первый звоночег

ih5656 дата: 12-10-2013 - 06:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

В Москве собираются восстановить памятник Феликсу Дзержинскому. В Мосгордуме согласились выделить деньги на восстановление монумента в полный рост, после чего Дзержинского водворят на его старое место на Лубянской площади, сообщает "Русская служба новостей". "Я думаю, можно его отреставрировать, вернуть и поставить на место. Но тогда непонятно, зачем его было убирать. Если говорят, что выделены на это деньги, то процесс должен быть закончен", - сказал председатель Московской городской Думы, член комиссии по культуре и массовым коммуникациям Андрей Метельский. Ранее в Мосгордуму поступало много просьб о реставрации и возвращении памятника на место. Ранее комитет города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов объявил о планах на реставрацию семи известных московских памятников, в том числе и памятника Феликсу Дзержинского. По сообщению на сайте комитета, он станет "самым затратным" среди остальных памятников. Общая стоимость работ составит более 50 миллионов рублей. Сроки проведения реставрации пока не называются. "В список памятников, на реставрацию которых уже согласована проектно-сметная документация, включены такие объекты культурного наследия федерального значения как бронзовая скульптура М.Ю. Лермонтова работы скульптора И.Д. Бродского, мраморный бюст одному из основоположников гидро- и аэродинамики С.А. Чаплыгину работы архитектора Ю.И. Гольского и скульптора З.М. Виленского, бронзовый бюст архитектора А.В. Щусева работы скульптора И. М. Рукавишникова", - говорится в сообщении ведомства. http://www.newsru.com/russia/11oct2013/monfelics.html Не, ну понятно что отмыть 50 лямов хотя и рублями это прикольно при любой власти. Но ставить этого монстра на прежнее это уже свинство.

Mauri дата: 12-10-2013 - 07:26 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: Свободен	Кроме всего прочего, этот монстр детскую беспризорность в стране искоренил. Хотя действительно, дороговато получается. Но больше всего я не понимаю поведения нашего народа - сначала все крушить, а потом восстанавливать. Зачем ?

k-113 дата: 12-10-2013 - 07:28 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Любой крупный исторический деятель - для кого-то монстр. Тот же Пётр например.

Marinw дата: 12-10-2013 - 07:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Полностью согласна. Кто он такой? Только за то что был честный человек? Лучше поставить памятник Сердюкову на Красной площади, а вокруг его красотки в военных мундирах. На коня Сердюкова не сажать. Бронза нынче очень дорогая.

darsie дата: 12-10-2013 - 07:56 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(k-113 @ 12.10.2013 - время: 07:28) Любой крупный исторический деятель - для кого-то монстр. Тот же Пётр например. абсолютно верно... и не только исторический... тот же Сергей Павлович Королев ,краса и гордость отечественной космонавтики, по сути сажал людей на бочку с горючим и в космос запускал... вспоминается незабвенный Иван Васильевич...-мы его на бочку с порохом посадили и подожгли-пущай полетает...

Ник 35 дата: 12-10-2013 - 09:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

Многие сейчас судят по историческим фигурам по статьям современных дерьмократов и их приспешников. А их задача обгадить то, что было, и свалить современный беспредел на то время. У нас сейчас бензин в цене растет, и пенсии маленькие, потому, сто Сталин страну в лагеря пересадил. Наконец то добрались и до Дзержинского. Искоренение беспризорности в стране, в немалой степени заслуга Дзержинского. Почитайте того же Макаренко. Не надо копатся и гадить в прошлое. Давайте примем его как оно есть.

