Пиратство в интернете

Косолапый дата: 06-06-2013 - 08:31 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 08:25) они никому ущерб не причиняют. Ущерб просто огромен. Уже писал и могу только повторить. Ворующие софт причиняют ущерб уважению к закону, общественной морали. Вот именно так по капле и истощаются моральные принципы в социуме. И социум постепенно превращается в сборище моральных уродов, не имеющих никаких нравственных ориентиров, не представляющих, что хорошо и что плохо. Именно это во всей красе мы и наблюдаем в современной России. Если вы воруете софт, то какое вы имеет право возмущаться, что на выборах воруют голоса? Если вы тырите на торрентах киношки, почему вы осуждаете гаишников, занимающихся поборами на дорогах? Если вы сперли Фотошоп, то почему вы не не любите олигархов, нажившихся на приватизации и почему вы возмущаетесь повальной коррупцией? Это же все явления ровно одного порядка. Независимо от размера сворованного.

Victor665 дата: 06-06-2013 - 08:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 16:57) (srg2003 @ 04.06.2013 - время: 16:46) совершенно верно, для сферы интеллектуальных услуг - смысл мухлевать с налогами при упрощенке? Хоть один здравомыслящий человек нашелся. И я не удивлен, что это вы. представил себе заказчика ваших услуг который постоянно вынужден платить за вас НДС )) поржал над понятием "здравомыслия" у вас )) и тоже совершенно не удивлен что такое же "здравомыслие" хихи у srg2003 ))

Косолапый дата: 06-06-2013 - 08:38 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Victor665 @ 06.06.2013 - время: 08:35) представил себе заказчика ваших услуг который постоянно вынужден платить за вас НДС )) поржал над понятием "здравомыслия" у вас )) и тоже совершенно не удивлен что такое же "здравомыслие" хихи у srg2003 )) Не представили. У вас просто фантазии не хватит. Моим заказчикам глубоко плевать на НДС.

Зузябр дата: 06-06-2013 - 08:57 [ i ]

Профессионал Репутация: 113 Статус: Молчание - золото(у) В поиске

(Jemand @ 05.06.2013 - время: 23:54) (Косолапый @ 04.06.2013 - время: 21:12) Примерно как с кино - большую часть прибыли от фильма зачастую приносит первый уикэнд. И до выхода первого CD пираты довольствуются тряпичными копиями, которые нафик никому не нужны. А к моменту выхода первого CD на пиратов уже плевать. Из этого вытекает, что кинопиратство практически никому никакого ущерба не наносит. Ну так пираты не платят производителям. Значит наносят

Молодой Вулкан дата: 06-06-2013 - 09:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Косолапый @ 06.06.2013 - время: 08:31) (Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 08:25) они никому ущерб не причиняют. Ущерб просто огромен. Уже писал и могу только повторить. Ворующие софт причиняют ущерб уважению к закону, общественной морали. то есть это ущерб неимущественный походу? тут вы только подтвердили мою мысль - собственно, имущественного ущерба нет и быть не может, потому что: 1) если украсть у человека яблоко и съесть его, то у этого человека не станет яблока. Если взять у человека или компании фильм или программу, то этот фильм или программа останется при нем (ней). Так что здесь даже прямого воровства нет - можно говорить только о недополученном доходе... но и его нет, бо: 2) (и я уже писал об этом) абсолютное большинство тех, кто юзает пиратские мультимедию и софт, если на них нападут копирасты, и отберут такую возможность, никогда не будут юзать лицензионное (и соответственно, платить за него деньги), по банальным причинам - и денег нет, и не стоит лицензия тех денег, за которые продается. А неимущественного ущерба я тоже не вижу, потому что нет ущерба общественной морали В интернете сложилась своя общественная мораль, и она состоит в том, что все в интернете - в принципе бесплатно. Интернет - он как большая общественная библиотека. И в сети все бесплатное. Допустимо брать плату за немного более удобный доступ к информации (например, файлообменники берут плату за возможность скачивания без ограничения скорости), но в принципе закрывать доступ и брать за него плату нельзя, это не соответствует моральным принципам интернета как сети для свободного обмена информацией.

