬКО проживёт страна, уничтожившая своё государство и поставившее ценность личности выше ценности страны.
1) Так я и не путаю. Есть такое понятие - коэффициент наследуемости признака. Он может быть от 0 до 100% (не в отрезке, а в интервале). Отсутствие, к примеру, ноги - совершенно не наследуемый признак, а вот психологическая склонность к несчастным случаям (неосторожность) - очень даже наследуемый.

2) Адаптивность - это произведение выживания и плодовитости. У К - стратегов преобладает первое, у р - стратегов - второе. Долгоживущие малоуязвимые организмы малоплодовиты (это К - стратеги), короткоживущие уязвимые высокоплодовиты (это р - стратеги). Человек - типичный К - стратег, как и вообще крупные приматы.

3) У меня - то всё так. Что Вы подразумеваете под генетической памятью народа? Ответьте - будем разбираться дальше. Но уже сейчас я вижу, что Вы совершенно ошибочно сравниваете организм и государство. Государство - это стадо скота, косяк рыб (у них тоже есть свои интересы в защите своей организации). Рыбы и скоты размножаются каждый сам по себе, так же как и люди в государстве. Государства не размножаются как особи! Сегодня живёт одно стадо диких овец, завтра оно по причине, скажем, недостаточного ума главного барана разбежалось и образовалось другое стадо, в котором частично оказались и овцы из старого стада. И гены у этих овец остались прежними. Естественный отбор генов идёт на уровне особи, а не государства.
Далее. ГЕНЫ клеток организма у всех ОДИНАКОВЫЕ, несмотря на различные ПРИЗНАКИ клеток после их дифференцировки, в результате ЭКСПРЕССИИ у разных клеток разных генов. Именно поэтому у клеток организма нет ни малейшего резона соревноваться друг с другом за право размножаться - это задача "избранников" для данного дела - половых клеток. Поэтому эволюция не обусловила у клеток одного тела стремления вступать друг с другом в борьбу (онкология - сбой программы, а не правило). А вот у особей государства гены разные, и эти гены конкурируют между собой, толкая свою белковую упаковку на конкуренцию.

Симбиоз бывает такой: мутуализм (именно его Вы и имели в виду), паразитизм, комменсализм, синойкия. Пример с обрусевшими иностранцами никуда не годится, так как это представители того же вида, что и мы, и никакой генетической изоляции тут нет.

Рак - это злокачественная опухоль ЭПИТЕЛИАЛЬНОГО происхождения.

Так сколько же проживёт та или иная страна? А что такое ценность страны в противопоставлении ценности личности? Это ценность ДЛЯ КОГО? С ценностью личности всё просто - наше тело и все его рабочие характеристики - это упаковка для генов, и именно качеством возложенной на него работы по передаче генов следующему поколению и оценивается ценность личности. А для кого и чем ценна страна? Мой ответ: страна - это такой же рабочий инструмент для личности, как тело для генов, так что ценность страны определяется тем, насколько хорошо в стране личности, а в итоге - её генам.

Это сообщение отредактировал Тушка134 - 02-12-2014 - 15:19
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(revizor @ 20.11.2014 - время: 21:04)

Заднеприводность - это не эволюция, это - деградация.
На том же примере любимого, и обожаемого Вами примера представителей животного мира.

Догадываюсь что снова будете к словам придираться, но всё же рад видеть Вас... 00074.gif

Спасибо, и я тоже рада Вам!

У нас появилась возможность затронуть момент, который интересовал меня весьма давно. Если предположить, что гомосексуальность - ошибка, сбой программы (что было бы логично предположить из - за невозможности строгих гомосексуалов размножаться естественным путём), то назревает вопрос: почему этот признак существует во всех популяциях с одинаковой частотой во все времена и не отсеян отбором? Возможны различные объяснения.

1) Чистых гомосексуалов почти или совсем не бывает и в действительности существуют лишь различные градации бисексуальности, а бисексуалам ничто размножаться не мешает.

2) Признак гомосексуальности действительно эволюционно проигрышный, но сохраняется в популяции благодаря постоянно происходящим "мутациям гомосексуальности".

3) Гомосексуальность проигрышна в количестве потомства, но выигрышна в чём - то другом, и поэтому не уничтожается отбором.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тушка134 @ 02.12.2014 - время: 14:14)
С ценностью личности всё просто - наше тело и все его рабочие характеристики - это упаковка для генов,

Доккинза чтоли начитались?
На вопросы отвечу потом, а вопрос про государство звучит так: государство просуществует столько, сколько оно сможет бороться. От количества и качества своей защиты. Можно очень любить своё государство, быть счастливым в нём, но если нет технических средств защиты - государство обречено. Как бы хорошо не было живущим в нём людям.А гибель государства очень часто означает гибель населяющих его индивидуумов.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(efv @ 02.12.2014 - время: 16:47)
1) Доккинза чтоли начитались?