АНТИСОВЕТник дата: 12-10-2013 - 09:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Mauri @ 12.10.2013 - время: 07:26) Кроме всего прочего, этот монстр детскую беспризорность в стране искоренил. Хотя действительно, дороговато получается. Но больше всего я не понимаю поведения нашего народа - сначала все крушить, а потом восстанавливать. Зачем ? Народ ни при чём, кто платит, тот и музыку заказывает! Имхо это проба на реакцию, ..... нашу, память. Вот Вы, например, помните кто детскую беспризорность искоренил, а кто её начал или создал не помните? А откуда этот палач родом вышел не помните? А его потомки теперь вместо того, чтобы помалкивать, претензии России предъявляют и русскоязычных неграждан ГНОБЯТ!

АНТИСОВЕТник дата: 12-10-2013 - 10:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Ник 35 @ 12.10.2013 - время: 09:20) Многие сейчас судят по историческим фигурам по статьям современных дерьмократов и их приспешников. А их задача обгадить то, что было, и свалить современный беспредел на то время. У нас сейчас бензин в цене растет, и пенсии маленькие, потому, сто Сталин страну в лагеря пересадил. Наконец то добрались и до Дзержинского. Искоренение беспризорности в стране, в немалой степени заслуга Дзержинского. Почитайте того же Макаренко. Не надо копатся и гадить в прошлое. Давайте примем его как оно есть. Вот к Макаренко претензий не имею, хотя допускаю, что не для всех его воспитанников он был тем же, чем для нас. А вот к банде цареубийц, в которую и железный входил как один из лидеров, извините. Пусть их Бог простит, но не я. И в прошлое нашего Отечества они сами насрали.

Marinw дата: 12-10-2013 - 10:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2013 - время: 09:37) Народ ни при чём, кто платит, тот и музыку заказывает! Имхо это проба на реакцию, ..... нашу, память. Вот Вы, например, помните кто детскую беспризорность искоренил, а кто её начал или создал не помните? А откуда этот палач родом вышел не помните? А его потомки теперь вместо того, чтобы помалкивать, претензии России предъявляют и русскоязычных неграждан ГНОБЯТ! Даже враги (правда его современники, те кто с ним сталкивался) признавали Дзержинского честным и преданным идеи человеком. Умным, бескорыстным и умелым организатором. Хаить его тем кто живет сейчас, как-то не к лицу. Сравните его с кем-то из нынешних чиновников и политиков. Сразу увидите в чью пользу сравнение. Первую мировую войну начали не большевики и гражданскую войну развязали не большевики. Так что не надо на них вешать сирот. Кстати при демократах сирот стало больше чем после Отечественной войны. Но молчат демократы об этом. И был он поляком. Что же из-за национальности обливать его грязью. Тем более, что не все поляки разделяют ненависть к России. А называть его палачом, значит не уважать историю, потому как каждое государство защищает себя. И РФ тоже делает это.

seksemulo дата: 12-10-2013 - 11:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 12.10.2013 - время: 10:07) [QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 12.10.2013 - время: 09:37]Первую мировую войну начали не большевики и гражданскую войну развязали не большевики. Так что не надо на них вешать сирот. Гражданскую войну развязали именно большевики, забрав у людей плоды их труда. Только не надо повторять сказки об "эксплуататорах". Я уже устал возмущаться теми, кто кланяется палачам. Такое впечатление, что страна заслужила десятки миллионов погибших и замученных.

