первый звоночег

Sorques дата: 16-10-2013 - 18:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(milenа @ 16.10.2013 - время: 17:25) "Это не серьезно!"(с) Вам не позволительно делать такие выводы!)))) Не Вы ли несколько страниц назад говорили мне, что несмотря на то, что во главе Китая стоит компартия, страна строит капитализм? )))) Что бы долго не объяснять, с вами соглашусь давайте поменяем на социалистический...

Лузга дата: 16-10-2013 - 18:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 16.10.2013 - время: 22:52) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:33) (Victor665 @ 16.10.2013 - время: 06:20) все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались. Дану? Что-то не припоминаю, что бы терроризировали членов английской королевской семьи.. 1. а куда из реальности в вашей голове- исчез товарищ Кромвель? Как из абсолютной монархии в Англии получилась чисто символическая парламентская псевдо-монархия где монарх сидит на зарплате, неужели добровольно и без репрессий членов королевской семьи? )) 2. А почему вы другие монархии не рассматриваете, Россия, Франция например? Что неудачного в этих примерах? )) 3. А куда вы дели детишек обычных тиранов, почему только монархов упоминаете? )) Или вы думаете что имперцы это только монархи а дедушка Сталин уже не подходит? )) типичный империалист если че. Вы с кем вообще разговаривайте? Вы сделали утверждение, что де все имерцы (хотя я слабо понимаю, что вы подразумеваете под этим) плохо заканчивают. Вам навскидку привели пример обратного. И к чему тогда этот поток сознания под номерами 1,2,3?

Marinw дата: 16-10-2013 - 19:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Victor665 @ 16.10.2013 - время: 17:52) а дедушка Сталин уже не подходит? )) типичный империалист если че. В что Ельцин демократ? Приведите пример, кто из сегодняшних руководителей государств не империалист. Может Обама - белый и пушистый?

Камань дата: 16-10-2013 - 19:28 [ i ]
Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен	(milenа @ 16.10.2013 - время: 16:49) (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:40) бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело ... находиться в коммунистическом раю... Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) Ну как же так-то?!! Ведь одной ногой уже стояли!

Камань дата: 16-10-2013 - 19:29 [ i ]
Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен	(Marinw @ 16.10.2013 - время: 19:04) (Victor665 @ 16.10.2013 - время: 17:52) а дедушка Сталин уже не подходит? )) типичный империалист если че. В что Ельцин демократ? Приведите пример, кто из сегодняшних руководителей государств не империалист. Может Обама - белый и пушистый? Вот! Точно! Белый он.

milenа дата: 16-10-2013 - 19:33 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(Камань @ 16.10.2013 - время: 19:28) (milenа @ 16.10.2013 - время: 16:49) (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:40) бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело ... находиться в коммунистическом раю... Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) Ну как же так-то?!! Ведь одной ногой уже стояли! "Чуть" - не считается!))))

Камань дата: 16-10-2013 - 21:05 [ i ]

Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен

(avp @ 16.10.2013 - время: 16:35) (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:19) Мои знакомые не хотели возвращения советских ценностей, закрытия границ, свертывание бизнеса и прочих радостей колхозной жизни... "Новые русские" в малиновых пиджаках; червяки, пожирающие труп своей Родины. Боюсь предположить, чего пожирали червяки раньше, при социализьме. Не, ну не все плохо, конечно, было. Образование какое-никакое бесплатное, полу клиники опять же бесплатные...Бабушки яблочки на балконе сушили, вареньица варили, а не по помойкам шарились как сейчас. Кроме шуток, сердце прям сжимается, когда бабулек вижу возле мусорных ящиков в очках перемотанных изолентой... Капитализимь то у нас не такой какой-то, уродец получился прямо-таки.

Лузга дата: 16-10-2013 - 21:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Камань @ 17.10.2013 - время: 02:05) Образование какое-никакое бесплатное, полу клиники опять же бесплатные... Фига себе - какое-никакое! Одно из лучших было. И медицина в СССР - при всех её недостатках - была для людей, а не для фирм-производителей медицинских препаратов и оборудования. Бабушки яблочки на балконе сушили, вареньица варили, а не по помойкам шарились как сейчас. Кроме шуток, сердце прям сжимается, когда бабулек вижу возле мусорных ящиков в очках перемотанных изолентой... Капитализимь то у нас не такой какой-то, уродец получился прямо-таки. Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма.

