Unicorn | |
|
Часто вспоминаю одну встречу, происшедшую несколько лет назад. Дело было в метро; встретился там с одним старым знакомым, с которым не виделся много лет. Обычные разговоры: привет-привет, как ты, чем занимаешься и т.д. Неожиданно он, испытующе глядя мне в глаза, произносит: "Жизнь - дерьмо". Подчёркиваю - глядя мне в глаза, ища поддержки этой мысли... Я был настолько шокирован, что как-то неловко замял разговор и вышел на ближайшей (не на своей) станции... После этого случая я сильно задумался. Казалось бы, в нашем мире столько радости, что невозможно эту радость не заметить, невозможно не жить в этой радости. Тем не менее, огромное количество людей этого не замечают; окружая себя иллюзиями, погружаясь в свои собственные проблемы, они не видят красоты окружающего мира, не чувствуют своей нужности ему. Но попробуйте сказать им об этом - увы, бОльшая часть из них не поймёт этого и предпочтёт принимать страдания, нежели постараться от них избавиться, обрести вкус к жизни. Что это? Сознательный мазохизм? Чем он обусловлен, откуда он идёт? Как можно всё-таки убедить таких людей, что жизнь светла и радостна? Хотелось бы услышать ваше мнение. |
Танюня | |
|
Это не только мазохизм, это ещё желание, чтобы тебя пожалели. Вроде того, что понос пройдёт и жизнь наладится. Вот пожалеют тебя и на душе как-то легче становится. Или есть ещё такие люди-они тебе говорят, что жизнь-гавно, ты им в ответ-не переживай, у меня вон дела ещё хуже. И некоторым приятненько так на душе становится! Ничто так не радует, как горе ближнего. |
ВедьмАчка | |||
|
Ой как тема-то в тему
Сознательный - это вряд ли. Скорее - вынужденный, как следствие невозможности самореализации. Вот и проходит человечек, сначала стадию самопоедания, а потом саможаления... А убеждать не нужно, бессмысленно и бесполезно. По себе знаю, что легче всего выйти из этого состояния, когда ненавязчиво показывают, что жизнь прекрасна, не обостряясь при этом ни на прелестях, ни на "гадостях" этой жизни... В каждом случае должен быть свой способ. Моя половина, в таком моём состоянии, обычно, кладёт на видном месте "Театр" Моэма (не знаю, почему именно эта вещь, но она всегда приводит меня в душевное равновесие), альбомы со спецподборкой фоток, включает радио "дискотека восьмидесятых" (моя умничка) И жизнь потихоньку налаживается. |
Unicorn | |||
|
ВедьмАчка, а что делает самореализацию невозможной? Опять же - не те ли "непреодолимые препятствия", которые мы подчас сами себе напридумываем? Ведь временное поднятие настроения - всего лишь временное; рано или поздно человек или приходит к необходимости перемен в собственной жизни, или так и остаётся в пессимистско-мазохистском состоянии.... |
ВедьмАчка | |||||
|
А мы лёгких путей не ищем! Ага, просыпаюсь я эдак с утра пораньше и начинаю - это препятствие я никогда не преодолею, и это тоже, а вот это и подавно, а потому - жизнь дерьмо, не стоит и просыпаться! Нет, Корн, мы препятствий не придумываем - мы ж пессимисты, а не фаталисты! Мы просто не видим или не хотим видеть возможностей их преодоления. Согласись, разница весьма ощутимая. А вот уже под свою временную слепоту мы начинаем себя накручивать, подводя философскую базу, как та лягушка из анекдота - погода нелётная, настроение хреновое, да ещё бегемот к заднице прилип...
как там у классиков - ничто не вечно под луной... |
Тамарис | |
|
Unicorn, не переживай... Когда случается плохое, пессимистам всегда легче... Они себя могут утешить тем, что обо всем знали заранее ... |
Келли | |
|
У меня есть знакомый пессимист. Его как ни послушаешь, у него все плохо, жизнь-дерьмо, девушки на него не смотрят, сам он урод, никто его не любит, никому он не нужен и т.д. и до бесконечности. Очень жаль его, и очень трудно помочь таким людям, потому что никакие разговоры, уговоры и доводы разума не помогают. Мне кажется причины пессимизма - это комплексы человека и неуверенность в себе...плюс желание, чтобы ему посочувствовали, пожалели...