ЁлыПалы дата: 06-06-2013 - 10:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

(Косолапый @ 06.06.2013 - время: 08:31) почему вы не не любите олигархов, нажившихся на приватизации и почему вы возмущаетесь повальной коррупцией? Это же все явления ровно одного порядка. Независимо от размера сворованного. только у нас закон строг к укравшим "колосок", а кто тырил и тырит миллионами уважаемые люди никакая мораль уже не поможет, люди должны видеть, что наказуемы не только рядовые пешки

sashok666 дата: 06-06-2013 - 10:46 [ i ]

Специалист Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ЁлыПалы @ 06.06.2013 - время: 10:26) (Косолапый @ 06.06.2013 - время: 08:31) почему вы не не любите олигархов, нажившихся на приватизации и почему вы возмущаетесь повальной коррупцией? Это же все явления ровно одного порядка. Независимо от размера сворованного. только у нас закон строг к укравшим "колосок", а кто тырил и тырит миллионами уважаемые люди никакая мораль уже не поможет, люди должны видеть, что наказуемы не только рядовые пешки Согласен на все сто)))

Молодой Вулкан дата: 06-06-2013 - 11:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Душа компании @ 06.06.2013 - время: 11:21) Тогда нужно закрыть все библиотеки. Там тоже все читают бесплатно. сволочи!!! крадут чужую интеллектуальную собственность!!!

srg2003 дата: 06-06-2013 - 14:04 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Uno Bono Rogazzo то есть это ущерб неимущественный походу? тут вы только подтвердили мою мысль - собственно, имущественного ущерба нет и быть не может, потому что: 1) если украсть у человека яблоко и съесть его, то у этого человека не станет яблока. Если взять у человека или компании фильм или программу, то этот фильм или программа останется при нем (ней). Так что здесь даже прямого воровства нет - можно говорить только о недополученном доходе... но и его нет, бо: ошибаетесь, расходы на разработку программ, съемку фильма и т.д. заложены в стоимости каждого экземпляра, если Вы пользуетесь пиратским продуктом, то значит Вы использовали эту интеллектуальную собственность и не заплатили, т.е. фактически воровство. В интернете сложилась своя общественная мораль, и она состоит в том, что все в интернете - в принципе бесплатно. Интернет - он как большая общественная библиотека. И в сети все бесплатное. Допустимо брать плату за немного более удобный доступ к информации (например, файлообменники берут плату за возможность скачивания без ограничения скорости), но в принципе закрывать доступ и брать за него плату нельзя, это не соответствует моральным принципам интернета как сети для свободного обмена информацией. интернет не является каким-то экстерриториальным пространством, некоей "Тортугой", и законы общества и государства в нем так же действуют, не обманывайте себя. Вы же не перестаете быть гражданином и человеком, заходя в интернет?

srg2003 дата: 06-06-2013 - 14:05 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Душа компании @ 06.06.2013 - время: 11:21) Тогда нужно закрыть все библиотеки. Там тоже все читают бесплатно. В библиотеки идут обязательные экземпляры книг, так что аналогия не верна

ps2000 дата: 06-06-2013 - 14:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 14:05) В библиотеки идут обязательные экземпляры книг, так что аналогия не верна Что за обязательные экземпляры? Их по-моему только 2

srg2003 дата: 06-06-2013 - 14:27 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	штук 15 с небольшого тираж, не так давно печатался в сборнике, издательство само их изымало из тиража и отправляло по списку- Ленинка и т.д.

