Пикаперы

Женщину нельзя просто так трахнуть. Ее можно только увлечь тем, что мужчина этот понравился. Так что это и есть - увести.

У страха глаза велики....

Ну, я не боюсь панически ни этого слова, ни самих пикаперов А вот некоторую брезгливость к ним чувствую. Потому как "самосовершенствование" и "саморазвитие" для единственной цели - трахать все баб - выглядит убого как-то...

Да, плохо... При всём моем уважении к психологии, я не видела ни одного человека, которому она помогла бы в жизни. Психологи со всеми своими богатыми познаниями часто бывают неудачниками в любви...
А то, о чем вы говорите, это даже и не психология вовсе. Это, так сказать, бульварная психология... Таких книженций полно, их пишут много, потому что они популярны среди желающих получить готовые рецепты счастья и избежать ошибок...
Я не считаю разумным, если мужчина учится любви по книгам, если для того, чтобы узнать, о чем мечтает его девушка, ему необходимо обратиться к бульварному шедевру некого престарелого дядечки вместо того, чтобы спросить об этом непосредственно у девушки...

Кирстен, ну ты сама поняла, что написала? Как это "женщину можно только увести"? От кого??? На пару часов - увести, или на ночь в сауне, гостинице или съемной квартире? А потом она снова "возвращается" к мужу, что ли? Увести - это когда она полностью БРОСАЕТ того, что с ней был до этого, и без оглядки уходит к другому, а не идет с кем-то перепихнуться, не разрывая предыдущих отношений.
Про то, что "у страха глаза велики" - ты считаешь, что пикапер (настоящий, опытный, хорошо ПРАКТИЧЕСКИ, а не теоретически подготовленный) не может запудрить мозги даже замужней и любящей чьей-то жене? Ну-ну, считай так и дальше...

Liquid Slash DaWG!
2 книги я прочитал полностью - "Жизнь без трусов" и (не знаю как называется) Горина и Огурцова - она в сети сразу как главное пособие по пикапу и предлагается. Плюс несколько статей по НЛП Мэдисона и др. Ты считаешь, мало, чтобы понять цели и средства пикапа? Не знаю, может где-то есть литература и получше, но я не встретил - может, подсобишь? Именно "хорошей" литературой, где пикаперов учат любить и уважать девушек?
То, что ты пишешь про "ежедневный праздник" для девушки - смысл пикапа как раз в том, чтобы КАЗАТЬСЯ интересным, а не БЫТЬ им. Чтобы быть вместе с девушкой, которая тебя любит - нужен вообще пикап? Когда парень сам не представляет, как удивить и обрадовать даже любимую девушку, а лезет за советами в учебник - это по-твоему что-ли хорошо? И что-ж тут за "праздник" такой, если сразу надо подозревать девушку в измене? Это как, каждый день наблюдать за ней, анализировать мимику-жесты-поведение и все время сверяться с книгой - ну что, не изменила ли еще? И как вообще ежедневно следующему советам Великих Сенсеев пикаперу девушка может изменить - уж не с другим ли пикапером, начитавшимся советов из этих же книг? Не чувствуешь здесь некоего несоответствия?
Я не сомневаюсь, что всяких самозванных "мастеров", "основоположников" и вообще школ и стилей пикапа развелось столько, чем в Китае разных мордобойных стилей "пьяного богомола, укушенного драконом в персиковом саду". Но в том-то и дело, что в раскритикованной тобой "нубо-статье" хоть и очень в мягких и корректных выражениях описано, как выглядит "работающий в поле" пикапер СО СТОРОНЫ. Вот всякие дилетанты-самоучки, начитавшиеся этих книг и обучившиеся на курсах у профанов, и дискредетируют пикап в глазах большинства людей. Все эти техники пикаперов, описанные в "нубо-статье", уже давным-давно всем известны и прекрасно распознаются девушками, и потому например двое наскоро огламурившихся парней, наперебой норовящих прикоснуться руками к коже идущей по парку девушки и сыпящие фразами типа "хотите покажу фокус - мы едем ко мне, занимаемся сексом, а утром вы исчезаете" - это выглядит избито и смешно?
Я не против НАСТОЯЩЕГО пикапа - я против настоящих моральных уродов, которые зачастую неумело пользуются его приемами и вызывают своим бездарным и фальшивым поведением раздражение девушек. Потому-что уже, например, несколько раз было - я совершенно неосознанно что-то при знакомстве говорил, в мне девушка заявляла - "а ты случайно не пикапер?".

При социализме модно в школах было сочинения писать на тему - "Быть, а не казаться"... Это отголоски оттуда?

Если объяснишь разницу между тем, чтобы быть интересным, или казаться интересным, то может быть поверю...

Да ладно, это даже прикольно - такое созерцать. От этого ужаса никакого не будет

Я могу объяснить. Вот лежит яблоко. Красивое, красный бочок, сочное, наливное - вот так и хочется укусить и удовольствие получить! кусаешь - а вот фигушки! Невкусное оно. Вот так и человек. Со стороны смотришь - интересным кажется. До тех пор, пока не сойдешься с ним поближе. А как посмотришь вблизи - чудо чудом, чучело чучелом. Вот в чем дело: сколько бы неинтересный человек ни притворялся, что он интересен, все равно не сможет носить маску все время.

