Свободен
Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 fon Rommel
|
|
|
Печально, что народ не понимает, о чем речь... Скулеж, канонизация, потерянное поколение нигилистов... Речь совершенно не об этом, дамы и господа. За деревьями леса не видите. Речь идет о том, что наше общество никоим образом не сделало выводов из итогов ВОВ. До 92 года - понятно, почему... А сейчас - почему? Ведь исходя из некоторого даже раздражения, демонстрируемого некоторыми участниками дискуссии, пара десятков миллионов погибших - сущий пустяк, помнить о котором совершенно не обязательно... И еще меня удивляет некоторая даже примитивность мышления отдельных товарищей, для которых помнить - значит исполнять некие обряды. Это - не память, а её профанация, сродни шаманскому камланию. Память, в первую очередь - понимание причин произошедшего. И, как следствие, совершение правильных выводов. Вот возьмите Японию. Японцы сделали выводы из той катастрофы, которая постигла страну в 45 году. У них в Конституции прописан запрет на создание армии и ведение войны. Существуют лишь силы самообороны, численность которых составляет всего около 250 000 человек и которые изначально вообще были созданы как Национальный полицейский резерв. Они не ищут врагов и не имеют врагов. Они не являются ядерной державой, хотя при таком развитии науки и техники наверняка могли бы в очень короткие сроки создать ЯО. И в то же время Япония - одна из ведущих экономик мира и вторая после Андорры, кажется, страна по средней продолжительности жизни населения. Понимаете? Ментальность целой нации изменилась в результате того, что они осознали произошедшее и это сделало эту нацию сильнее. А мы продолжаем камлать и ничего менять не хотим... |
|
Quars
|
|||
|
В первую очередь что-то менять необходимо нашим лидерам, а они ничего менять не хотят. На мой взгляд акция бесплатной загрузки рингтонов на тему ВОВ, в мобильники, едва ли не такое-же кощунство, как пикник у Вечного огня. |
||
|
Marcony
|
|||||
|
А что вы ожидали? Мы же живём в рыночной экономике, где всё подминается железным катком индивидуальной выгоды. Малюсенький примерчик: было такое поначалу "альтернативное обществу выгоды" движение хиппи. Но очень быстро коммерсанты сделали хиппи модой, наводнили (не у нас в СССРе, конечно) лавочки и бутики предметами и аксессуарами хиппи, и получали свой бакшиш от этого дела. Общество выгоды и потребления переварило и хиппи, и панков, и всех прочих выскочек и альтернативщиков, в том числе и от рок-музыки. Даже компартию успешно переваривает. Деньги и получаемые с помощью их блага, возможности и власть правят этим миром и давят всё альтернативное и бескорыстное в человеке, соблазняют, и часто откровенно совращают. Вот и символы победы то же перевариваются так, как выгодно этому обществу, этой системе. |
||||
 Тропиканка
|
|||||
|
Бугогогогааа  Наивный Вы, право слово..  Это не японцы сделали выводы, а америкосы, оккупировав их после войны... Дабы раз и навсегда исключить Японию из потенциальных военных противников в тихоокеанском регионе.. Отсель, и соответствующая статья в навязаной Конституции.. Правда что-ль, никогда про это не слышали, нее?? 
Воот, давайте конкретно и поподробнее.. Ваше видение "правильных" выводов"? Ток, плиз, без высокопафосной бредятины и без шашлыков... 
