Closed TopicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (gorsveter @ 29.04.2010 - время: 06:11)
QUOTE (Quars @ 29.04.2010 - время: 03:15)

Да не валить, а стараться сделать лучше.

МудрО...
Только вот одна загвоздка, что бы делать лучше, надо делать, а мы никак делать не хотим, мы на госслужбе предпочитаем отсиживыться.

Извинит за личный вопрос, можете не отвечать - вы кем работаете?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2010 - время: 11:08)
Извинит за личный вопрос, можете не отвечать - вы кем работаете?

скажем так - на производстве ...
Quars
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gorsveter @ 29.04.2010 - время: 06:11)
МудрО...
Только вот одна загвоздка, что бы делать лучше, надо делать, а мы никак делать не хотим, мы на госслужбе предпочитаем отсиживыться.

Я вам выше ссылочку давал с цифирками, вы наверное не ознакомились.
Так вот, годовой бюджет на 2010 год Пенсионного фонда составляет 4 триллиона рублей, из них, два с половиной межбюджетные трансферты(читай, перечислены государством) а планируемый объем государственных капвложений в олимпиаду 2014 составляет полтора триллиона, разница есть?

Не отсиживаюсь я, а людям помогаю. По мне, так не хуже чем что-либо производить.

Прочитал я вашу ссылочку и циферки в ней увидел. Скажу даже больше, ничего нового там нет, почти все это уже озвучивали по 1му и 2му каналу. Только если мне память не изменяет, то речь шла о 3х триллионах госкапвложений в спорт обьекты. И судя по всему, это только та сумма, которую можно озвучить.

З.Ы. У меня к вам вопрос, вы сами то верите в названную сумму, только честно (положа руку на сердце)?
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1158
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (gorsveter @ 29.04.2010 - время: 06:04)
Ну так говорите, что то никак у вас не получается... 00064.gif

Это у вас не получается! Вы же постоянно сомнительные ссылки из Википедии кидаете с претензией на истину!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lena _3 @ 29.04.2010 - время: 13:34)
Это у вас не получается! Вы же постоянно сомнительные ссылки из Википедии кидаете с претензией на истину!

У меня хоть какое то подтверждение позиции, а у Вас, только слова и предложения почитать непонятно чьи мемуары... 00064.gif

Это сообщение отредактировал gorsveter - 29-04-2010 - 11:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Quars @ 29.04.2010 - время: 13:27)
Не отсиживаюсь я, а людям помогаю. По мне, так не хуже чем что-либо производить.


Людям могут помогать только врачи, учителя и спасатели, иногда, МВД, только эти госслужбы приносят какую то пользу...
Все остальные не помогают, а пытаются руководить.
ЗЫ, Вы - врач?

QUOTE
У меня к вам вопрос, вы сами то верите в названную сумму, только честно (положа руку на сердце)?


Я же говорю, я близок к строительству Олимпийских объектов, посему в эту сумму верю... как бы на деле, она меньше не оказалась.
Quars
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gorsveter @ 29.04.2010 - время: 11:14)
Людям могут помогать только врачи, учителя и спасатели, иногда, МВД, только эти госслужбы приносят какую то пользу...
Все остальные не помогают, а пытаются руководить.
ЗЫ, Вы - врач?

посему в эту сумму верю... как бы на деле, она меньше не оказалась.

Раньше был в МВД, теперь скорее учитель 00058.gif

Вообще-то я хотел сказать что сумма на деле больше, причем, как мне кажется, гораздо больше чем говорят в СМИ. И речь шла о том, что эту сумму можно было-бы потратить с большей пользой, для тех-же самых ветеранов, о которых мы начали говорить и в итоге так далеко ушли от темы. Но раз вы так близки к строительству Олимпийских объектов, то лично вам наверняка спорт интереснее чем социалка.

Посему, предлагаю каждому остаться при своем мнении, и более не возвращаться к этому вопросу. Вы как...?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Quars @ 29.04.2010 - время: 15:42)
то лично вам наверняка спорт интереснее чем социалка.


