Closed TopicStart new topic

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3132227834 @ 18.11.2013 - время: 19:12)
Только по поступкам

Это если глубоко, на что впрочем бывает мало и десятилетий...А при первом знакомстве?
Isabelle
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 18.11.2013 - время: 15:12)
<q>Ну как всегда ты цепляешься к словам и вместо того что бы ответит на вопрос, пытаешься от него уйти наездами на оппонента...</q>

Мужчина, мы с вами на брудершафт не пили, и "тыкать" мне не нужно.
Причина вашего очередного хамского поста имеет под собой ясную причину - ни на один мой вопрос вы не можете ответить.
На вас никто не наезжал, вас никто не обижал, но все ваши заявления вызывают массу вопросов, потому что они либо представляют собой набор бессвязных тезисов без аргументации, либо противоречат научным знаниям, либо являются общими словами, выдающими незнание предмета. Всё это великолепие венчают враньё обо мне и ваши отказы от собственных слов.
Посмотрите мой верхний пост на третьей странице: я хотела уйти обсуждений, потому что вы ответили мне невпопад. Вы этот пост распотрошили на цитаты, стали задавать вопросы и требовать аргументы. Я пыталась понять, на что мне отвечать.
Вы процитировали мой пример, и написали к нему данный текст:
"Великий ученый, это не личностное качество, а профессиональное, можно быть во всем жлобом, с сомнительной гигиеной и ничего не читать кроме специальной литературы, но при этом быть номинированным на филдсовскую премию (как Перельман)...кроме того ум и знания, это не одно и тоже..."

Потом вы признали, что этот текст к примеру не имел никакого отношения.
То есть вы на мои слова отвечаете тем, что не имеет отношения к ним.
Я спрашиваю, зачем вы написали что ум и знания - не одно и то же в своих рассуждениях о великих учёных, и единственный ответ, который я получаю:
"Умный человек, умен во всем, а не только в каком то одном направлении, среди ученых много умных людей, но не абсолютно все ученые умны".
Это просто утверждения без обоснований, причём теперь уже не о великих учёных, а просто учёных. Короче, ни определиться, о каких учёных вы говорите, ни дать хоть какое-то обоснование своим утверждениям вы не можете. На что же должен отвечать собеседник? Где аргументы, с которыми вы предлагаете спорить? Попробуете их сформулировать или снова отделаетесь хамством?

Isabelle
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Victor665 @ 18.11.2013 - время: 16:45)
про манеры и социальный статус ваще ржачно читать кстати )) Чем круче мошенник, тем лучше у него манеры и социальный статус, в Этой стране такое даже детишкам известно ))

Человек пишет о неких критериях, на которые он обращает внимание.
А вы знаете, как он их оценивает, и какие выводы делает?

И не нужно социальный статус сводить к деньгам, уводя разговор в сторону бандитов и мошенников.
Мать, отец - это социальные статусы.
Муж и жена - это социальные статусы.
Часто информация о семейном положении имеет значение.
Если понятие социального статуса чем-то не нравится, все претензии к светилам социологии.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Isabelle @ 18.11.2013 - время: 21:46)
Мужчина, мы с вами на брудершафт не пили, и "тыкать" мне не нужно.

Света, мы как бы давно знакомы, но если хочется, то могу и на вы... 00003.gif
Кто кроме Джун, стал бы столько уделять мне внимания, особенно это странно для пользователя, который практически больше ни с кем не общается, но при этом выбрал изначально менторскую форму с неизвестным пользователем, который его не трогал...есть и другие моменты, стилистика, обороты речи, которые невозможно скрыть в больших текстах, (плюс некие мои сознательные провокации) наезды вместо ответов, ну и сама тема, на которую мы уже не раз общались ...поэтому можно было бы отбросить маски (аватар не имею ввиду) и общались бы как раньше на Мясе...

Причина вашего очередного хамского поста имеет под собой ясную причину - ни на один мой вопрос вы не можете ответить.

Вопросы напиши в ряд, как в теме про Гуандун, где была буквально такая же ситуация, когда вам якобы не отвечали...только давай сразу договоримся, вы отвечаете на мои...