АНТИСОВЕТник дата: 12-10-2013 - 11:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Marinw @ 12.10.2013 - время: 10:07) (O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2013 - время: 09:37) Народ ни при чём, кто платит, тот и музыку заказывает! Имхо это проба на реакцию, ..... нашу, память. Вот Вы, например, помните кто детскую беспризорность искоренил, а кто её начал или создал не помните? А откуда этот палач родом вышел не помните? А его потомки теперь вместо того, чтобы помалкивать, претензии России предъявляют и русскоязычных неграждан ГНОБЯТ! Даже враги (правда его современники, те кто с ним сталкивался) признавали Дзержинского честным и преданным идеи человеком. Умным, бескорыстным и умелым организатором. Хаить его тем кто живет сейчас, как-то не к лицу. Сравните его с кем-то из нынешних чиновников и политиков. Сразу увидите в чью пользу сравнение. Первую мировую войну начали не большевики и гражданскую войну развязали не большевики. Так что не надо на них вешать сирот. Кстати при демократах сирот стало больше чем после Отечественной войны. Но молчат демократы об этом. И был он поляком. Что же из-за национальности обливать его грязью. Тем более, что не все поляки разделяют ненависть к России. А называть его палачом, значит не уважать историю, потому как каждое государство защищает себя. И РФ тоже делает это. Не могут у честного человека руки быть по локоть в людской крови-(. Конечно Польша ни при чём, ведь Вильно и тогда только номинально входило в её сослав. А вот ВЧК возглавляемая самым больши любителем беспризорных детей, при чём. Т.к. кровушки русской пролито по его прямому приказу, например "латышскими стрелками" по всей России не измерить! Личная бескорыстность? А кто из вождей тогда мог себе позволить быть корыстным? По поводу 1ой мировой не спорю, а вот Гражданская вся, целиком и без остатка на совести бандитской клики, проигравшей голосование на Съезде, но обозвавшей себя "большевиками", совершившей Октябрьский переворот на 5млн.золотых рублей от Кайзера. Защищать себя имеет право любое Государство от внешних врагов, а вот строить его на костях соотечественников ... это для меня вопрос. Давайте вспомним генерала Пиночета. Он тоже спасал государство, а ещё более Нацию! И что? Он от этого перестал быть убийцей ? Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 12-10-2013 - 12:16

АНТИСОВЕТник дата: 12-10-2013 - 12:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(seksemulo @ 12.10.2013 - время: 11:47) [QUOTE=Marinw , 12.10.2013 - время: 10:07][QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 12.10.2013 - время: 09:37] Гражданскую войну развязали именно большевики, забрав у людей плоды их труда. Только не надо повторять сказки об "эксплуататорах". Я уже устал возмущаться теми, кто кланяется палачам. Такое впечатление, что страна заслужила десятки миллионов погибших и замученных. Терпенья Вам уважаемый! Людей надо просвещать, терпеливо рассказывая им что и как было.А возмущаясь никого не научишь ничему.

ЁлыПалы дата: 12-10-2013 - 12:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	не нужно было разрушать, чтобы потом не восстанавливать...

alexalex83 дата: 12-10-2013 - 13:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

Надеюсь, этот бред не пройдет. Памятник палачу..ну перебор. Кстати и честность ФЭД- только легенда...Денег он прихватизировал немало. Как и все вожди революции он боялся ее краха и готовил "небольшой" запасец на тяжелое время. Да и возмущаться Феликсом первыми начал не "демократы", а сам вожак своры - Ульянов -Бланк. Вождь мирового пролетариата сильно был не доволен тем, что Феликс за взятку (и немалую) позволил уехать за границу одному из Великих князей. Но дело замяли - не до того было. Да и помер Феликс после того как в партии речь о воровстве пошла. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 12-10-2013 - 13:41