Кирс, а по-моему, ты просто путаешь пикап и психологические тренинги типа "Как стать неотразимым" и "как побороть смущение с противоположным полом". А ведь это совсем не одно и то же.

Если тебе кажется глупым то, что я пишу - просто не читай...

Да наоборот - я жду твоих убедительных постов.

По-вашему, посторонний человек, срубающий деньги на наивности людей, которые ищут ответы в бульварной литературе, знает об этом лучше?
Я бы сказала, что мы все знаем, чем хотим, даже если нам это не очевидно )
Просто слушая человека, можно узнать о нем больше, чем он знает сам. И не нужно никаких теорий. Они безлики, они не учитывают наши особенности.

Ты на яблочках, тычинках и пестиках непонятно обяъсняешь. Ты объясни мне это на примере мужчины, который "кажется, а не есть."

А что, на любовь у нас имеют право только интересные мужчины? Вот у нас в доме есть молодой мужчина, я его с детства знаю... дуб дубом, какой уж там интерес, вообще не о чем ни одного слова сказать ... в 19 лет женился, уже трое детей... нелогично получается...

Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-07-2009 - 15:51

а можно я, можно я

Допустим, девушка считает интересными мужчин интеллигентных, в поэзии серебрянного века разбирающихся и интересующихся археологическими раскопками в Испании. А новый знакомый на первом свидании душевно прочёл пару стихотворений и подарил медальончик... Он вполне может показаться интересным

А по теме: пикап - это ложь. Может кому-то она и помогает, но я её не приветствую.

Гм, а на пестиках вполне понятно. Если хочешь понять...
По поводу мужчины я тоже написала. Когда со стороны смотришь: вроде все при нем, умный-порядочный -интересный. А поближе сойдешься - а это все шелуха. Заученный шаблоны, отработанные до автоматизма. Без малейшего чувства. Только с одной целью - присунуть тебе. Вот это то и есть, когда только кажется. Когда не от души идет, а с определенной целью.

На любовь у нас имеют право все. А вот лгать другому с целью поиметь - никто не имеет права. Твой пример - вообще ни о чем. Каким боком он к пикапу?

Ну и отлично. Пусть понравится девушке. А что, она перед тем, как с мужчиной познакомиться, у него экзамен по поэзии серебрянного века и археологическим раскопкам в Испании, принимать будет. Ты знаешь, если мужчина разбирается в подобных предметах хотя бы на уровне "казаться", это уже отличный уровень для знакомства.

(Но вообще-то по секрету, мне было бы смешно, если бы девушка перестала бы общаться с понравившимся ей мужчиной, по причине его неглубоких знаний в поэзии серебряного века или незнания реалий археологических раскопок в Испании. А на месте любого мужчины, которого отвергла женщина по такой причине - перекрестилась бы, что избавилась от такой дуры, которая мужчин отсортировывает по признаку знания сих предметов.)

Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-07-2009 - 17:09

Ты хочешь сказать, что без пикапа у нас таких мужчин нет совсем? Все прям-таки не кажутся, а находятся в стадии совершенного бытия?

Да он кажется одним боком, а в действительности у него за душой ничего не было. А к моменту рождения ребенка, жене уже было все равно, что у него за душой - полюбила она его. И ты представь, почти все мужчины хотят казаться лучше, чем они есть и это только для того чтобы понравиться женщине... А ты не знала?

Каких? Которые одна шелуха при приятной обертке? есть, конечно. Но не вижу необходимости увеличивать их количество при помощи тренигов.

Представляешь, знала. Только вот по-разному хотят они казаться лучше. Некоторые еще иногда что-то женщине дают. Принцип же именно пикапа - брать, не отдавая ничего взамен. Никак не могу понять, почему ты все время любовь упоминаешь. Она к пикапу каким боком?

Кирс, вот думаю: ты стебешься или действительно не понимаешь? Скажи, вот твой муж, для чего он хочет лучше выглядеть в твоих глазах? Для того, чтобы трахнуть тебя, поставить в блокнотик галочку, что он развел на секс телку, которую оценил во столько-то баллов по десятибалльной шкале и пойти дальше своей дорогой? Прикинь, а ведь стараться понравиться женщине можно не только для этого.

Угу. Только ведь какой вопрос: а с какого перепуга он ей понравился, не на пустом же месте? Я лично по-другому скажу: мне было бы смешно, если бы девушка продолжила общение с мужчиной, у которого ей понравилась внешность, но с которым ей вообще не о чем поговорить. Который туп как баобаб.