Isabelle
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 18.11.2013 - время: 22:01)
(Isabelle @ 18.11.2013 - время: 21:46)
Мужчина, мы с вами на брудершафт не пили, и "тыкать" мне не нужно.
Света, мы как бы давно знакомы, но если хочется, то могу и на вы... 00003.gif
Кто кроме Джун, стал бы столько уделять мне внимания, особенно это странно для пользователя, который практически больше ни с кем не общается, но при этом выбрал изначально менторскую форму с неизвестным пользователем, который его не трогал...есть и другие моменты, стилистика, обороты речи, которые невозможно скрыть в больших текстах, (плюс некие мои сознательные провокации) наезды вместо ответов, ну и сама тема, на которую мы уже не раз общались ...поэтому можно было бы отбросить маски (аватар не имею ввиду) и общались бы как раньше на Мясе...

Причина вашего очередного хамского поста имеет под собой ясную причину - ни на один мой вопрос вы не можете ответить.
Вопросы напиши в ряд, как в теме про Гуандун, где была буквально такая же ситуация, когда вам якобы не отвечали...только давай сразу договоримся, вы отвечаете на мои...

Снова попытки увести разговор в сторону, оправдаться за своё хамство и фамильярность ссылками на свои же выдумки.
Ясно.

Что касается порядка вопросов, то ситуация, повторюсь, такая: вы высказали неаргументированные тезисы, предложили мне на это ответить.
Я уже две страницы спрашиваю, с какими аргументами мне спорить, если их нет.

Если бы вы могли ответить, то не переходили бы на личности, не врали бы, не хамили бы, а просто обосновали бы свою позицию. Вы не можете.
Как говорится, на нет и суда нет. На этом все разговоры с вами на этом ресурсе заканчиваю.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Isabelle @ 18.11.2013 - время: 22:15)
Если бы вы могли ответить, то не переходили бы на личности, не врали бы, не хамили бы, а просто обосновали бы свою позицию. Вы не можете.
Как говорится, на нет и суда нет.

Если я увижу вопросы, четко сформулированные, то с удовольствием попытаюсь ответить...

На этом все разговоры с вами на этом ресурсе заканчиваю.

На других продолжим? 00003.gif
Вы же выше вроде бы прощались...
Этот пост станет последним.(с) Здесь

Вопросы, на которые я так и не смог получить ответ.

1. Может ли ученый быть глупцом или ученый по определению умный человек?

2. Перельман, производит впечатление не совсем здорового человека, в плане психики?

3. По вкусовым пристрастиям в музыке/литературе/живописи/кинематографе, можно ли сделать начальный вывод о незнакомом человеке?

Желательно, мне задавать вопросы в такой же простой форме...


Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 18.11.2013 - время: 18:15)
... человек, который негативно отзывается в присутствии чужих, о близких людях в своем окружении, вызывает не очень положительные эмоции...
Важно, наверное, не то, какие эмоции это вызывает, а на какие мысли наводит.
Я знаю таких "мужей", которые даже любовницам с упоением рассказывают о том, какие замечательные у них жены или "отцов", кичащихся своими детьми, разбросанными по городам и весям, в жизни и воспитании коих, эти самые "папы" не принимают даже отдаленного участия, и тэ дэ и тэ пэ...

Это сообщение отредактировал Рыжа - 19-11-2013 - 10:51
Наперсник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: оскорбить меня может не всякий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(miu56 @ 15.11.2013 - время: 21:37)
Хорошего человека сразу видно .

согласен. даже здесь, с большой долей вероятности, можно сказать кто есть ху,
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Наперсник @ 19.11.2013 - время: 13:36)
даже здесь, с большой долей вероятности, можно сказать кто есть ху.

Очень и очень спорно. Люди умеют очень здорово маскироваться. А уж в сети - подавно.
You only see what your eyes want to see ©
~MiuLove~
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Ни кто не может знать другого человека до конца
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Наперсник @ 19.11.2013 - время: 13:36)
(miu56 @ 15.11.2013 - время: 21:37)
Хорошего человека сразу видно .
согласен. даже здесь, с большой долей вероятности, можно сказать кто есть ху,

Есть простой хороший способ ,как определить хорошего работника - посмотрите что у него на рабочем столе, прилавке или верстаке . Если чистота и порядок - значит у него и в голове и в жизни порядок , и сам он человек порядочный. Проверено.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(miu56 @ 19.11.2013 - время: 15:56)
Есть простой хороший способ ,как определить хорошего работника - посмотрите что у него на рабочем столе, прилавке или верстаке . Если чистота и порядок - значит у него и в голове и в жизни порядок , и сам он человек порядочный. Проверено.