Камань дата: 16-10-2013 - 22:35 [ i ]
Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Влюблен	(Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Володь, ну ты умеешь успокоить, ну прям от сердца отлегло, оказывается теперь и у нас все как у людей.

alexalex83 дата: 17-10-2013 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Marinw @ 16.10.2013 - время: 10:39) (alexalex83 @ 16.10.2013 - время: 10:17) Маринв, судя по всему вы прочитали одну книгу со статистикой и в нее уперлись. Оторвитесь от нее от собственных шор. Научитесь слышать собеседника (я понимаю, что требую невозможного). Вспомните собственного о чем я говорил.. ЗЫ. Цифры производства пулеметов слабо отражают развитие страны. И в книге, что вы читали *пушечное мясо) они есть. с какой целью требуете их от меня. ЗЗЫ. Да определитесь чего вам таки не хватает -пулеметов или мужчин. В чужом глазу соломинку вижу, а в своем бревно не замечаю. Такое ощущение Что Вы обращаетесь сами к себе, а пытаетесь очернить меня. Начнем с того, что я ответила Вам на все вопросы, а Вы от моих бегаете кругами. Повторю еще раз. Назвать количество пулеметов, выпущенных российскими промышленниками, я Вас просила не из-за цифр. Я то ее хорошо знаю - ноль. А потому что это показатель свидетельство экономической мощи российской промышленности, о которой Вы постоянно пишите. Так же как и пулеметы, российские промышленники не выпустили ни одной винтовки. И не потому что не хотели, а потому что брались, но не смогли обеспечить выпуск хоть бы одной винтовки или пулемета, потому что не умели варить сталь, обрабатывать детали нужного качества и в промышленном масштабе. А ведь это не сложная техника. Вы знаете, что проволоку для самолетов "Илья Муромец" вынуждены были ввозить из Франции, сами наши промышленники делать не могли. Вот чего я от вас добивалась, чтобы Вы не преувеличивали российскую промышленность в 1913 году. Но признавать свои заблуждения могут немногие. И последнее Ваше слово свидетельство того, что из 5 мужчин в России только один "настоящий мужчина". Маринв, ну зачем же так чудить? Посмотрите мои предыдущие посты- там вам даны вполне конкретные добрые советы)) И не пишите чушь типа того, что "российские промышленники..хотя бы одной винтовки или пулемета".. Вот данные только по одному казенному оружейному заводу- Тульскому: Винтовки: 1913- 12860 1914- 259000 1915- 352500 1916- 648800 1917-506700 Пулеметы: 1913- 913 1914- 1300 1915- 4300 1916- 11100 1917- 11400 И это - один завод. Так что поздравляю Вас "госпожа соврамши" (увы, снова) ЗЫ. Не знаю как мужчин, а вот женщин у нас мало, все сплошь истеричное глупое бабье.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 17-10-2013 - 00:44

Лузга дата: 17-10-2013 - 02:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Камань @ 17.10.2013 - время: 03:35) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Володь, ну ты умеешь успокоить, ну прям от сердца отлегло, оказывается теперь и у нас все как у людей. Просто я, также как и ты, так и не привык к тому, что рядом люди ковыряются в мусорных баках..

mjo дата: 17-10-2013 - 03:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма.

Marinw дата: 17-10-2013 - 03:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(mjo @ 17.10.2013 - время: 03:04) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма. Но эти явления в чем то одинаковы, а в чем-то разнятся при каждом строе. Это сообщение отредактировал Marinw - 17-10-2013 - 03:48

Лузга дата: 17-10-2013 - 08:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 17.10.2013 - время: 08:04) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма. Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Можно спорить, насколько ЛТП был медицинской помощью, а насколько зоной, но почему-то процент желающих туда попасть вторично был очень невелик. И безбрежный разгул наркомании в Союзе лично я представить себе не могу - не хватает воображения, знаете ли.. Хотя наркоманы были - единицы.