Лузга дата: 06-06-2013 - 15:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 19:04) ошибаетесь, расходы на разработку программ, съемку фильма и т.д. заложены в стоимости каждого экземпляра, если Вы пользуетесь пиратским продуктом, то значит Вы использовали эту интеллектуальную собственность и не заплатили, т.е. фактически воровство. Это понятно, не совсем понятно другое: что это зверь такой "интеллектуальная собственность"? Такую вещь, как авторское право понимаю, а вот "интеллектуальную собственность" простите, не понимаю.

srg2003 дата: 06-06-2013 - 15:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Лузга @ 06.06.2013 - время: 15:22) (srg2003 @ 06.06.2013 - время: 19:04) ошибаетесь, расходы на разработку программ, съемку фильма и т.д. заложены в стоимости каждого экземпляра, если Вы пользуетесь пиратским продуктом, то значит Вы использовали эту интеллектуальную собственность и не заплатили, т.е. фактически воровство. Это понятно, не совсем понятно другое: что это зверь такой "интеллектуальная собственность"? Такую вещь, как авторское право понимаю, а вот "интеллектуальную собственность" простите, не понимаю. авторские права состоят из 2-х категорий-не отчуждаемые, те, что непосредственно связаны с автором- право на имя и т.д. и отчуждаемые, которые можно продать, выдать лицензию и т.д.

Лузга дата: 06-06-2013 - 16:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 20:58) авторские права состоят из 2-х категорий-не отчуждаемые, те, что непосредственно связаны с автором- право на имя и т.д. и отчуждаемые, которые можно продать, выдать лицензию и т.д. Это я знаю.. Я вот только про "интеллектуальную собственность" не понимаю.. Глубоко убеждён, что уже очень давно пора пересматривать ключевые понятия в этой области, как полностью не соответствующие текущей и ближайшего будущего действительности.

sergei 1980 дата: 06-06-2013 - 19:59 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Давненько историю слышал-один умник якобы права выкупил авторские на смайлик.А потом начил вонять везде,кто пользуется смайликами должен -ему чехлить.Слыхали наверно ,что то пропал тот ,видать его дружно всем миром послали далеко.Не знаете куда тот чудо делся-с правами на смайлики?

avp дата: 07-06-2013 - 18:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Лузга @ 06.06.2013 - время: 16:44) (srg2003 @ 06.06.2013 - время: 20:58) авторские права состоят из 2-х категорий-не отчуждаемые, те, что непосредственно связаны с автором- право на имя и т.д. и отчуждаемые, которые можно продать, выдать лицензию и т.д. Это я знаю.. Я вот только про "интеллектуальную собственность" не понимаю.. Глубоко убеждён, что уже очень давно пора пересматривать ключевые понятия в этой области, как полностью не соответствующие текущей и ближайшего будущего действительности. Их и пересматривают. В сторону ужесточения. Если, по памяти, в СССР, авторское право на произведение, сохранялось течение всей жизни автора и 25 лет после его смерти, то сегодня - в течение всей жизни автора и 70 лет после его смерти. Таким образом, дети-наследники, внуки-наследники, правнуки-наследники могут паразитировать на творчестве своего далеко предка, которого, может быть, они и в глаза не видели. В минусе, как всегда, интересы общества.

Шахтер дата: 07-06-2013 - 23:52 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Косолапый @ 06.06.2013 - время: 08:31) (Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 08:25) они никому ущерб не причиняют. Ущерб просто огромен. Уже писал и могу только повторить. Ворующие софт причиняют ущерб уважению к закону, общественной морали. Вот именно так по капле и истощаются моральные принципы в социуме. И социум постепенно превращается в сборище моральных уродов, не имеющих никаких нравственных ориентиров, не представляющих, что хорошо и что плохо. Именно это во всей красе мы и наблюдаем в современной России. Если вы воруете софт, то какое вы имеет право возмущаться, что на выборах воруют голоса? Если вы тырите на торрентах киношки, почему вы осуждаете гаишников, занимающихся поборами на дорогах? Если вы сперли Фотошоп, то почему вы не не любите олигархов, нажившихся на приватизации и почему вы возмущаетесь повальной коррупцией? Это же все явления ровно одного порядка. Независимо от размера сворованного. Гы гы закону? Закону, который требуют 0.01 % населения? Закону, который одобрили люди, за которых я не голосовал? Извините, но это уже не демократия - это диктатура олигархов. Почему-то более чем 90% людей желают использовать софт бесплатно и бесплатно же качать аудио и видео, но за каким-то хреном вынуждены подчинятся желанию 0.01% людей, только по тому - что их политический/экономический вес больше? Давайте тогда всенародный референдум проводить по любому закону, в том числе и по этому - сразу увидите длину члена, который кладет народ на подобные высеры.

