Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 BODYR
|
|||
|
Вот это и бесит. Хотя, чего беситься, пора бы уже привыкнуть к этому! |
||
 Quars
|
|||
|
Полностью согласен. Хотя закон и не дает четкого определения общественного места, но демонстративное распитие дешевого пойла, называемого пивом из соседней палатки, на детской площадке, рядом с играющими детьми, за это просто грех протокол не составить, ибо чему учатся дети и подростки, глядя на такие компании. Психологию действительно нужно менять, чтобы граждане, проходящие мимо такой компании предприняли какие-либо меры, а не отворачивали взгляд. Но дело в том, что в стране, к сожалению, идет пропаганда употребления легких спиртных напитков среди молодежи. И ограничения в виде запрета дневной рекламы пива, никаких результатов пока не дали. Начать нужно с того, чтобы хотя бы поняли: хотите пить спирты на улице в черте города, без проблем, прячьте бутылку так, чтобы не было видно что вы пьете. Ну а если не рассчитали своих сил, то не надо обижаться, что в вытрезвителе оказались. |
||
|
Tenko
|
|||||
|
Ну а я вот например не считаю, что нормально лакать не только водку, но и пиво. На улице или в любом другом общественном месте, где могут это увидеть дети. И меня не волнует, алкоголик лакает это пиво или нет. Я просто не хочу, чтобы это считали нормой с детства, приравнивая пиво к лимонаду, который можно попить просто так. Если захотелось пить, стало жарко - пейте воду, соки, минералку, молоко, тут ваши права на утоление жажды ничем не нарушаются. Или не прикрывайтесь такими доводами в желании употреблять именно алкогольную продукцию, что уже есть ваши личные трудности и проблемы, так же как и курение, и прием наркотиков. 
|
||||
|
BODYR
|
|||||
|
А я считаю, что от того видят это дети или нет, ничего не изменится. Потому что культура пития должна прививаться дома, а не на улице. Нашим родителям никто не запрещал пить пиво на улице, но от этого я не стала алкоголиком. Если человек знает, что допустимо, а что нет, то врятли он станет лакать какое-нибудь бырло. Ему просто будет в лом это делать. И множество детей видят это все дома и в масштабах куда более страшных, чем банка пива на улице. А то, что сейчас подростки не отдыхают без пива или слабоалкогольных напитков, то это скорее вина продавцов в ларьках. И это на их совести, то, что они продают детям алкоголь. Вот с них и надо было начинать писать такие законы.
А что, скажите плохого в том, что я люблю попить пива? Не литрами и бочками, но баночку всегда выпью с удовольствием. При этом я не начинаю материться, буянить и т.п. И наркотики, я думаю, нельзя сравнивать с пивом. Да и уж если говорить об этом, то в такой же мере, я не хотела бы, чтобы мои дети курили. Но ведь глупо запрещать курить на улице. Это все равно ничего не даст. Если у человека мозги есть, то он не станет пить, курить, принимать наркотики, только потому, что это кто-то делает на улице. За наркоту у нас вообще сажают, и что? Стало наркоманов меньше? Никогда нельзя было запретами добиться чего-то хорошего. |
||||
|
Tenko
|
|||||||
|
Ну вот сопсно последствия:
Вам серьезно сказать, что плохого, или это риторический вопрос? Даже в школе не раз рассказывают об этом и на биологии, и на обж, и на внеклассных занятиях. Пиво - это алкоголь. Любой алкоголь в любых количествах вреден для организма. Особенно для женского. С удовольствием можно пить дорогие марочные французские вина или живое разливное чешское пиво, но никак не баночный мертвый ширпотреб, который действительно сейчас чуть ли не к лимонаду приравнен, к сожалению. И еще раз повторюсь, я не хочу, чтобы подобную продукцию дети считали нормой и получали от нее псевдоудовольствие. И не только мои дети, естественно. ПС. Выдержанный качественный алкоголь мало кто себе может позволить жрать привычно по пятницам или на улице "в жару", так что зло все же меньшее, нежели массовая бурда, содержание которой заключается исключительно в градусе. |
||||||
|
Lena _3
|
|||||||
|
Что за бред? Я сама из Беларуси, не всем довольна, но зачем на страну и власти напраслину валить? С законом о запрете знакома. Есть ряд вопросов, но не все так категорично как вы указываете. Это каким образом менты будут проверять что у меня в бутылке налито? Надо экспертизу проводить, а за чей счет и какова продолжительность процедуры? Пакет развернуть, тоже могут, но при этом должны протокол досмотра составить в присутствии двух понятых, между прочим, не все будут с этим связываться. К тому же в барах, ресторанах, кафе - пей сколько влезет. Отсюда вывод - веди себя прилично и все будет в порядке!