Подлец, может быть прекрасным работником и дисциплинированным человеком...насчет порядочности не верно...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Рыжа @ 19.11.2013 - время: 10:29)
Важно, наверное, не то, какие эмоции это вызывает, а на какие мысли наводит.
Я знаю таких "мужей", которые даже любовницам с упоением рассказывают о том, какие замечательные у них жены или "отцов", кичащихся своими детьми, разбросанными по городам и весям, в жизни и воспитании коих, эти самые "папы" не принимают даже отдаленного участия, и тэ дэ и тэ пэ...

Да, таких предостаточно...
Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 10.11.2013 - время: 16:43)
Все, по каким то критериям характеризуют для себя малознакомых людей? Внешнему виду, поведению, интересам?
Для себя давно вывел четкий критерий, выясняю, что малознакомый человек слушает/смотрит/читает...тем более, что это вполне подходит, для легкой беседы...

Я придерживаюсь золотого правила "По одежке встречают..."
Сразу ум человека и не понять, а вот то, как гражданин незнакомец одет, много расскажет о нем. Да и вообще, весь внешний вид, начиная от физиономии лица и кончая прической))
Кстати, заметила одну вещь, и это, может, только для меня важно, но скажу, что если мужчина ходит в хорошей добротной обуви, а не в стоптанных, скажем, "матросских башмаках всмятку" (С), то он в 70-80 процентах случаев оказывается вполне порядочным товарищем))
А если у женщины хорошая и сложная прическа, то такой же аналогичный вывод.
Разумеется, это только мои наблюдения, но если кто желает, может сам провести подобные наблюдения и сделать собственное заключение тоже)

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 17:28)
Да и вообще, весь внешний вид, начиная от физиономии лица и кончая прической))



Это говорить о многом, но очень поверхностно, возможны частые ошибки...нужны все же какие то слова...

Кстати, заметила одну вещь, и это, может, только для меня важно, но скажу, что если мужчина ходит в хорошей добротной обуви, а не в стоптанных, скажем, "матросских башмаках всмятку" (С), то он в 70-80 процентах случаев оказывается вполне порядочным товарищем))

Огромное количество уродов, носит очень дорогую обувь...по обуви можно сказать только о материальном достатке, по цвету и фасону немного о человеке и его вкусах...

Разумеется, это только мои наблюдения, но если кто желает, может сам провести подобные наблюдения и сделать собственное заключение тоже

Это верно, у всех свои флажки...
Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 19.11.2013 - время: 17:38)
Огромное количество уродов, носит очень дорогую обувь...по обуви можно сказать только о материальном достатке, по цвету и фасону немного о человеке и его вкусах...

Это точка зрения одной только Василины, которую она никому не навязывает, упаси боже))
скрытый текст

sergei 1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 205
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 17:28)
(Sorques @ 10.11.2013 - время: 16:43)
Все, по каким то критериям характеризуют для себя малознакомых людей? Внешнему виду, поведению, интересам?
Для себя давно вывел четкий критерий, выясняю, что малознакомый человек слушает/смотрит/читает...тем более, что это вполне подходит, для легкой беседы...
Я придерживаюсь золотого правила "По одежке встречают..."
Сразу ум человека и не понять, а вот то, как гражданин незнакомец одет, много расскажет о нем. Да и вообще, весь внешний вид, начиная от физиономии лица и кончая прической))
Кстати, заметила одну вещь, и это, может, только для меня важно, но скажу, что если мужчина ходит в хорошей добротной обуви, а не в стоптанных, скажем, "матросских башмаках всмятку" (С), то он в 70-80 процентах случаев оказывается вполне порядочным товарищем))
А если у женщины хорошая и сложная прическа, то такой же аналогичный вывод.
Разумеется, это только мои наблюдения, но если кто желает, может сам провести подобные наблюдения и сделать собственное заключение тоже)