Молодой Вулкан дата: 08-06-2013 - 05:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ytty @ 03.06.2013 - время: 15:22) ЁлыПалы, в Германии за скачку торрентов прессуют. у меня в Германии никого нет, но я решил пробить тему на форумах "русскоязычные в германии", там люди пишут - туфта все это, собственно о том, чтобы государство или полиция кого-то прессовала, никто вообще ни разу не слышал, а вот спамный рассыл регулярно многим приходит "вы скачали мультимедия-файл с торрента, заплатите правообладателю 1000 ЕВРО в срок 7 дней, а иначе анальные кары!", и приложение - скан бумажки, напоминающей по виду (особенно для непрофессионала) официальную претензию от адвокатской конторы (адрес на бланке липовый, телефоны - платные поминутно, с расчетом на то, чтобы взять деньги хотя бы с тех лохов, которые будут звонить конторе для выяснения). Само собой, у тех, то сразу удаляет письмо, никаких анальных кар не наступает... но лохи, которые перезванивают, или вообще платят, конечно, бывают...

avp дата: 08-06-2013 - 14:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Шахтер @ 07.06.2013 - время: 23:52) Почему-то более чем 90% людей желают использовать софт бесплатно и бесплатно же качать аудио и видео, но за каким-то хреном вынуждены подчинятся желанию 0.01% людей, только по тому - что их политический/экономический вес больше? Давайте тогда всенародный референдум проводить по любому закону, в том числе и по этому - сразу увидите длину члена, который кладет народ на подобные высеры. 90% людей желают не платить за квартиру, за проезд в транспорте, за продукты в магазинах и прочее и прочее... « Каждый по способностям, каждому — по потребностям». Ну, в общем, за коммунизм.

Шахтер дата: 08-06-2013 - 16:05 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(avp @ 08.06.2013 - время: 14:05) (Шахтер @ 07.06.2013 - время: 23:52) Почему-то более чем 90% людей желают использовать софт бесплатно и бесплатно же качать аудио и видео, но за каким-то хреном вынуждены подчинятся желанию 0.01% людей, только по тому - что их политический/экономический вес больше? Давайте тогда всенародный референдум проводить по любому закону, в том числе и по этому - сразу увидите длину члена, который кладет народ на подобные высеры. 90% людей желают не платить за квартиру, за проезд в транспорте, за продукты в магазинах и прочее и прочее... « Каждый по способностям, каждому — по потребностям». Ну, в общем, за коммунизм. Только в реальном мире нам до коммунизма еще развиваться и развиваться, а вот в интернете коммунизм уже наступил. Представь, что увидев на улице например феррари, ты мог бы нажать на кнопку и получить точно такой же практически мгновенно и абсолютно бесплатно. И тебе небыло бы абсолютно никакого дела до того, что оригинал собрали на заводе с огромным трудом. Нужен всего один экземпляр, чтоб каждый из 7 миллиардов жителей мог в любой момент и абсолютно бесплатно получить сколько угодно копий. Согласись, что продавать то, что любой желающий может получить мгновенно, в любом количестве и абсолютно бесплатно - по меньшей мере наивно и глупо, а по большей - тянет на мошенничество. Поэтому никто ни за что в сети платить не будет. Скоро правообладатели сойдут на нет - они просто пережили свое и пытаются цепляться за отжившие свое законы давно устаревшего мира, в котором для производства и распространения копий информации нужно было затратить какие-то средства.