Ваши знакомые, что лохи? За что это их оштрафовали интересно? У нас менты на дорогах не безличные, на патрульных машинах ездят (часто приходится самой за рулем ездить по всей республике), кого попало они не останавливают, у каждого номер на куртке, и всегда можно пожаловаться. Меня например оштрафовали за, якобы, не пропущенного пешехода в Минске. Я пожаловалась, деньги вернули, а мента уволили (не факт, что из-за меня, наверное накопилось уже) но все таки. И бумагу офицальную прислали. Так что не все так плохо. А пить надо меньше! Я врач скорой помощи - задолбали уже эти алкоголики, и на рабочем месте пусть проверяют. На рабочем месте - работать надо, а не пьянствовать! Бояться будут - снизится травматизм.
Имелось ввиду промышленное производство. Вы не с Полесья часом? Если оттуда, то знаете, что там в лесах целые заводы по производству этой бурды. Столько народа потравили - ужас! А вообще-то и раньше для себя гнать не запрещали, но никак не на продажу. Гони и пей, угощай соседей, что бы не настучали. (шутка). |
||||||
|
BODYR
|
|||||||||||||||
|
Тут почитаешь, аж прям страшно становится, какие у нас все культурные. Такое чувство, что все едят в дорогущих ресторанах и пьют только марочные вина. Вот только так ли это на самом деле. И то, что пиво - это алкоголь, я думаю все и так знают ( для этого даже необязательно ОБЖ в школе преподавать). Вот только сомневаюсь, что все наше общество согласно пить "Выдержанный качественный алкоголь". Да - приятно, да - вкусно, но как говорят китайцы: Много хорошо - тоже плохо. В конце концов и затошнит. А в жару все равно нет ничего лучше, чем холодное пиво.
Напротив,я люблю нашу страну и власть меня пока устраивает. Но глупые законы ее не красят, при всем моем уважении к ней. Я ни в коем случае не оправдываю алкоголиков, и более того я сама их страшно не люблю, но поймите, что сколько бы не ограничивали наши власти людей в спиртном, ничего не изменится. Надо, чтобы культура была другой. Почему во Франции, в Германии никто не ограничивает народ ни во времени употребления, ни в местах, а алкашей там гораздо меньше. Там вполне спокойно можно пройти по улице с пивом ( это не мои домыслы, я это видела) и полиция не станет накладывать за это штрафы. И нет там такого устрашающего пьянства, как у нас. А все потому, что у нас нет той самой культуры. Так может логичнее было бы не запрещать, а преподавать в той же школе этикет и культуру потреблеия алкоголя?
Я бы не стала на вашем месте оскорблять людей, которых вы даже не знаете. Они тоже попытались восстановить справедливость, на что получили резонный ответ: На власть рот не раскрывайте.
Прям как-будто сказку читаю, словно и не про родную милицию. И каким образом вы доказывали свою правоту, умане приложу. Ну да ладно, может чудеса и правда бывают. Остается только порадоваться за вас.
Вот уж этого я не знаю, но нам это освещалось именно так.
Да дело то не в заводах. Вы просто вдумайтесь в этот бред. Гнать - запрещено, продавать тоже, а 5 литров для себя любимых, это пожалуйста. Но ведь это же дурню ясно, что 5 литров тоже кто-то выгонит. Вот тут и надо было конкретизировать: Нельзя - значит нельзя. Ни литра, ни грамма.
