первый звоночег

rattus дата: 15-10-2013 - 23:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Victor665 @ 15.10.2013 - время: 23:15) ну давайте не мелочиться... Да какое уж тут мелочиться? Это всего лишь полное незнание вами истории своей страны. Евреи в Палестине объективно воевали на стороне фашистов против англичан. Разве не правда?Неправда. Лехи воевали против британцев вовсе не на стороне Германии. Советские учебники истории говорятВрут советские учебники. СССР - агрессор. Развязал на пару с адильком Вторую мировую войну. З.Ы. Для почитателей СССР - вашие высказывание это бред воспаленного воображения Это высказывание вызывает лютый баттхерт лишь у некоторой категории почитателей СССР. Адекватные люди его нормально воспринимают. Как адекватные немцы воспринимают выражение "Германия начала войну". Это сообщение отредактировал rattus - 15-10-2013 - 23:38

Lilith+ дата: 15-10-2013 - 23:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(rattus @ 15.10.2013 - время: 19:13) (avp @ 15.10.2013 - время: 18:48) Много общего у магазинов Манлихера и Мосина? Обьясню для тех, кто танки на картинке видел. Принцип такого магазина был взят у Манлихера не только Мосиным. Не форма не количество патронов, а принцип такой зарядки оружия. Раттусе, а магазин Манлихера - это который на Молдаванке бакалею держал? А тот тут один историк уже договорился до войны евреев на стороне немцев. Сын юриста нервно курит в сторонке. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-10-2013 - 23:44

Lilith+ дата: 15-10-2013 - 23:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(avp @ 15.10.2013 - время: 21:14) (Камань @ 15.10.2013 - время: 21:09) (Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 18:52) Это правда: Сталин воевал с дураком. Поэтому выиграл. Не... Не правда. Гитлер не дурак. Деваться ему было некуда, вот и попер на СССР сломя голову, отсрочив тем самым свою погибель на 4 с лишним года. Иначе Сталин первым бы вперся на территорию сопредельных государств с Великой Миссией Освободителя трудового народа от мирового господства империализма, устанавливая повсеместно диктатуру пролетариата и идеи мирового коммунизма, благо опыт борьбы с классовыми врагами имелся. Резун детектед. И он прав.

Камань дата: 16-10-2013 - 00:26 [ i ]

Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен

(Sorques @ 15.10.2013 - время: 21:43) Ничего ужасающего в этом нет, это обычная практика в политике...лозунги в данном случае не важны, Сталин был далек от идей ранних большевиков и использовал их не более чем в виде риторики...Например оккупация Прибалтики, вещь вполне логичная и разумная с точки зрения восстановления границ РИ...не понимаю почему коммунисты так стыдятся слов Оккупация, Захват, Аннексия... Понятно, что обычная практика. Сейчас так же ведут себя США, насаждая по всему миру "демократию" И что удивительно, не они, а весь мир стыдиться слов Оккупация, Захват, Аннексия. С больших трибун доносится ропот недовольства. не более. Политики помельче высказывают двусмысленные намеки, вроде как мягко осуждая политику Америки с телеэкранов. Ирак, Ливия, Сирия... Осетию проглотили. Мировое сообщество помалкивает. Что дальше? Это сообщение отредактировал Камань - 16-10-2013 - 00:55

Камань дата: 16-10-2013 - 00:28 [ i ]
Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен	(Lilith+ @ 15.10.2013 - время: 23:49) И он прав. Кто прав из всего каскада, не понял?

Лузга дата: 16-10-2013 - 00:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(rattus @ 16.10.2013 - время: 04:37) Врут советские учебники. СССР - агрессор. Развязал на пару с адильком Вторую мировую войну. Нуда. В СССР все, от мала до велика только и думали, как бы кого захватить. Это любой резун вам скажет

milenа дата: 16-10-2013 - 00:38 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(rattus @ 15.10.2013 - время: 23:37) Врут советские учебники. СССР - агрессор. Развязал на пару с адильком Вторую мировую войну. Мало ли кто еще врет, кроме советских учебников. Смотреть надо глубже, какую цель это вранье преследует. Если воспитать в детях гордость за страну, то это вполне понятно, а если просто попинать дохлого льва, так это скорее мерзко, чем похвально... Это высказывание вызывает лютый баттхерт лишь у некоторой категории почитателей СССР. Адекватные люди его нормально воспринимают. Как адекватные немцы воспринимают выражение "Германия начала войну". Все хорошо в меру. Самое трудное это признать свои ошибки. И в этих вопросах надо быть очень тактичным. Если, сидя с немцем в гаштете, за кружкой баварского пива, сказать ему раз тридцать, что "Германия начала войну", то на тридцать первый этот немец все-таки шваркнет этой кружкой по голове говорящему. З.Ы. Это я к тому, что мы на русском ресурсе, где основная масса общающихся - граждане России, да еще и пишем на русском языке...