avp дата: 08-06-2013 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Шахтер @ 08.06.2013 - время: 16:05) Поэтому никто ни за что в сети платить не будет. Скоро правообладатели сойдут на нет - они просто пережили свое и пытаются цепляться за отжившие свое законы давно устаревшего мира, в котором для производства и распространения копий информации нужно было затратить какие-то средства. - Счастье для всех!.. Даром!.. Сколько угодно счастья!.. Все собирайтесь сюда!.. Хватит всем!.. Никто не уйдет обиженный!.. Даром!.. Счастье! Даром!.. (с)

gark17 дата: 08-06-2013 - 16:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(Шахтер @ 07.06.2013 - время: 23:52) Почему-то более чем 90% людей желают использовать софт бесплатно и бесплатно же качать аудио и видео, но за каким-то хреном вынуждены подчинятся желанию 0.01% людей, только по тому - что их политический/экономический вес больше? Давайте тогда всенародный референдум проводить по любому закону, в том числе и по этому - сразу увидите длину члена, который кладет народ на подобные высеры. 90% людей желают вообще всё бесплатно и не работать. Длина члена народа хорошо видна. Потому и нужны силовые меры.

amalex дата: 08-06-2013 - 18:17 [ i ]

Профессионал Репутация: 83 Статус: Люблю куни секс не предлогать ☺ Свободен

(Мавзон @ 02.06.2013 - время: 14:13) (Косолапый @ 02.06.2013 - время: 14:45) ... Но большие штрафы за скачивание с торрентов в Европе показали, что мера эта весьма действенная. А у студента и работяги есть выбор - можно ведь и не воровать. Расскажите поподробнее. В какой Европейской стране Вы лично наблюдали действенность этих мер. Я вам могу рассказать. Я живу в Германии и здесь адвокаты на этом получают десятки тысячь евро в месяц. Делается эта так: например человек скачивает фильм титаник с торретна, фирмы со специальными программмаи получают айпи номер того человека, далее с этим айпи номеом адвокаты получают от провайдера имя адрес этогог человека и высылают ему придупридительное письмо со штрафом в среднем 800 евро бывает и больше зависит скаченого материала, к этой сумме добавляет услуги этого адвоката к этому письму прилогается формуляр где он должен подписать что в течение 25 лет больше не будет ничего счкачивать. На всё это даются короткие сроки 3-5 дней . если он на это письмо никак не отреагировал то он подаёт в суд и штрав возрастает в суде.

gark17 дата: 08-06-2013 - 18:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(amalex @ 08.06.2013 - время: 18:17) (Мавзон @ 02.06.2013 - время: 14:13) (Косолапый @ 02.06.2013 - время: 14:45) ... Но большие штрафы за скачивание с торрентов в Европе показали, что мера эта весьма действенная. А у студента и работяги есть выбор - можно ведь и не воровать. Расскажите поподробнее. В какой Европейской стране Вы лично наблюдали действенность этих мер. Я вам могу рассказать. Я живу в Германии и здесь адвокаты на этом получают десятки тысячь евро в месяц. Делается эта так: например человек скачивает фильм титаник с торретна, фирмы со специальными программмаи получают айпи номер того человека, далее с этим айпи номеом адвокаты получают от провайдера имя адрес этогог человека и высылают ему придупридительное письмо со штрафом в среднем 800 евро бывает и больше зависит скаченого материала, к этой сумме добавляет услуги этого адвоката к этому письму прилогается формуляр где он должен подписать что в течение 25 лет больше не будет ничего счкачивать. На всё это даются короткие сроки 3-5 дней . если он на это письмо никак не отреагировал то он подаёт в суд и штрав возрастает в суде. Я правильно понял, что распространением фильмов занимаются "фирмы со специальными программами"?