А вот уж с травматизмом по роду деятельности приходится сталкиваться почти каждый день. И это уж поверьте тоже не водка виновата. Если у человека мозгов нет, то он и лезет туда, куда лезть нельзя. Заведомо знает, а все равно лезет. (это я про производственный травматизм). И все они в основном трезвые. |
||||||||||||||
|
Bl@cky
|
|
|
А по мне так хорошо уже то что не только бумажку написали,так ещё и занялись реальным подкреплением её на практике.А что насчёт перегибов...,так лучше пусть будут перегибы,чем спустя рукава ... .А так,тут правильно замечено было : всё зависит от того какую цель преследуют принимая такой закон . Но в любом случае,тем кто не бухает и знает во всём меру,в принципе бояться нечего . Я вот например не употребляю спиртного,вот взяла и решила что мне это не нужно,ничего реально в жизни мне это не даёт,понимаете ? Вот и нафига оно мне тогда... ?  Алкоголь,это не натуральный продукт,его человек придумал и производит пронюхав его особенность действия.Это сродни стимулятору.Мне стимуляторы не нужны , у меня и так всё в порядке.А вообще,батька молодец,заботится о стране.Я думаю,если его реально положение с алкоголизмом в стране беспокоит,то он наверняка придумает как с этим справиться.Это у нас в Раше ничего и никому не надо,пока с этого бабки кому надо в карман отваливаются.На деле ,одна болтовня и и цветущий буйным цветом пофигизм. Прежде чем бороться с алкоголизмом нужно причины его найти и знать .А причин наверняка не одна и не две.И только одними запретами ничего не добиться.Нужно ещё и взамен что-то народу предлагать при этом.Что называется действовать и кнутом и пряником.Есть же реальные люди,кто смог побороть пагубную привычку,можно же и их опытом попробовать воспользоваться и взять её на вооружение ,развернув до масштабов страны. Я вот одно знаю точно,если человек чего-то захочет,то он всё для этого сделает, а если намеченная цель только на словах...,тут как говориться : если человек чего-то хочет-он ищет повод,если не хочет-оправдание. 
|
|
чипа
|
|||
|
|
||
|
BODYR
|
|||||||
|
Тут все странно подходят к этому вопросу. Что значит бухает? В моем понимании это жрет спиртягу (любую) не в меру, где угодно, с кем угодно и как угодно. Только вот как раз таким ниче и не страшно. Они как пили, так и будут пить. Я тоже спиртное употребляю мало. На Новый год шампанского, ну еще на День рождения, на 8 марта. Вот в принципе и все. Пиво люблю, но тоже в небольших количествах. И совсем не для стимляции каких-либо процессов, а вот просто нравится мне его вкус. Кто-то квас любит, а я пиво.
Ну так...батька у нас молодец.
Вот!!! Это и есть главная причина моих возмущений. Запрет - не решение проблемы. Ее в корне решать надо, а не на поверхности. Увидели, оштрафовали и думают, что пьянство искореняюи. А на самом деле загоняют вглубь. |
||||||
|
Lena _3
|
|||||||||||||
|
У нас кроме пива продают плодово-ягодное вино, вот где зло. Эта бормотуха доступна всем и каждому. А пиво прилепили к этому закону что бы молодежь отвадить. В этом году я была на республиканских "Дожинках", скажу что ничего подобного я в жизни не видела пьяный Кобрин - это что-то... На улице к 16 часам ни одного трезвого, обрыгали и обоссали все что можно, хотя биотуалеты стояли, лезли в скорую знакомиться, предлагали выпить, требовали их полечить, задолбали! И НИ ОДНОГО трезвого! Представьте НИ ОДНОГО!
Я жила за границей (Австрия, Франция) довольно долго, и скажу, что пьют там не меньше нашего. А вот качество спиртного получше будет. Там "Осенний букет" или "Цветущий сад" не продают. Стоит оно дороже, возможность приобрести не у всех есть. Один из способов борьбы, кстати.