А вообще, Фьюжа правильный пример привела. И мне, честно говоря, странно, что ты не поняла этого. Делаю скидку на твое желание доказать свою правоту в любом случае, независимо от фактов. Дело не в самой поэзии Серебряного века, а в том, что реально он ее не знает. Он выучил несколько шаблонных фраз. И привлек девушку именно тем, чего у него в реальности нет. Не внешностью, не другими какими-то знаниями, не поступками. А именно поэзией Серебряного века. Как ты думаешь, эта девушка, которая повелась на него, не испытает разочарования от дальнейшего общения? Вся суть в этом: выдавать себя за того, кем не являешься. Я думала, ты поймешь это. Также и развязные мальчики-пикаперы. Они в результате не становятся более общительными, более интересными. Они останавливаются на шаблонах и от этого им только хуже. Кстати, как-то тему открывал на форуме мальчег-пикапер. Который попытался телку снять, а она повела себя вопреки шаблону, который был описан. и он никак не мог понять - почему и что с этим делать. Все врзмущался, что неправильная телка.

Ну не видишь и не видишь... это твое личное дело.

На курсах пикапа учатся ребята, которые никак не могут встретить свою любовь. А научившись знакомиться с девушками, они находят свою любовь. И причем не получив при этом травмы от множества стерв, которые встречаются каждому мужику на пути в великом множестве.

Ингрид, пикап, это курсы для хороших ребят. Именно для таких. Стервецы, козлы и сволочи и без курсов знают, как с бабами обращаться и как их снимать.

Ингрид, мой муж не был девственником, когда мы познакомились. Ему не нужно было учиться тому, как обращаться с женщинами. И я думаю, что у него было больше женщин, чем у тех совершенно неопытных ребят, которые учатся на улицах, как познакомиться с девушкой. Ингрид, у него было много женщин, и на один раз тоже были...


Ингрид, ты взрослая женщина, разберись, проработай вопрос о пикапе серьезно. Ты увидишь, что это метод для хороших молодых ребят, и что плохого в нем ничего нет.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-07-2009 - 18:05

Нет, не на пустом месте. Его научили, что надо делать, чтобы понравиться женщине. На курсах пикапа.

А на фиг ему это знать? Вообще зачем это знать мужику, который хочет с женщиной позакомиться? Только на первых порах, чтобы было про что поговорить... а потом уже и не нужно это.. А если женщине в мужчине нужно, чтобы он знал историю археологии Испании, то в лес эту женщину, это не женщина, а дура заучившаяся. Пусть помирает старой девой.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-07-2009 - 17:55

Приплыли... Кирс, ау! Какая любовь? Принцип пикапа как раз и состоит в том, чтобы трахать как можно большее количество баб, ничего к ним не испытывая. У тебя все перемешалось. То, что ты описывашь, к пикапу никакого отношения не имеет. Вообще.

Ага, конечно! именно поэтому на форуме всю дорогу пишут нытики, которые мечтают "замстить" всем бабам за то, что те на них внимания не обращают (цитата дословная какого-то стервеца). Ты не поверишь, но огромное количество порядочных парней тоже без всяких курсов умеют знакомиться с женщинами.

Кстати, вопрос: а обязательно учить хороших парней именно снимать женщин? Может, поучить их отношениям?

Кирс, ты хочешь сказать, что все те, кто сидит на пикаперских курсах - девственники? Что за чушь! Но даже не это меня поразило. Ты считаешь, что для девственника нормально стремиться развести телку на секс для собственной тренировки? Или, может быть, все-таки надо хоть что-то к ней чувствовать и, как минимум, воспринимать ее не телкой, а хорошей девушкой, с которой, вполне возможно, у него сложатся отношения? Неужели для тебя нормально, когда живого человека, со своими желаниями и стремлениями, воспринимают как тренажер?

Ну, понравился. И что дальше? будет вечно носить маску? А ведь шаблонные формулировки, которым его научат, быстро закончатся. Бедная девушка. Какое для нее разочарование.

Действительно, зачем что-то знать мужчине, который бабу хочет снять на полчаса?
Кирс, ауууу!!!! ты меня слушишь? Прием! Я тебе о другом совсем говорю. Он привлек ее именно этим. Понимаешь? Внешность его ей не интересна. Поступки - тоже. Ей было интересно именно об Испании с ним поговорить. Это все, чем он привлек ее. А его знаний темы хватит только для первого общения. Все. Чем на втором привлекать будет? Был бы интересен чем-то другим - она бы и без его клоунадлы на него внимание бы обратила. А женщина эта старой девой не помрет. Она встретит мужчину, который привлечет ее своей внешностью, своими поступками, образом мыслей. А дурака-недоучку, который попытался выглядеть тем, чем не является, просто вычеркнет из памяти.

А ты полагаешь, что мужчина трахается до свадьбы только по любви. Я недаром тебе сказала, что у моего мужа без пикапа, было полно женщин, с которыми он трахался. До тех пор, пока не встретил девушку, на которой решил жениться.

А ты не знала, что мужчины до свадьбы трахаются с женщинами? И что это - без любви... Ингрид, это нормальное мужское поведение. Но девушкам они про это не говорят, потому как их тогда пошлют. Девушкам, каждой, надо говорить, что она единственная и любимая...

Ингрид, ты взрослая женщина, разберись, проработай вопрос о пикапе. То, что ты говоришь - это просто мифы про пикап. Но не реальность.