Дело не в том что интереснее, дело в том что "останется после меня". Даже если не строить Олимпийские объекты, а взять и направить эти полтора триллиона(пусть, как вам кажется три триллиона), что получим? Да, на один год мы сможем вдвое увеличить старикам пенсию, а что потом?
Опять снижать?

QUOTE
Посему, предлагаю каждому остаться при своем мнении, и более не возвращаться к этому вопросу. Вы как...?


Можно и не возвращаться, а можно и поговорить.

ЗЫ, учитель - профессия благородная, вот только "скорее учителей", не бывает...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Граф333:Ну так хде ссылка на 8 лямов погибших немцев?

может я и ошибаюсь, но если не трудно - поправьте, буду благодарен
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (yujanin @ 30.04.2010 - время: 06:49)
Граф333:Ну так хде ссылка на 8 лямов погибших немцев?

может я и ошибаюсь, но если не трудно - поправьте, буду благодарен

По данным википедии, 8 600 000 потери среди военнослужашьх, включая военнопленных, 11 800 000 включая мирное население. Немцы народ педантичный и не думаю что они станут подавать неточные данные... В наши потери, представленные в википедии, мне верится с трудом, ибо никто не считал.
Почему я так решил?
Если открыть книгу памяти, там столько вопросов, есть фамилии, но нет данных о месте призыва, годах рождения и многого другого...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gorsveter @ 30.04.2010 - время: 05:53)
QUOTE (yujanin @ 30.04.2010 - время: 06:49)
Граф333:Ну так хде ссылка на 8 лямов погибших немцев?

может я и ошибаюсь, но если не трудно - поправьте, буду благодарен

По данным википедии, 8 600 000 потери среди военнослужашьх, включая военнопленных, 11 800 000 включая мирное население. Немцы народ педантичный и не думаю что они станут подавать неточные данные... В наши потери, представленные в википедии, мне верится с трудом, ибо никто не считал.
Почему я так решил?
Если открыть книгу памяти, там столько вопросов, есть фамилии, но нет данных о месте призыва, годах рождения и многого другого...

спасибо
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (PamellaSM @ 28.04.2010 - время: 20:24)
QUOTE (yujanin @ 28.04.2010 - время: 18:58)
пленных загнал в лагеря, да сорок пять лет власти коммунистов, и нищенскую пенсию.

Только вот один момент - при Сталине и прочих коммунистах у них были нормального уровня пенсии, нищенской пенсия стала с приходом демократов.

К сожалению, это - вранье. Или - если хотите, миф... Возьмите цифры - возьмите размер пенсии (тогда и сейчас), возьмите цены (тогда и сейчас) - и увидите, что та пенсия мало чем отличалась от нынешней... А если учесть не только цены, но и возможность что-либо купить, то, вероятно, и хуже нынешней...

Более того, у значительной части населения (колхозников) не только при Сталине, но и до 70-х годов была пенсия 5-7 рублей... И они очень завидовали совхозникам, у которых пенсия была 20-30 рублей...

Это нормальный уровень?...

QUOTE
QUOTE
еще восемь лет сталинского режима? который
поднял страну из руин и заново отстроил все настолько хорошо, что последующие поколения пользуются до сих пор.

А руины, наверное, страна при Иване Грозном попала, и там и была в руинах, пока ее Сталин и другие коммунисты не подняли?...
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Офигевший @ 30.04.2010 - время: 14:54)
[QUOTE=PamellaSM,28.04.2010 - время: 20:24]
Более того, у значительной части населения (колхозников) не только при Сталине, но и до 70-х годов была пенсия 5-7 рублей... И они очень завидовали совхозникам, у которых пенсия была 20-30 рублей...

Это нормальный уровень?...

Они и сейчас не имеют возможности что-то купить - у меня три пенсионерки в семье, две - инвалиды. На их пенсию жить невозможно.
QUOTE
В правительстве рассчитывают через 10−20 лет приблизиться к соотношению прожиточного минимума и пенсии, существовавшему в СССР.
При этом чиновники подсчитали, что через 10−15 лет в России должно остаться только 10% бедных, доля пенсионеров среди них должна сократиться.
Правительство рассчитывает к 2030 году или раньше выйти на существовавшее в СССР соотношение прожиточного минимума и пенсии, а к 2020 году сократить долю бедных в стране до 10%.