Вы ж сами выше писали, что в школе не надо преподавать, все и так знают. Непонятно. И как в школе преподавать, если окружающая действительность так и толкает бутылку (банку) в руки подростка?
Простите, не хотела никого обидеть, просто слов других не нашлось. Если их оштрафовали и они ровненько заплатили, значит было за что. Не там стояли, или не обозначили себя и т.д. А за кофе... простите - не верю!
Я же говорю, дело было в Минске, свидетелей записала, обратилась письменно к руководителю районной ГАИ, рассмотрели, ответили и все. Нет проблем. За свое надо бороться, а не сидеть по кухням и обсуждать, что вокруг одни взяточники и оборотни в погонах.
Да не все они трезвые, не все. И пьют на рабочем месте до сих пор, и пьяные за рулем ездят и на дорогах пьяные засыпают. А знаете как увеличивается количество вызовов скорой во второй половине воскресного или праздничного дня и 70% больных - пьяные. Вот с кого еще надо штрафы брать, а мы спасаем - куда денешься! Так что хуже от этого закона не будет. Давно пора. ИМХО |
||||||||||||
|
BODYR
|
|||||||||||
|
Честное слово, мы с вами словно в разных странах живем. У нас даже на праздник города (он у нас совпадает с Днем независимости) на площади пьяных нет. Стоят наряды милиции и обшаривают сумки на предмет алк.напитков и взрывч.веществ. Так вот даже пакеты с соком мы оставляли у них на столах. Исключение составляла только минералка в запечатанных бутылках. А за два дня до этого перестают продавать спиртное вообще.
Согласна, что молодежь надо приструнить. Но только вот как же те, у которых хватает совести продавать им это? Может стоило начать с них? Или по принципу: раз продавцов не урезонить, надо запретить всем? В мою юность такого не было. До 21 года - запрет. И как-то придерживались этого.
Но там нет таких алкашей, как наши. А в германии их вообще почти нет. Хотя прекрасно знаю, что на работе они частенько попивают именно пивко, но у них и мысли нет, чтобы нажраться или не дай бог догнаться.
Я говорю не про истину, что пиво - это алкоголь. А именно про культуру пития. Где пить, что пить. Какие продукты и с какими напитками. Может если бы это у нас немного по другому представляли, то и отношение к этому было бы другое? Вместо запретов преподавали бы историю виноделия и т.п. Я не думаю, что подросток знающий о хороших винах, коньяках и пр.благородных напитках стал бы глотать то, что алкаши называют вином. Это на самом деле очень глубокая тема, более того интересная. А унас все содится только к запретам.
Не все трезвые. Пьют и на работе. Согласна. Но в нашей отрасли все несчастные случаи в основном по невнимательности, несоблюдению ТБ. И трезвые гибнут и инвалидами становятся. Головой надо думать прежде всего, тогда и запрещать не понадобится. |
||||||||||
|
Tenko
|
|||||||||||
|
А что за неприязнь к той самой культуре пития? Или вы под ней понимаете только "не упиваться до синего состояния под забором"?
А общество и не заставляют. Не согласно - пусть не пьет, ради бога.
Не забывайте добавлять - "для меня".
А зачем много-то? Опять о культуре - культурно ли пить "много", да аж до тошноты, делать это своей привычкой и обыденной вещью? Или культурней употреблять качественный алкоголь по реальным праздникам, которых всего несколько в году у каждого человека? За счет стоимости и редкости чего спиться проблематично. И вобщем-то от баночно-бутылочного пива или вина за 60р коробка затошнит куда скорей, чем от приличного дорогого напитка. Или у вас как в басне, просто виноград зелен? А вы в курсе, что у нас скоро введут ограничение на цену одной пачки сигарет, нижнюю планку? Ужасное угнетение, не позволяют копеечную дрянь курить, ты смотри... 
|
||||||||||
|
Lena _3
|
|||||||||
|
У нас тоже так же, если праздник на площади. А на "Дожинках", весь город был как одна площадь, и ничего не оцепишь. К тому же спиртное продавали и на разлив, и на развес, и на вынос и по-всякому.... Поверьте, не вру ни капли, Лукашенко улетел и пошло-поехало...