2) На вопросы отвечу потом, а вопрос про государство звучит так: государство просуществует столько, сколько оно сможет бороться. От количества и качества своей защиты. Можно очень любить своё государство, быть счастливым в нём, но если нет технических средств защиты - государство обречено. Как бы хорошо не было живущим в нём людям.

3) А гибель государства очень часто означает гибель населяющих его индивидуумов.

1) Им одним тут дело не ограничивается. Моё образование и работа позволили мне наблюдать эволюционный процесс (не видов, конечно, но пород) в действии.

2) Государство просуществует столько, сколько оно нужно. Будет нужно - будут и средства бороться.

3) Как правило, нет.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(efv @ 02.12.2014 - время: 16:47)
Доккинза чтоли начитались?

А чем он плох?
Хотя если не нравится Доккинз, почитайте Александра Никонова "Апгрейд обезьяны" Рекомендую!

для затравочки...

Сегодня мы живем, в основном, в мире морали. Но если человечество хочет жить дальше, оно должно начать жить в мире нравственности. А нравственность не может существовать в затхлой атмосфере моральных императивов. Как сказал кто-то из гениев, совесть может жить только в сосуде, свободном от страха. А мораль (также, впрочем, как богобоязненность) - это страх, это палка, это опасение общественного остракизма (кары господней). Невозможно быть нравственным из-под палки. Поэтому ради торжества нравственности традиция должна быть уничтожена.

Если человек расхаживает голым по улице или занимается сексом в общественном месте, то, с точки зрения современности, он аморален. А с точки зрения завтрашнего дня, аморален тот, кто пристает к нему с требованием "вести себя прилично". Голый человек непосредственно не покушается ни на чьи интересы, он просто идет по свои делам, то есть он в своем праве. Вот если бы он насильно раздевал других, то непосредственно покушался бы на их интересы. А то, что вам неприятно видеть голого человека на улице - это проблема ваших комплексов, боритесь с ними. Он же не приказывает вам раздеться, почему же вы к нему пристаете с требованием одеться?

Не суйтесь в чужую личную жизнь, господа, даже если она вам активно не нравится. И не делайте другим того, чего не желаете себе. А если вы вдруг захотите сделать что-то такое, что по вашему мнению, улучшит жизнь человека, сначала узнайте у него, совпадают ли ваши мнения о жизни и ее улучшениях. И никогда не апеллируйте в своих рассуждениях к морали: представления о морали у каждого свои.

Теперь о том, что вас оскорбляет вид чужой любви. У вас большие проблемы! Если один человек истязает другого без согласия истязаемого, и это вызывает у вас внутренне чувство протеста – все правильно и природно. Заложенная в нас эволюцией эмпатия - сочувствие к представителю своего вида - заставляет вас сопереживать, глядя на мучения соплеменника. Но если не чужие мучения, а чужие удовольствия вызывают у постороннего наблюдателя чувство протеста и отторжения - у него серьезный психический сдвиг. Тяжкое наследие социальности. Надо лечиться. Я понимаю, что хорошие психоаналитики берут дорого, но здесь экономить не стоит - здоровье дороже. © А. Никонов

kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Латвии депутат от правящей партии «Единство» Инга Приеде, общаясь с пользователями твиттера, одобрила уничтожение геев. Об этом сообщает LSM.lv.

Представительница партии власти, комментируя тему ЛГБТ, отметила, что в сельских районах Латвии гомосексуалы не гордятся своей ориентацией, поскольку «существуют все-таки базовые ценности». В другом посте она заявила следующее: «Слава Богу! Немцы в свое время перестреляли. Рождаемость улучшилась».

Позднее Приеде удалила эту запись, призвав при этом придерживаться христианских ценностей.

В руководстве «Единства» высказывание депутата назвали категорически неприемлемым. «Буду призывать незамедлительно рассмотреть его на правлении», — отметил генеральный секретарь партии Артис Кампарс. Коллега Приеде, Илзе Винькеле, ранее занимавшая пост министра благосостояния, в свою очередь назвала ее высказывание уголовно наказуемым.

Инга Приеде входит в правление «Единства», она является депутатом от Кандавской думы (Кандава — город в западной части Латвии).

2 декабря стало известно, что депутат решила покинуть правление правящей партии. Она также принесла извинения, отметив, что не хотела никого оскорбить.

Тема ЛГБТ в Латвии была актуализирована некоторое время назад, когда министр иностранных дел республики Эдгар Ринкевич признался в своей гомосексуальности. После этого глава правительства Лаймдота Страуюма высказалась в пользу принятия нормативных актов, регулирующих имущественные аспекты однополого партнерства. В то же время она подчеркнула, что о легализации гей-браков речь не идет.
http://lenta.ru/news/2014/12/02/support/
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Итоги переаттестации сотрудников полиции

Эх, елки зеленые

Рабство стало доступнее

Хотите 4- дневную рабочую неделю?

Вот это новость.




>