alexalex83 дата: 12-10-2013 - 13:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Marinw @ 12.10.2013 - время: 10:07) (O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2013 - время: 09:37) Народ ни при чём, кто платит, тот и музыку заказывает! Имхо это проба на реакцию, ..... нашу, память. Вот Вы, например, помните кто детскую беспризорность искоренил, а кто её начал или создал не помните? А откуда этот палач родом вышел не помните? А его потомки теперь вместо того, чтобы помалкивать, претензии России предъявляют и русскоязычных неграждан ГНОБЯТ! Даже враги (правда его современники, те кто с ним сталкивался) признавали Дзержинского честным и преданным идеи человеком. Умным, бескорыстным и умелым организатором. Хаить его тем кто живет сейчас, как-то не к лицу. Сравните его с кем-то из нынешних чиновников и политиков. Сразу увидите в чью пользу сравнение. Первую мировую войну начали не большевики и гражданскую войну развязали не большевики. Так что не надо на них вешать сирот. Кстати при демократах сирот стало больше чем после Отечественной войны. Но молчат демократы об этом. И был он поляком. Что же из-за национальности обливать его грязью. Тем более, что не все поляки разделяют ненависть к России. А называть его палачом, значит не уважать историю, потому как каждое государство защищает себя. И РФ тоже делает это. Marinw. Вы несомненно редкостная умница, но все-таки позвольте несколько замечаний по сути вашего поста. 1.Когда говорите, что современники признавал Феликса таким то и таким, то будьте добры подтвердить свои слова хоть одной-двумя цитатами. Иначе уж слишком голословно выглядит. 2. Сравнить его с нынешними вождями не так уж сложно - они по сути его преданные ученики. Изучая историю иногда видишь забавные параллели. Например, в 1922 году ФЭД обвинил участников Кроншадтского восстания в том, что они действовали по заданию иностранных разведок..Ничего из последних событий это вам не напоминает? 3.1 МВ развязали не большевики, но Гражданская начата ими. 4. При "демократах"больше сирот чем после ВОВ. Пропагандистская утка. Удачно запущена и действует. Но лжива. 5. "Он был поляком". Маринв, его ненавидят не из-за этого. Не все даже знают , что он был поляком. Но вот сам Феликс лютейше ненавидел Россию. С детства. Сам он написал : "Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей". 6. Историю мало уважать, ее надо изучать. И не вестись на пропагандистскую чушь.

seksemulo дата: 12-10-2013 - 13:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2013 - время: 12:02) [QUOTE=seksemulo , 12.10.2013 - время: 11:47][QUOTE=Marinw , 12.10.2013 - время: 10:07] Терпенья Вам уважаемый! Людей надо просвещать, терпеливо рассказывая им что и как было.А возмущаясь никого не научишь ничему. Я уже потерял веру в то, что оголтелых сталинистов можно просветить.

rattus дата: 12-10-2013 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Нужный памятник. Надо в каждом россйиском городе поставить памятник Феликсу.

seksemulo дата: 12-10-2013 - 14:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(rattus @ 12.10.2013 - время: 14:05) Нужный памятник. Надо в каждом россйиском городе поставить памятник Феликсу. Действительно, врагам России памятник Феликсу очень нужен.

Sorques дата: 12-10-2013 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Marinw @ 12.10.2013 - время: 10:07) Даже враги (правда его современники, те кто с ним сталкивался) признавали Дзержинского честным и преданным идеи человеком. Умным, бескорыстным и умелым организатором. Можно быть честным, даже порядочным человеком, но палачом...Человек возглавлял спецслужбу, которая в тот период занималась уничтожением соотечественников, за такие деяния памятники не ставят, хотя он был не соотечественником, а иностранцем... Первую мировую войну начали не большевики и гражданскую войну развязали не большевики. Так что не надо на них вешать сирот. Сироты появились после гражданской войны... А называть его палачом, значит не уважать историю, потому как каждое государство защищает себя. Большевики защищали себя не от внешнего врага, а от граждан России с другими взглядами на ее устройство...

seksemulo дата: 12-10-2013 - 15:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Sorques, соглашаюсь с каждыи Вашим словом.

milenа дата: 12-10-2013 - 15:25 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Sorques @ 12.10.2013 - время: 14:56) Большевики защищали себя не от внешнего врага, а от граждан России с другими взглядами на ее устройство... Согласитесь, что если б этого не было, государство большевиков не выжило бы. Уж слишком коренные отличия были между предыдущим режимом и большевистским. Мне помнится, всем не довольным и не желавшим жить по-новому, было предложено сложить оружие и смириться или покинуть страну. А вот тех кто не согласился, уже карали. Впрочем, Ельцин тоже стрелял из танков по согражданам с другими взглядами, и ничего. И никто не сомневается в его преданности идеям демократии, хотя не один десяток лет перед этим он кричал с трибун совсем другое...