|
russian warrior | |
|
да мне кажется, что в каждом случае причины пессимизма разные. Мне лучше всех я циник-оптимист
|
Unicorn | |||
|
russian warrior, а как это - "циник-оптимист", можешь пояснить? Почему-то это напомнило анекдот: Пессимист: "Ах, как плохо, хуже не бывает..." Оптимист: "Бывает! Бывает!" |
Тамарис | |
|
Мне тоже вспомнился анекдот: - Я знаю вас как непоколебимую оптимистку... - Как видно, с возрастом оптимизм уходит в песок... |
russian warrior | |
|
2 Unicorn ну как циник это понятно - вижу реальность, не замутненную всякими идеалистическими представлениями. А оптимист - это состояние души, я просто радуюсь жизни что ли. |
russian warrior | |||
|
еще анекдот: пессимист говорит - Хреново стоит, а оптимист - Хорошо лежит |
|
Пессимизм - это не всегда мазохизм... Это может быть: 1) практически способ психологической защиты от "сглаза", зависти окружающих (у меня все плохо, не завидуйте мне, удачу спугнете).. Он часто приобретает демонстративный характер, но опасность в том, что человек начинает потихонечку и сам проникаться всецело этим пессимизмом; 2)это абсолютно адекватная оценка того, что происходит в жизни конкретного человека в определеный период жизни (катастрофы, унесшие жизни близких людей, например. Как тут смотреть в будущее с надеждой...? |
Тамарис | |
|
И все же оптимистичнее всего сказано у Бен Акибы: "Все уже было"...
|
крыска | |||
|
А зачем кого-то в чем-то убеждать? Особенно другого человера в правильности своего собственного восприятия окружающего мира? |
ВедьмАчка | |||||||
|
А вот жалеть не надо - результат непредсказуемый... Можно так пожалеть, что без помощи психиатрии не обойтись
флудить нехорошо, а флудить в теме супермодератора и подавно! |
крыска | |||||
|
Хм, причем помощь психиатра понадобится именно жалеющему. Жутко раздражают такие люди: "Я такой несчастный, жалкий, убогий... На работе меня не ценят, начальник - козёл, сослуживцы - уроды. Дети - бандиты, жена - стерва, любовница - падла... Страна разваливается, в Думе одни воры... И жизнь сама - черезвычайно поганая штука! РАЗУБЕДИТЕ МЕНЯ!!! А я буду по-прежнему хныкать вам в плечо и с наслаждением впитывать все ваши комплименты и уверения, какой же я на самом деле замечательный!!!" Тьфу! |
Kirsten | |
|
Есть люди, часто женщины такие встречаются, они чувствуют себя виноватыми, когда в их жизни случается радость. Я знаю таких женщин - с ними ничего невозможно сделать. Как только начинается радость, они сразу должны себе сделать что-то такое, чтобы эта радость исчезла. Я тоже думала о том, что это сродни мазохизму. Но все ж это не мазохизм. |
Unicorn | |||||||||
|
Возможно, из чувства природного альтруизма... Хотя согласен - в 99% случаев это не действует, а иногда оказывает и прямо противоположный эффект. Испытал на себе неоднократно - даже ничего не делая: улыбнёшья, например, человеку - просто так, от хорошего настроения, - а в ответ раздражение.... "Сытый голодного не разумеет", наверное...
Отчего это в них? Наверное, они опасаются радостной жизни, считают, что это ненормально... Откуда такая позиция может исходиить?
Супермодератор - тоже пользователь :) ничем от других не отличается :) |
Йожыг в кумаре | |||||
|
Тема как нельзя лучше перекликается с моей про смену убеждений. Не могу сказать что пессимизм это разновидность мазохизма. Это всего лишь восприятия действительности. Как и стакан для кого-то на половину пуст для кого-то на половину полон. Я вот раньше был закоренелый пессимистом. Сейчас... стараюсь быть ироничным реалистом, но наклон в сторону пессимизма все равно присутствует. Все это из-за очень длительной череды негативных событий. Уже не думаешь когда эта черная полоса закончится, а думаешь когда же уже наконец-то задница придет?!
И где вы эту радость видите?! Я ее увы не вижу...