По словам замминистра здравоохранения и социального развития Юрия Воронина, которые приводит РИА «Новости», правительство разработало программу индексации пенсий, которая «позволит к 2020 году выйти на показатель пенсии размером 2,5 прожиточного минимума, а к 2030−му — на три прожиточных минимума».

«Это практически означает, что мы восстанавливаем то соотношение, которое было у пенсии и прожиточного минимума на конец существования Советского Союза. Тогда пенсия составляла 120−130 руб. — та знаменитая пенсия, по которой многие ностальгируют», — отметил Воронин.

Кроме того, сказал чиновник, за счет этих мер доля бедного населения будет сокращаться и «в перспективе необходимо сократить ее до 10%, чтобы ее в количественную структуру не входили люди, заработавшие свои пенсионные права. «На уровень 10% мы выйдем к 2020−2025 годам», — заверил он.

QUOTE

А руины, наверное, страна при Иване Грозном попала, и там и была в руинах, пока ее Сталин и другие коммунисты не подняли?...
мы про послевоенное время говорим, нет?

Что до того, когда попала и кто поднимал - советую к прочтению Гиляровского "Москва и москвичи" (это так навскидку) - там прямо с предисловия к книге понятно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (PamellaSM @ 30.04.2010 - время: 19:32)
Тогда пенсия составляла 120−130 руб. — та знаменитая пенсия, по которой многие ностальгируют», — отметил Воронин.


Ты не права.
Пенсия в 137 рублей, была максимальной, для того что бы ее назначили, наобходимо было отработать на одном предприятии не менее 25 лет, далее были только персональные пенсии, а назначались такие пенсии, выдающимся людям и партийным руководителям.
Стоит заметить, что средняя зарплата тогда составляла 200 рублей, хорошей считалась 300.
Бутылка молока тогда стоила 26 копеек, а булка белого хлеба - 12, килограм Докторской колбасы 3.20, говядина 6 рублей, а свинина 7.
Добавлю, бензин АИ-93 - 40 копеек, дизельное топливо 3 копейки, АИ 76 - 12 копеек...

О, нашел, многа букафф, но и цифр немало...
скрытый текст


Это сообщение отредактировал gorsveter - 30-04-2010 - 16:28
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (gorsveter @ 30.04.2010 - время: 15:51)
QUOTE (PamellaSM @ 30.04.2010 - время: 19:32)
Тогда пенсия составляла 120−130 руб. — та знаменитая пенсия, по которой многие ностальгируют», — отметил Воронин.


Ты не права.

Я? Или замминистра? 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (PamellaSM @ 30.04.2010 - время: 20:48)

Я? Или замминистра? 00003.gif

Если в пример, ты привела его слова, значит ты и замминистра... 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gorsveter @ 30.04.2010 - время: 16:54)
QUOTE (PamellaSM @ 30.04.2010 - время: 20:48)

Я? Или замминистра?  00003.gif

Если в пример, ты привела его слова, значит ты и замминистра... 00003.gif

так какие выводы? выиграли мы, или проиграли? или победа была пиррова? сорри если затронул патриотические чувства,
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (PamellaSM @ 30.04.2010 - время: 15:32)
Они и сейчас не имеют возможности что-то купить - у меня три пенсионерки в семье, две - инвалиды. На их пенсию жить невозможно.

Неужели Вы действительно думаете, что в Советское время Вам было бы легче в таком составе? Поверьте - нет.

Если сейчас у здоровых членов семьи есть хотя бы возможность самой что-то заработать, чтобы помочь им, то в то время - и этой возможности не было бы... И по причине того, что "советский человек не должен много зарабатывать", и по причине того, что в среднем минимум часа три в день у Вас уходили бы на очереди и беганье по магазинам - искать, где чего "выбросили"...