Marinw дата: 12-10-2013 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(alexalex83 @ 12.10.2013 - время: 13:23) Как и все вожди революции он боялся ее краха и готовил "небольшой" запасец на тяжелое время. Документы на стол, пожалуйста!

alexalex83 дата: 12-10-2013 - 15:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(milenа @ 12.10.2013 - время: 15:25) (Sorques @ 12.10.2013 - время: 14:56) Большевики защищали себя не от внешнего врага, а от граждан России с другими взглядами на ее устройство... Согласитесь, что если б этого не было, государство большевиков не выжило бы. Уж слишком коренные отличия были между предыдущим режимом и большевистским. Мне помнится, всем не довольным и не желавшим жить по-новому, было предложено сложить оружие и смириться или покинуть страну. А вот тех кто не согласился, уже карали. Впрочем, Ельцин тоже стрелял из танков по согражданам с другими взглядами, и ничего. И никто не сомневается в его преданности идеям демократии, хотя не один десяток лет перед этим он кричал с трибун совсем другое... milena, похоже Вы слышали звон, но не очень поняли где он. 1. Крым. Широко было объявлено , что те кто сложит оружие будут амнистированы. Этому поверили. Что в Крыму после этого устроила славная компашка друзей ФЭД- Розалия Землячка, Бела Кун и тд ? 2. Куда из СВОЕЙ страны мог уехать русский крестьянин, русский священник? Да и никто им не предлагал. Просто мучали, топили, вешали, расстреливали, жгли. 3. Какое оружие должны был сложить женщины, дети и старики?

Sorques дата: 12-10-2013 - 15:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(milenа @ 12.10.2013 - время: 15:25) Согласитесь, что если б этого не было, государство большевиков не выжило бы. Уж слишком коренные отличия были между предыдущим режимом и большевистским. Убиенным гражданам, нужно войти в положение некой партии рвущийся к власти? Да, гражданская война дело кровавое,но памятники за репрессии не ставят. У нас сейчас Большевистская Власть? Нет. Я не люблю революционеров, почему в моем городе ставят им памятник? Я хочу памятник Деникину на Красной площади... Мне помнится, всем не довольным и не желавшим жить по-новому, было предложено сложить оружие и смириться или покинуть страну. А вот тех кто не согласился, уже карали. Некая партия объявляет себя властью и предлагает добровольно подчиниться, кто против тому пулю...это переворот... Впрочем, Ельцин тоже стрелял из танков по согражданам с другими взглядами, и ничего. И никто не сомневается в его преданности идеям демократии, хотя не один десяток лет перед этим он кричал с трибун совсем другое... Ельцин был законно избранный президент, который соотечественников за иные взгляды не карал, а большевиков никто не выбирал, но они уничтожали всех недовольных... Назовите хотя бы одну причину для гражданина России в 17 году, по которой он обязан был подчиниться большевикам?

milenа дата: 12-10-2013 - 15:37 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(alexalex83 @ 12.10.2013 - время: 15:30) milena, похоже Вы слышали звон, но не очень поняли где он. 1. Крым. Широко было объявлено , что те кто сложит оружие будут амнистированы. Этому поверили. Что в Крыму после этого устроила славная компашка друзей ФЭД- Розалия Землячка, Бела Кун и тд ? 2. Куда из СВОЕЙ страны мог уехать русский крестьянин, русский священник? Да и никто им не предлагал. Просто мучали, топили, вешали, расстреливали, жгли. 3. Какое оружие должны был сложить женщины, дети и старики? А почему вы проигнорировали первую часть поста, о том, что государство бы не выжило? Почему вы промолчали о расстреле дерьмократами Верховного Совета? Или этим можно, а тем нельзя? 2. и 3. Начитались откровений учеников Бжезинского? "Просто" никого не топили и не вешали!