Ммм... А чего вы взяли что, то во что они погружаются это иллюзии?! Красота окружающего мира... Она безусловно есть, но меня почему-то не тянет прыгать на месте от радости при ее виде. Ну есть и есть, и что с того? |
Unicorn | |||||||||
|
Liss, я благодарю Вас, что зашли в эту тему. Всё собирался ответить Вам в топике про смену убеждений, вот теперь могу это сделать здесь. То, что Вы постепенно отходите от пессимизма и осознаёте необходимость сменить убеждения (точнее, наверное, - предубеждения), внушает надежду. Не знаю конкретики Ваших неприятных обстоятельств, не вправе что-либо поэтому советовать. Просто поделюсь своими способами избавления от пессимизма. Если пригодятся - буду рад. 1. Восприятие жизни как игры. Если события, происходящие со мной, доставляют мне неприятности, я спрашиваю себя - не испытывают ли меня на прочность? Не пытаются ли вовлечь в игру так, чтобы я не подозревал о том, что всё это не всерьёз? Это помогает абстрагироваться от проблемы. 2. Переключение снимания на что-нибудь приятное. Мне часто помогает при всяких "неприятностях" на работе. Вышел погулять, посмотрел на детей, играющих во дворе, на яркое солнце, траву - и будто щаново родился; по сравнению с этим великолепием все неурядицы кажутся чушью. Можно и книжку любимую посмотреть... в общем, всё, что приносит по крайней мере удовлетворение. 3. Анализ собственных поступков. Если со мной что-то не то происходит продолжительное время - значит, я совершаю всё это время одну и ту же ошибку. Если спокойно проанализировать свои действия, можно эту ошибку найти и исправить её, либо не допускать её впредь. 4. Не держаться за прошлое. Переживания из прошлого - настоящая иллюзия (прошлого-то уже нет, его только наша память фиксирует). Постараться насладиться настоящим моментом, понять то, что в этом моменте прошлых проблем уже не содержится - пожалуй, это самый действенный способ. Вот, наверное, и всё. Не знаю, насколько это поможет Вам - мне помогает очень даже сильно.
Да полны-полно. приглядитесь - возможно, та самая радость уже совсем рядом с Вами... просто, наверное, Вы её не замечаете. Пожелайте её заметить - увидите, что будет :)
Сейчас об этом, наверное, преждевременно говорить, но - я искренне желаю Вам, чтобы однажды Вы просто посмеялись над собственным пессимизмом, который останется далеко в прошлом. Всех вам благ и по-настоящему хороших событий в жизни! |
Format C | |
|
Хм... Это смотря чего вкладывать в слово мазохизм. Скорее уж мазохистами являются те, кто по полной программе выслушивает пессимистические рассуждения и пытаются утешить зануду, который не умеет сдерживать свои эмоции. |
Monella | |
|
Интересные мнения... Мне кажется пессимизм - отчасти черта характера, особенность восприятия что ли..То, о чём писала ВедьмАчка...И свернуть человека с его пути нереально, мало того, может вызвать обиду с его стороны, упрёк в нежелании помочь и вникнуть в его "непростую ситуацию"...Как говорят врачи - бывает такой сорт больных, которые придумывают себе болезни и не дай Бог им сказать, что они здоровы - не оберёшься возмущений и попыток доказать, как же всё-таки они больны... А у меня способ один...Если я чувствую, что переубеждать бесполезно, я занимаю нейтралитет - и не жалею и не поддерживаю... |
Unicorn | |||
|
Я примерно так же - хотя скорее это из-за того, что в моём окружении мало пессимистов :) Однако есть один мой давний друг, который периодически мне звонит и активно жалуется на жизнь. Ему на самом деле не позавидовать - будучи музыкантом, много лет уже не может найти работу, которая бы кормила и в то же время соответствовала его профессии. С другой стороны, у человека тяжёлый характер, а в музыкальных коллективах такие люди действительно долго не задерживаются - там, как в космосе, нужна психологическая совместимость.... Много раз предлагал разные варианты, намекал на то, что нужно и на себя как-то посмотреть - не помогает.... Так что ничего не сделать, пока человек САМ не захочет. |
trishа | |
|
пессимизм - это неверие в хорошее будущее, т.е. все случится и произойдет, но самым ужасным образом.... это даже страх наверное... таких людей можно только пожалеть, потому что они живут в постоянном ощущении тревоги и подавленности..... иногда это кокетство, на самом деле. чтобы тебя пожалели и уверили, что "все будет хорошо" но чаще всего, это позиция в жизни - все плохо....... и переубеждать тут бесполезно. чтобы вылечиться, нужно просто стать другим человеком и по-другому смотреть на ВсЁ)) |
Рекомендуем почитать также топики: Миф о многоконфессиональности России Новое крепостное право Н.И. Ежов Американцы убили Усаму Бин Ладена Почему Янукович не разрешает подавить мятеж? |