|
||||
|
fon Rommel
|
|
|
Мне бы твой кристально чистый максимализм в суждениях, Тропиканочка. :). По поводу "слышал - не слышал"... Если верить всему, что пишут на заборах-:))) Кстати, я полагаю, что если бы Штаты реально хотели бы устранить Японию в качестве противника в тихоокеанском регионе, то акцент, в первую очередь, был бы сделан на экономическое подавление... Хотя, если верить Задорнову, американцы - тупые.:))) А по поводу правильных выводов - изволь. Самый первый: война не окончена, пока не похоронен последний солдат, на ней погибший. По сему, для начала, необходимо постараться предать земле всех солдат ВОВ, которые лежат не захороненными. Задача очень сложная, на грани невыполнимости, но именно это стало бы самым лучшим из возможных знаков уважения их памяти, а вовсе не парады с претензией на помпезность... |
 Lena _3
|
|||
|
Это все слова. Каким же образом это сделать, остановить жизнь страны и направить все население на раскопки? Ведь работат в этом направлениии и поисковые отряды и есть специальные воинские формирования, делается же! Или вы считаете, что финансирование не соответствует необходимому? А парады, между прочим, не помпезность, а как раз и есть дань уважения погибшим и оставшимся в живых, да и напоминание всему миру о великой трагедии. Это сообщение отредактировал Lena _3 - 23-04-2010 - 11:49 |
||
|
|||
|
Вы сами то понимаете, что это глупое и наивное прожектерство то, что вы предлагаете? То есть вместо того, чтобы хоть както поддерживать на плаву нескладную российскую экономику - строить дороги, латать разваливающуюся инфраструктуру, нужно денежные и людские ресурсы бросить на поиски погибших на совершенно необъятной территории? При этом хорошо заранее понимая, что львиная доля выделенных на это финансов будет неизбежно разворована? Ведь какое благодатное поле для финансовых махинаторов - любые объемы денег можно буквально закопать на полях бывших сражений. Может, лучшим подарком ветеранам было бы прекратить фантазировать и хотя бы заплатить всем сполна налоги, чтобы старикам было из чего пенсию платить.... Хотя тоже разворуют... В такой вот стране живем. Такое впечатление, что план Барбаросса всетаки претворили в жизнь. Достаточно посмотреть, как победители живут и как побежденные. Обидно. |
||
|
|
|||
|
Уважаемый фон Роммель, возьмите в руки калькулятор и посчитайте - сколько необходимо затратить времени на похороны всех погибших, если на погребение одного, необходимо затиратить 30 минут? Ну просто из любопытства, посчитайте... |
||
 Вирна
|
|
|
1. это было уже более полувека назад. те, кто видел весь кошмар войны уже либо в могилах, либо старики, к которым никто и никогда не прислушивается. 2. а власти нужен пиар. начиная с чудо-террактов, которые всегда почему-то случаются как нельзя вовремя, когда рейтинг нашего правительства начинает падать, и заканчивая победой, что бы напомнить, что мол, власть тоже хороша, тоже помогала, и вообще мы все хорошие, заботимся о населении, пускай этому населению уже никакая новая квартира и не нужна, им дожить бы уже спокойно свой век, и все... 3. факты перевирания истории. а когда-то было без них? |
|
PamellaSM
|
|||||
|
угумс... про квартиры забудем до следующего ДП...
выгнать всех офисных работников в леса, дать в руки по детской лопатке и копать, копать...
|
||||
|
tutsi
|
|||||||
|
Да, вот спасибо за поданную мысль: а почему бы всех многочисленных офисных работников не отправлять, как во время СССР, в сельскую местность на сбор картошки-моркошки, допустим? Помощь селу, так сказать. А? Там же много всякой работы, в селе-то. Не всё же себе бабло рубить! Надо бы и на общее благо поработать. Но от подобной помощи сельскому хозяйству отказались антикоммунисты, пришедшие к власти, и потому у нас на прилавках картошка из Йемена (36р. за кг). Это абсурд рыночной экономики, у которой, конечно же, своя специфическая логика. |
||||||
 JFK2006
|
|||
|
А чего тут вскрывать? Это давно уже всё вскрыто. Человек в России-СССР-России никогда ничего не стоил. Всегда был легко восполняемым расходным материалом. |
||
|
PamellaSM
|
|||
|
И что - плохая картошка?.. |
||
|
tutsi
|
|||||
|
Картошка-то отличная! Она ж на песочке выросла, не в глине, как у нас тут  Но уж цена высоковата....Я бы нашу, подмосковную лучше за 13р.за кг, пусть и грязненькую...отмою, да отварю...Эх, где ты, подмосковная картошка, а равно подмосковная клубничка, капустка..? Дачи, дачи, коттеджи, дороги.... 