Не знаю, не знаю. Моя юность прошла не в Беларуси, и проблем с покупкой спиртного не было. Не дает продавец, мальчишки всегда к мужику подходили и он брал.
Вы представляете, как это практически осуществить? Тут и так у детей с 5 класса по 6 уроков, а еще виноделие введи... Затем, пока введут, пока те кто учился подрастут, столько народа сопьется... Да еще не известно будет ли польза от этого предмета, что б не получился обратный эффект!!!
Головой везде надо думать. Только не все эту сентенцию знают, вернее знают все, но применять на практике не желают. |
||||||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Здесь не с той стороны подходят. Вот матушке летними ночами спать не дают компании молодняка. Они на той же детской площадке собираются недалеко от окон ее квартиры. Иные и автомашине приезжают. Врубают музыку на мобильниках или плеерах, А на автомашине врубят музыку- это все. Ржут, орут. Пьют пиво или что там - это ж не суть важно. Важно, что шумят в ночное время. По мне лучше б они тихо на тех же лавочках кололись героином и разбегались. |
|
чипа
|
|
|
А потом все тырили по округе и малолеток грабили.
|
|
BODYR
|
|||||||||||||||
|
Никакой неприязни. Просто кажется, что все старательно делают вид, мол какие мы культурные. А я живу в обычном обществе, где вокруг меня все обычные люди, а не светские львицы. Есть и интеллигенты, и алкаши. Да и на работе контингент весьма различный. Вот только об этом я и говорю.
И не думала обвинять вас во вранье. Но к нам то Лукашенко не приезжал. Я вот вам тоже не вру. У нас в городе нет такого всепоглащающего пьянства. И молодежь стала намного культурнее. Но вот только нет у нашей молодежи денег на рестораны и дорогие вина. Поэтому пьют они пиво и всякие джин-тоники. А не придется ли им после этого закона прибегать к помощи тех же подпольных самогонщиков и собираться у кого-нибудь на хате упиваясь в доску? Я думаю, что бутылка пива менее опасна в таком случае.
Да...и еще для 80 % населения.
Девушка, а вы вообще-то понимаете о чем я говорю? Вся эта копеечная дрянь доступна и сейчас и по тем же ценам. С этим проблем нет. У нас не сняли с производства ни пиво, ни дешевое бырло. Просто нельзя его пить в общественном месте. Поэтому ваши намеки про нижние планки и т.п. неуместны совершенно.
Не представляю, но точно знаю, что что-то подобное должно быть. Ну в конце концов в Суворовских училищах преподают этикет и культуру. Можно что-то подобное и в школах ввести. И учить детей что, как, где и с кем пить, или не пить. А нагрузка у них не так и велика, раз временина всякую ерунду хватает. У самой два школьника. И успевают они и в бассейн ходить, и гимнастикой заниматься, и английский учить.
Ну я не думаю, что это главная проблема. Молодежь она и трезвая любит пошуметь. Тут опять таки культура самого человека важна.
Вот таким людям что запрещай, что разрешай, им все равно. |
||||||||||||||
|
Sarita
|
|||
|
У нас такой закон давно есть. И я довольна тем, как он работает. Ваши детки - ваше дело (а кроме них кто ещё вас на диване увидит). А моим на вас смотреть незачем. Разве что научиться врать себе, что утолять жажду алкоголем - это типа нормально. Баночку от жары... Скажите ещё - почки лечим. |
||
|
Котенок.