Marinw дата: 17-10-2013 - 08:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09) Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Можно спорить, насколько ЛТП был медицинской помощью, а насколько зоной, но почему-то процент желающих туда попасть вторично был очень невелик. И безбрежный разгул наркомании в Союзе лично я представить себе не могу - не хватает воображения, знаете ли.. Хотя наркоманы были - единицы. Были бомжи, их тогда называли бичами. Спросите у тех, кто работал в геологии с СССР. Каждую весну такие нанимались на работу в геологические партии. И каждый день они группами кучковались около отделов занятости (я могу неправильно назвать эти заведения)

Лузга дата: 17-10-2013 - 08:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Marinw @ 17.10.2013 - время: 13:15) (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09) Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Можно спорить, насколько ЛТП был медицинской помощью, а насколько зоной, но почему-то процент желающих туда попасть вторично был очень невелик. И безбрежный разгул наркомании в Союзе лично я представить себе не могу - не хватает воображения, знаете ли.. Хотя наркоманы были - единицы. Были бомжи, их тогда называли бичами. Спросите у тех, кто работал в геологии с СССР. Каждую весну такие нанимались на работу в геологические партии. И каждый день они группами кучковались около отделов занятости (я могу неправильно назвать эти заведения) БОМЖ - это аббревиатура Без Определённого Места Жительства. В Союзе просто прожить [/B]без прописки[B], не говоря уже про устройство на работу, было просто нереально. Ну а то, про что вы пишете, то во-первых их было очень мало, во-вторых - и это главное - с ними боролись и не давали опускаться ещё ниже.

Mamont дата: 17-10-2013 - 08:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Marinw @ 12.10.2013 - время: 07:54) Полностью согласна. Кто он такой? Только за то что был честный человек? Лучше поставить памятник Сердюкову на Красной площади, а вокруг его красотки в военных мундирах. На коня Сердюкова не сажать. Бронза нынче очень дорогая.

Marinw дата: 17-10-2013 - 09:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:22) БОМЖ - это аббревиатура Без Определённого Места Жительства. В Союзе просто прожить [/B]без прописки[B], не говоря уже про устройство на работу, было просто нереально. Ну а то, про что вы пишете, то во-первых их было очень мало, во-вторых - и это главное - с ними боролись и не давали опускаться ещё ниже. А про бичей говорили: БИЧ - бывший интеллигентный человек. Их было мало. Но они были. Статья за тунеядство действовала

Marinw дата: 17-10-2013 - 09:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Mamont @ 17.10.2013 - время: 08:56) Да, нынешняя элита вся увешана орденами. А посмотрите фото, где изображены участники парада Победы в Москве. У генералов, 2-4 ордена, не смотря на то провоевали всю войну

avp дата: 17-10-2013 - 11:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 00:24) Вот данные только по одному казенному оружейному заводу- Тульскому: Винтовки: 1913- 12860 1914- 259000 1915- 352500 1916- 648800 1917-506700 Пулеметы: 1913- 913 1914- 1300 1915- 4300 1916- 11100 1917- 11400 . Продолжу статистику: 1918 Винтовки - 150 000 Револьверы - 49 000 Пулеметы - 4620 В 1919 обеспечение Красной Армии целиком зависело от Тульского оружейного завода. По сравнению с 1918 годом производство оружия выросло на 60%, было отремонтировано 170 тыс. винтовок. 1920 Винтовки - 228 000 Пулеметы- 4 400 Шашки кавалерийские - 54 000 Отремонтировано 90 000 винтовок. В годы Гражданской войны 2/3 стрелкового оружия и почти все пулеметы были сделаны на Тульском оружейном заводе.

Marinw дата: 17-10-2013 - 12:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 00:24) И не пишите чушь типа того, что "российские промышленники..хотя бы одной винтовки или пулемета".. Да что Вы мне про казенные заводы пишите. Вы опять как заяц кругами. Сколько оружия выпустили казенные заводы я знаю не хуже Вашего. Только речь идет о том, что в России был капитализм. О котором Вы пишите, что он был мощным. Так что же Ваши мощные частные предприятия не смогли организовать выпуск оружия? А казенные заводы как работали, так и работают. И выходит никакими запасами царских времен Красная армия не пользовалась - свое выпускали. Если я пишу чушь, то назовите хоть одну фамилию владельца завода на котором во время 1-ой МВ выпустили хоть один пулемёт или хотя бы одну винтовку. Если нет, то найдите мужество сказать - Я не права. Это сообщение отредактировал Marinw - 17-10-2013 - 15:10

ih5656 дата: 17-10-2013 - 12:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Marinw @ 17.10.2013 - время: 12:23) Если я пишу чушь, то назовите хоть одну фамилию владельца завода на котором во время 1-ой МВ выпустили хоть один пулемёт или хотя бы одну винтовку. Если нет, то найдите мужество сказать - Я не прав. мильпардон, а кто бы ему разрешил стволы штамповать? И кто бы купил? Производство таких вещей в приличных странах ведётся под контролем военных представителей. И не забывайте , что оружие делается несколько из других сталей и сплавов, нежели тяпки и кочерги. А вот эти то стали все и шли на казённые предприятия. И ещё. Выпуск стволов увеличился, но почитайте материалы по оружию: качество военного периода отвратное (тоже касается и периода ВОВ) . Дефицит нормальных материалов, квалифицированных рабочих и штурмовщина.