|
||||
|
Тропиканка
|
|||
|
Замечательно! Мы мигом к вам заявимся, с лопатами да с вилами..(с))) 65 лет живем после Победы, а так и не допетрили... Похороним всех, кто еще не захоронен, и автоматом воцарится тишь да гладь, да правильная память, да правильные выводы...)) Воистину, великое, всегда просто...)) |
||
|
PamellaSM
|
|||
|
дааа... а "Вахты Памяти" уже три дня как начались... 
|
||
|
fon Rommel
|
|
|
Век живи, век не переставай удивляться... Вот уже и калькулятор предлагают взять в руки. Остается надеяться, что высказывание о невозможности захоронения продиктовано исключительно недомыслием его автора, а не его запредельным цинизмом... Тропиканочка, я теперь нисколько не сомневаюсь, что та публика, ярким представителем которой, очевидно, ты являешься, никогда никуда не побежит... Ни с топорами, ни с вилами... Увы, но её удел хождение курсом, проложенным вожаками. А куда ведет курс: на пастбище или на бойню, не столь суть важно, лишь бы сыто да прикольно было:)) Готовность нашего общества ходить по костям, жить на костях - тоже один из итогов той войны. Психология полипов. Точнее не психология, откуда у полипов мозги-то. Так, простейшие поведенческие реакции: жрать, спать, размножаться и гадить, где живу, чтоб не напрягаться. Нелишне упомянуть, что полипы, как правило, используют трупы погибших ранее собратьев в качестве строительного материала для улучшения жилищных условий для себя любимых. Аналогия, к сожалению, достаточно полная получается... |
|
|
|||||
|
Уважаемый, ты это мне?
Граф, а ты хотел быть лидером масс, замутить новую революцию? |
||||
|
Котенок.
|
|||||
|
Я имел ввиду типа знакомых и соседей, квартиры и все такое не причем.... Это сообщение отредактировал Котенок. - 26-04-2010 - 17:34 |
||||
|
Клим Самгин
|
|||
|
Мне кажется, что сабж о том, что Сталин у нас на плакатах висит, а Жуков - так вообще национальный герой... И именно поэтому, потому что Сталин - на плакатах, могла случиться Чечня.... И именно потому, что Жуков - герой, и в конце ХХ века в Грозном воюем по принципу "телами закидаем"... Сколько там пацанов полегло впустую?... Война... Столько людей погибло... Сколько крови пролилось... И в том числе наших близких... А мы что-то не торопимся причины искать... А все потому, что привыкли, к тому что люди - расходный материал... И пока будем жить по принципу - "было и сплыло", "победа все спишет", так все и будет... А мы будем славить Сталина, тупо водку пить, детей бить, проходить мимо чужой беды, любить Путина и ругать пендосов... Все это - из одного корня... |
||
|
tutsi
|
|||
|
Кстати, давно интересовал вопрос: а почему американцев с некоторых недавних пор именуют почему-то "пендосами". Что за словечко и откуда оно взялось? Уж не Задорнов ли вбросил? 
|
||
|
PamellaSM
|
|||||||||||
|
ммм... я немного не улавливаю - с чем поздравлять-то? С тем, что ветераны победили в этой войне, а им за это 65 лет квартиры не нашлось?
Чечня случилась задолго до Сталина - читаем классиков. Например, Лермонтова
Предлагаете, как пендосы - ковровые бомбардировки по площадям? а потом сверху напалмом? |
||||||||||
|
PamellaSM
|
|||
|
Тебе показать как их хоронят?  зы: я поражаюсь: по вашему выходить, что их жизни не стоят даже этого времени затраченного на погребение?.. |
||
|
tutsi
|
|
|
А не хотите ль вернуться к теме,собственно?
|
|
Котенок.
|
|||||||||
|
Да ни счем! НИ С ЧЕМ!!!!!!!! Блин......... А я вот найду с чем соседа поздравить. А вы, блин, повод ищите и правых и виноватых в историческом событии, за одно пиар протолкните ну и т.д. |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Швейцарцы на референдуме решили Под кого пишут законы в России? Хрустальная ночь Коррупция в управлении по борьбе с коррупцией А вы можете мне помочь? |