|
|
|
На мой взгляд, если конечно цели у них борьба с пьянством и уменьшение числа пьющих, надо начинать с основного, а именно - 1. Долой с телевиденья-радио и вообще отовсюду рекламу алкоголя, долой на все 100% 2. Долой всякую сладенькую слабоалкогольную продукцию с полок, это я про всевозможные коктели.... 3. Жесточайший контроль за продажей несовершеннолетним...... |
|
чипа
|
|
|
Если взглянуть на Европу, то как-то народ пиво в метро не сосети вообще на ходу как-то не пьет. А если хочет пива, то чудненько сидит в баре... Бар может быть в том же парке.. Но не на лавочке рядом с песочницей и не лузгает при этом еще и семечки...
|
|
|
|
в Москве с пивом в метро ещё ездят..так противно вдыхать эти запахи
|
|
w-o-w-l
|
|
|
Запретами, особенно всё что касается алкоголя, никогда, ничего хорошего не добивались. Как пили - так и будут пить. Но проблема в том, что например молодежь считает абсолютно нормальным идти по улице и пить пиво или коктейли. Я считаю это плохим тоном и необразованностью. Думаю, что культура поведения в обществе должна как-то подниматься на другой уровень и тогда не будет таких проблем. Но не запретами нужно это решать. Воспитанием. Вдалбливать со школьной скамьи - правила поведения в обществе. Что касается леса и шашлыков ))) То вряд ли лес является общественным местом, если только конечно вы не забурились с мангалом в городской парк. )) |
|
BODYR
|
|||||||||||
|
А можно чуть подробнее? Как именно вы видите, что он работает?
Ну, то что это не нормально для вас, это не значит, что ненормально для всех. Норма заканчивается тогда, когда это начинают употреблять именно из-за градусов. А я и безалкогольное попью. Просто мне нравится пиво, а не то, как после него шумит в голове. И уж если говорить о его неблагородстве, то можно почитат историю происхождения пива. Появилось оно гораздо раньше, чем все марочные вина, а на востоке вообще считалось священным напитком. Конечно, современное пиво далеко отошло от того, но тем не менее в нем нет ничего порочного.
Ну, немцы вообще огромные любители пива. И пьют, поверьте мне, они не только в барах, но и на улице. Для них пиво это повседневный атрибут. И у них нет скопища алкоголиков, а страна развита, мягко говоря, на порядок выше нашей. Да ив Париже не брезгуют пивом. Про другие страны я не могу утверждать уверенно ( сама не была, не знаю).
Я вот это и утверждаю. Думаю, что будет наоборот, ведь запретный плод, он всегда слаще.
Именно. Если человек культурен, если ему прививались правила поведения в обществе, то он не станет делать того, что недопустимо. |
||||||||||
|
Lena _3
|
|||||||||
|
Какой плод? Почему он слаще будет? Ведь о запрете никто не говорил. Пейте на здоровье (или во вред), но только в отведенных для этого местах или дома. Неужели такой кайф хлебать пиво на ходу? Тем более вы сами подсказали выход - пейте безалкогольное и будет вам счастье.
Если вы культурный человек и правила поведения вам привиты, вы должны знать, что существует культура пития напитков и приема пищи, не допускающие употребление алкоголя в местах для этого не предназначенных. Далее. Если вы живете в обществе и правила поведения в обществе уважаете, то должны понимать, что интересы общества (в данном случае сделать алкоголь для молодежи менее доступным) выше ваших собственных интересов, т.е. желания хлебнуть пивка на ходу. |
||||||||
|
BODYR
|
|||||
|
На ходу не пью даже минералку. А вот в парке или сквере на скамейке это другое дело. В конце концов летние кафе тоже на улице, где отдыхающих видят и дети и молодежь.
Я то это все понимаю, но не могу понять, чем помогут такие законы. Молодежь заинтересовывать надо, тогда и пить некогда будет. А сейчас у них нет других интересов. И то, что будет запрещено пить на улице, не значит, что наши подростки не купят это самое спиртное и не выпьют его дома. Суть закона то в чем? Только в том, чтобы этого никто не видел? У нас как всегда: чтобы было шито-крыто. Раз не видно, значит и проблемы нет. Глупо как-то. |
||||