Victor665 дата: 16-10-2013 - 00:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(rattus @ 15.10.2013 - время: 23:37) (Victor665 @ 15.10.2013 - время: 23:15) ну давайте не мелочиться... Да какое уж тут мелочиться? Это всего лишь полное незнание вами истории своей страны. нет проблем, рад что вы не спорите по существу и значит согласны поставить памятник борцам против украинских обжор. Смотрите, вам за такую "логику" турма на ридной Украине светит )) Удачки ))

Камань дата: 16-10-2013 - 00:50 [ i ]

Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен

(rattus @ 15.10.2013 - время: 22:17) (milenа @ 15.10.2013 - время: 22:03) К тому же СССР не вел захватнические войны... Ну да. Это Финляндия на СССР напала.milenа, СССР вступил во Вторую мировую войну как захватчик и агрессор. Вступил на стороне гитлеровской Германии. Конечно! В Чехословакию на танках заехали в 1968г случайно, в ДТП на улицах города погибло около 100 человек, перебегавших улицу в неустановленном месте и 78 были ранены. А в Афганистане Хафизулла Амин решил покончить жизнь самоубийством и кинулся на бойцов "Альфы". А 58 армия зашла прогуляться по горам на 10 лет и потеряла там 15 тыс. человек убитыми...

rattus дата: 16-10-2013 - 00:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Victor665 @ 16.10.2013 - время: 00:45) рад что вы не спорите по существу и значит согласны поставить памятник борцам против украинских обжор. По какому существу? В Украине стоят памятники Феликсу. Да и не только ему. И ул. Дзерджинского через одну от моей, ул. Пархоменко) И я вовсе не против чтобы памятник Феликсу который всеми силами уничтожал черносотенцев стоял в Москве. Это будет самым лучшим напоминанием бирюлёвским погромщикам об том, что подвалы Лубянки их с радостью примут... З.Ы. И в этих вопросах надо быть очень тактичным. Если, сидя с немцем в гаштете, за кружкой баварского пива, сказать ему раз тридцать, что "Германия начала войну", то на тридцать первый этот немец все-таки шваркнет этой кружкой по голове говорящему.Так уж получилось, ячто я нсколько раз бывал в Тойблице ( городок такой недалеко от Мюнхена) и оч часто грузил Людвига у которого гостил тем, что его дед эсесовец. И ничего, он не обижался. У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным.

Лузга дата: 16-10-2013 - 01:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго.

Lilith+ дата: 16-10-2013 - 01:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	(Камань @ 16.10.2013 - время: 00:28) (Lilith+ @ 15.10.2013 - время: 23:49) И он прав. Кто прав из всего каскада, не понял? Резун. Не avp же.

rattus дата: 16-10-2013 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:00) (rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго. Володь, какие "вы" ? Россия не участвовала в войне. Не было такого государства. И лишь одна русская армия во Второй мировой участвовала - РОА. Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание.

Камань дата: 16-10-2013 - 01:13 [ i ]
Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен	(Lilith+ @ 16.10.2013 - время: 01:01) Резун. Не avp же. Я в этом почти уверен. А сталин гад хуже гитлера, ибо тот свой народ не истреблял в ГУЛАГах. Это сообщение отредактировал Камань - 16-10-2013 - 01:18

Камань дата: 16-10-2013 - 01:16 [ i ]

Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен

(Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:00) (rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго. Уроки истории не запоминаются. Человечество всегда творит одни и те же глупости на протяжении всего своего существования.

Лузга дата: 16-10-2013 - 01:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rattus @ 16.10.2013 - время: 06:05) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:00) (rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго. Володь, какие "вы" ? Россия не участвовала в войне. Не было такого государства. Два моих деда в той войне активно участвовали и один погиб. Так что говорить "мы" я, как наследник в каком-то смысле дела своего родного деда, считаю себя очень даже вправе. И как тогда называли мою страну дело десятое. И лишь одна русская армия во Второй мировой участвовала - РОА. Армия сия могла называться как угодно, но к России эти лица имеют отношение только как подлежащие расстрелу на месте за предательство Родины. Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание. И закончит как Муссолини..