У нас в 1995 году бандиты так выглядели.Да и сейчас такие встречаются-всякие темные темные личности-сектанты чтоб привлеч доверие народа.Давно выпустили? 00050.gif
sergei 1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 205
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 17:42)
(Sorques @ 19.11.2013 - время: 17:38)
Огромное количество уродов, носит очень дорогую обувь...по обуви можно сказать только о материальном достатке, по цвету и фасону немного о человеке и его вкусах...
Это точка зрения одной только Василины, которую она никому не навязывает, упаси боже))
скрытый текст
Да упаси бох нас 00051.gif

Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 19-11-2013 - 17:49
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 17:42)
Боже, как научиться делать красивые многоэтажные цитирования?

Зачем? 00003.gif
Жмите на теги два раза
копируйте, что хотите процитировать и вставляйте в середину.
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а кстати, да...

Насчет учёных - баш на баш. Вообще-то, можно сказать, что учёный - человек умный, другое дело, что на 100% умным быть невозможно. К тому же, есть нюанс -
1. Либо этот человек, будучи безусловно умным в рамках своей науки (или даже вообще в рамках одного-единственного направления), окажется глупым на элементарно-бытовом уровне, так как замкнулся в своем параллельном мирке, почти не имеющем пересечений с реальностью (случай Перельмана - один из вариантов такого развития событий).
2. Либо этот человек, особенно, если он не особо обременен мало-мальскими понятиями о совести и нравственности, может использовать свой недюжинный ум каким-нибудь извращенным способом (а если для оправдания такой извращенности используют риторику "великих свершений", то это особая форма маньячности, вспомните Й. Менгеле или "отряд 731")

Что касательно до Перельмана... Может, он и не совсем здоров с психической точки зрения, но, по большому счету, это всего лишь побочный эффект "одержимости моноидеей". Можно и другой привести пример - Плуцер-Сарно.


Isabelle
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Рафыч @ 19.11.2013 - время: 21:05)
<q>Насчет учёных - баш на баш. Вообще-то, можно сказать, что учёный - человек умный, другое дело, что на 100% умным быть невозможно. К тому же, есть нюанс - </q>

Я бы сказала, что умным во всём быть невозможно. Даже человека, который блестящ в математике, физике, химии, биологии, экономике нельзя же автоматически назвать умным в юриспруденции, если он ей никогда не занимался, и времени заняться не имел.
У человека с высоким интеллектом есть предпосылки добиться успеха во многих областях науки, но обычно люди выбирают что-то одно. И это вполне разумно.
Только дуракам кажется, что они всё знают, и во всём разбираются, поэтому они часто стремятся рассуждать о вещах и явлениях, о которых имеют крайне скудные представления.

Либо этот человек, будучи безусловно умным в рамках своей науки (или даже вообще в рамках одного-единственного направления), окажется глупым на элементарно-бытовом уровне, так как замкнулся в своем параллельном мирке, почти не имеющем пересечений с реальностью (случай Перельмана - один из вариантов такого развития событий).

Мне кажется, это даже не то, что глупость, это результат погруженности в свои мысли, когда реально становишься не от мира сего :) Не обязательно человек всегда такой, но во время работы над чем-то серьёзным бывают забавные случаи с людьми: выйти на улицу без пальто зимой, пойти в душ в одежде, уйти с корзинкой из супермаркета и т.д.

Что до внешнего вида, учёные иногда напоминают людей без определённого места жительства. Причины тому минимум две: они не уделяют внимание таким мелочам, "шикарные" зарплаты способствуют.
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Isabelle @ 19.11.2013 - время: 21:40)

Либо этот человек, будучи безусловно умным в рамках своей науки (или даже вообще в рамках одного-единственного направления), окажется глупым на элементарно-бытовом уровне, так как замкнулся в своем параллельном мирке, почти не имеющем пересечений с реальностью (случай Перельмана - один из вариантов такого развития событий).
Мне кажется, это даже не то, что глупость, это результат погруженности в свои мысли, когда реально становишься не от мира сего :) Не обязательно человек всегда такой, но во время работы над чем-то серьёзным бывают забавные случаи с людьми: выйти на улицу без пальто зимой, пойти в душ в одежде, уйти с корзинкой из супермаркета и т.д.Что до внешнего вида, учёные иногда напоминают людей без определённого места жительства. Причины тому минимум две: они не уделяют внимание таким мелочам, "шикарные" зарплаты способствуют.