alexalex83 дата: 17-10-2013 - 13:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Marinw @ 17.10.2013 - время: 12:23) (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 00:24) И не пишите чушь типа того, что "российские промышленники..хотя бы одной винтовки или пулемета".. Да что Вы мне про казенные заводы пишите. Вы опять как заяц кругами. Сколько оружия выпустили казенные заводы я знаю не хуже Вашего. Только речь идет о том, что в России был капитализм. О котором Вы пишите, что он был мощным. Так что же Ваши мощные частные предприятия не смогли организовать выпуск оружия? А казенные заводы как работали, так и работают. И выходит никакими запасами царских времен Красная армия не пользовалась - свое выпускали. Если я пишу чушь, то назовите хоть одну фамилию владельца завода на котором во время 1-ой МВ выпустили хоть один пулемёт или хотя бы одну винтовку. Если нет, то найдите мужество сказать - Я не прав. Маринв, вы совсем больны на голову? Вы спрашивали про выпуск винтовок и пулеметов в России. На частных заводах или государственных- какая разница? Я тем более писал не про развитие частного капитала в стране, а о росте ее экономки. Сейчас же вы воспользовавшись ненадежным источником (или неправильно что-то поняв) крупно промахнулись и пытаетесь удрать в придуманную лазейку. Так что не виляйте мокрым хвостом, а пишите честно- села в лужу, в очередной раз. ЗЫ. Посмотрите количественный состав РККА и количество выпущенного оружия. )) Кстати, бойцы отказывались от свежевыпущенного оружия - крайне ненадежно было. А вот старорежмные мосинки ценились. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 17-10-2013 - 13:22

Marinw дата: 17-10-2013 - 15:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(ih5656 @ 17.10.2013 - время: 12:47) мильпардон, а кто бы ему разрешил стволы штамповать? И кто бы купил? Производство таких вещей в приличных странах ведётся под контролем военных представителей. Извините, но Вы немного не знаете историю вопроса. Многие наши промышленники во время первой МВ хотели выпускать и винтовки и пулеметы. Им не только не запрещали, а даже поощряли и казна была готова им платить гораздо большую цену, чем это оружие стоило на казенных заводах. Но увы мощи нашей мощной дореволюционной промышленности не хватало даже на то, чтобы обеспечить армию лопатами и топорами в требуемом количестве.

Marinw дата: 17-10-2013 - 15:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 13:19) Маринв, вы совсем больны на голову? Вы спрашивали про выпуск винтовок и пулеметов в России. На частных заводах или государственных- какая разница? Я тем более писал не про развитие частного капитала в стране, а о росте ее экономки. Сейчас же вы воспользовавшись ненадежным источником (или неправильно что-то поняв) крупно промахнулись и пытаетесь удрать в придуманную лазейку. Так что не виляйте мокрым хвостом, а пишите честно- села в лужу, в очередной раз. ЗЫ. Посмотрите количественный состав РККА и количество выпущенного оружия. )) Кстати, бойцы отказывались от свежевыпущенного оружия - крайне ненадежно было. А вот старорежмные мосинки ценились. Извините за вопрос - шулеров в родове не было? Вы так хорошо умеете передергивать мои вопросы, что поневоле начинаешь Вам завидовать. Казенные заводы до войны выпускали оружие. Причем в основном для самой России. Промышленные предприятия (которые по Вашему мнению вознесли страну на небывалую экономическую мощь) принадлежали частным лицам. А казенные заводы перед войной, то есть в то время, когда по Вашему была достигнута мощь производства, резко сократили выпуск оружия. Поэтому их продукцию 1913 году можете в ВВП не включать. P.S. Ваш старый испытанный прием менять тему Приведите источник Ваших сведений. на эту тему Кстати, бойцы отказывались от свежевыпущенного оружия - крайне ненадежно было. А вот старорежимные мосинки ценились.