Victor665 дата: 16-10-2013 - 01:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:18) Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание.И закончит как Муссолини.. все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались.

milenа дата: 16-10-2013 - 01:21 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(rattus @ 16.10.2013 - время: 00:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. А чем им гордиться? Мировое сообщество признало фашизм - преступным режимом и запретило его везде и всюду (во всяком случае официально). В добавок ко всему под руководством этого преступного режима была проиграна война. Причем проиграна позорно (смотреть сквозь бинокли на стены Кремля и не дойти до него, разве не стыдно?) Эта война, в добавок разорвала Германию на части... Чем же здесь гордиться? (Хотя есть среди немцев реваншисты, которые говорят "хайль", носят коричневые рубашки и лелеют планы мщения) А у россиян есть причина гордиться. Именно СССР выиграл войну, как бы ни пытались сейчас извратить историю. Коммунизм пал на территории России, благодаря предательству одного вождя, но он не побежден. А кое-где даже процветает. Так что у некоторых остается надежда... СССР из этой войны вышел с дополнительными территориями (окупированными или присоединенными это не существенно). Кроме того, благодаря этой победе, неизмеримо высоко был поднят авторитет страны. Напасть на СССР никто не рискнул, боялись... (многим и это льстит). Как им не гордиться? А когда начинают говорить о репрессиях, и прочих "прелестях" советской жизни возникает ответ (почти как в фильме "Ширли-мырли"): "- Но один прокол у них вышел — Христа распяли! - Сами породили, сами и распяли, это наши сугубо еврейские разборки! Гоям не понять!" (с))))

rattus дата: 16-10-2013 - 01:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:18) И как тогда называли мою страну дело десятое. Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное. Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини. Напасть на СССР никто не рискнул, боялись...Просто никому умному не надо такая головная боль. Захватить и потом контролировать одну шестую суши. Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет. Это сообщение отредактировал rattus - 16-10-2013 - 01:29

Лузга дата: 16-10-2013 - 01:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 16.10.2013 - время: 06:20) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:18) Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание.И закончит как Муссолини.. все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались. Дану? Что-то не припоминаю, что бы терроризировали членов английской королевской семьи..

Lilith+ дата: 16-10-2013 - 01:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	(Камань @ 16.10.2013 - время: 01:13) (Lilith+ @ 16.10.2013 - время: 01:01) Резун. Не avp же. Я в этом почти уверен. А сталин гад хуже гитлера, ибо тот свой народ не истреблял в ГУЛАГах. Оба хуже.

Лузга дата: 16-10-2013 - 01:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rattus @ 16.10.2013 - время: 06:28) Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное. Чтож, в этом ты прав - всячески дистанцироваться от СССР и разрушить его наследие это первоочередная задача разных чубайсов, которую им поставили их хозяева. Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини. А такие ли это разные государства? Если брать высшее руководство - то да, комми строили, а нынешние за 20 с лишним лет даже идеологию родить не сподобились. Вот только равна ли страна кучке людей у во власти? Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет. Был, военный. Коммунизм в чистом виде, как его видели в начале 20-го века, не возможен. Как и чистый капитализм. И то и другое - утопии, основа для идеологии, не более того..

milenа дата: 16-10-2013 - 01:55 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(rattus @ 16.10.2013 - время: 01:28) Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное. Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини. Почему это я подменяю? Насколько я знаю, ЕС, ООН и бывшие союзные республики признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях. Поскольку территория (большая часть), население и собственность осталась теми же, то РФ является правоприемником СССР. По аналогии получается: Российская империя, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, никогда не прекращавший своего существования. И разные получается не государства, а общественный строй и государственное устройство. Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет. Нет, конечно, не было. Строили, но не достроили. Просто я так сократила фразу - коммунистические идеалы и цели.

Marinw дата: 16-10-2013 - 02:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 21:15) Маринв, читайте внимательно мой предыдущий пост. И давайте приведем вопросу к общему знаменателю. Что вы хотите доказать и что я должен опровергнуть? Вы крайне расплывчато пишите. Я задаю Вам конкретные вопросы. И последний вопрос был конкретный, просила назвать цифры: "Относительно гражданской не знаю, а вот положение в армии с продовольствием в 1916-17 годах могу привести. Но сначала бы хотела узнать - как снабжалась армия продовольствием в это время со стороны крепкого тыла по Вашим данным. На примере "избытка" оружия я Вам показала "мощь " Российской экономике. А Вы мне с цифрами расскажите о снабжении продовольствием. А то опять будут утверждения, что Красная армия ела в гражданскую войну, заготовленные на складах продукты. С нетерпением жду Ваших цифирь, сударь." Опять работает Ваша система -"А у Вас негров вешают"

Sorques дата: 16-10-2013 - 03:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 15.10.2013 - время: 23:01) И что за вопрос? Вы почему СССР не уважаете и как то к его действиям стыдливо относитесь, а именно не называете вещи своими именами? Вы же советофил или я ошибаюсь? Я выше написал, что РИ которая мне симпатична, вела захватнические войны, обманывала союзников когда ей было выгодно и т.д. то есть вела себя как нормальная страна, а не выдуманная из сказки..Вы про СССР можете сказать нечто подобное?