Да, действительно.
Но опять-таки - есть люди, которые только время от времени отключаются от окружающего мира и становятся на какое-то время не от мира сего, а есть такие. которые только и существуют в своем параллельном измерении.

Ну и, естественно, что подобное, временами, дает пищу для разнообразных анекдотов из серии "про учёных".

Про людей без определенного места жительства... Кхм. несколько утрированно, это только самые-самые крайности, наверное.
Isabelle
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Рафыч @ 19.11.2013 - время: 21:46)
Про людей без определенного места жительства... Кхм. несколько утрированно, это только самые-самые крайности, наверное.

Утрировано, это в девяностые было актуально. Сейчас ситуация с зарплатами получше, поэтому меньше таких кадров попадается, но всё же бывает.
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Isabelle @ 19.11.2013 - время: 22:55)
(Рафыч @ 19.11.2013 - время: 21:46)
Про людей без определенного места жительства... Кхм. несколько утрированно, это только самые-самые крайности, наверное.
Утрировано, это в девяностые было актуально. Сейчас ситуация с зарплатами получше, поэтому меньше таких кадров попадается, но всё же бывает.

а есть и вовсе эпатажники, наподобие того же Плуцера-Сарно...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Рафыч @ 19.11.2013 - время: 21:05)
1. Либо этот человек, будучи безусловно умным в рамках своей науки (или даже вообще в рамках одного-единственного направления), окажется глупым на элементарно-бытовом уровне, так как замкнулся в своем параллельном мирке, почти не имеющем пересечений с реальностью (случай Перельмана - один из вариантов такого развития событий).

Речь даже не о бытовом уровне, примеры выше о походах душ в одежде .это не глупость, а рассеянность...умный человек, способен быстро схватывать и анализировать информацию, о которой он возможно до этого и не имел представление, я в 90-х снимал помещение под контору, в одном НИИ замдиректора этого заведения, имел докторскую степень и читал лекции по химии в одном из вузов, но не мог постичь элементарный договор аренды и звал для этого почему то бухгалтера, хотя такие договора сходу понимают мало мальски неглупые люди, если даже видят его первый раз, он прямо говорил, что его мозг этого не понимает...хотя договора более привычные на закупки оборудования он легко одолевал, так как это была наработанная схема...
Многие делают ошибку, путая знания, ум и опыт...
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20.11.2013 - время: 00:58)
(Рафыч @ 19.11.2013 - время: 21:05)
1. Либо этот человек, будучи безусловно умным в рамках своей науки (или даже вообще в рамках одного-единственного направления), окажется глупым на элементарно-бытовом уровне, так как замкнулся в своем параллельном мирке, почти не имеющем пересечений с реальностью (случай Перельмана - один из вариантов такого развития событий).
Речь даже не о бытовом уровне, примеры выше о походах душ в одежде .это не глупость, а рассеянность...умный человек, способен быстро схватывать и анализировать информацию, о которой он возможно до этого и не имел представление, я в 90-х снимал помещение под контору, в одном НИИ замдиректора этого заведения, имел докторскую степень и читал лекции по химии в одном из вузов, но не мог постичь элементарный договор аренды и звал для этого почему то бухгалтера, хотя такие договора сходу понимают мало мальски неглупые люди, если даже видят его первый раз, он прямо говорил, что его мозг этого не понимает...хотя договора более привычные на закупки оборудования он легко одолевал, так как это была наработанная схема...
Многие делают ошибку, путая знания, ум и опыт...

это верно!
хотя... может, дело даже не в том, что называется рассеянностью или. вот как в случае с этим замдиректора.
Думается мне, что это частный случай "синдрома Шерлока Холмса" (с "дедуктивным методом" это никак не связано!)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Что такое дружба?

Платон мне друг...

Христианство и спорынья

Культура общения

Пусть мучается...



>