Поймите - я совершенно не хвалю наше время... Я просто говорю о том, что в то время жизнь была бы просто хуже...

И мифы о счастливой жизни в Советском Союзе - это именно мифы. Не было такого постыдного, ужасающего контраста, как сейчас, между богатыми и бедными.

Но бедные жили ничем не лучше, чем сейчас.... И их было не меньше... Богатых просто не было...

QUOTE
мы про послевоенное время говорим, нет?


Видите ли, я уверен, что самая главная причина того, что наша страна была так разрушена, и столько людей погибло - это результат деятельности именно Сталина и его приспешников...

А то, что потОм пОтом и кровью все это восстанавливалось - это не заслуга Сталина, это подвиг народа...
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Офигевший @ 30.04.2010 - время: 17:26)
Неужели Вы действительно думаете, что в Советское время Вам было бы легче в таком составе? Поверьте - нет.


Вы знаете, когда мы с мужем сравниваем наши воспоминания о детстве - они у нас оказываются разные, поэтому ничего удивительного в том, что то, что кажется ужасным и неприемлемым, другим людям кажется нормой и вполне комфортным.
QUOTE
Видите ли, я уверен, что самая главная причина того, что наша страна была так разрушена, и столько людей погибло - это результат деятельности именно Сталина и его приспешников...
Мы говорим о режиме или о личностях?
QUOTE

А то, что потОм пОтом и кровью все это восстанавливалось - это не заслуга Сталина, это подвиг народа...
Странно только, что лишившись железных клещей тирании народ распустился дальше некуда...
54 лет прошло, а в том, что в стране бардак до сих пор Сталин виноват, ога...
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (gorsveter @ 30.04.2010 - время: 16:54)
QUOTE (PamellaSM @ 30.04.2010 - время: 20:48)

Я? Или замминистра?  00003.gif

Если в пример, ты привела его слова, значит ты и замминистра... 00003.gif

00050.gif точно, замминистра ведь обстановки не знает и сравнивать ему не с чем, зато специалисту с производства (чего кстати?) - лучше всех известно что к чему и почему.
Самому не смешно?

Кстати, ты меня там просил конкретизировать, так вот этому я тоже удивилась "до онемения" потому что я не знаю, что можно конкретизировать на вопрос "вы дееспособный гражданин?"
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (PamellaSM @ 30.04.2010 - время: 18:02)
QUOTE (Офигевший @ 30.04.2010 - время: 17:26)
Неужели Вы действительно думаете, что в Советское время Вам было бы легче в таком составе? Поверьте - нет.


Вы знаете, когда мы с мужем сравниваем наши воспоминания о детстве - они у нас оказываются разные, поэтому ничего удивительного в том, что то, что кажется ужасным и неприемлемым, другим людям кажется нормой и вполне комфортным.

Юльк, а Юльк..))
Чтоб не вступать в бессмысленную дискуссию, ибо устала от подобныж обсуждосов на Мясе..)))
Ответь вот на один простой вопрос..
Хотела бы ты вот прям сейчас, в здравом уме и твердой памяти, очутится на ПМЖ опять в тех временах??
Имею в виду, не 30-40-50-е, а вполне относительно "благополучные" нефтедолларовые 70-80-е??
Просто - да или нет? 00064.gif )
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Тропиканка @ 30.04.2010 - время: 22:03)
Хотела бы ты вот прям сейчас, в здравом уме и твердой памяти, очутится на ПМЖ опять в тех временах??
Имею в виду, не 30-40-50-е, а вполне относительно "благополучные" нефтедолларовые 70-80-е??
Просто - да или нет? 00064.gif )

Да я бы и в 30-40-50 согласилась, Свет. 00003.gif

Чет меня сегодня об этом уже второй раз спрашиваю... 00055.gif
Sergei-3000
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята...хочу предложить вам тему...Надо обсудить ещё празднование освобождения от монголо татарского ига.. dwarf.gif .
а по теме..сейчас просто идёт тупая идеология, наше правительство не смогло подобрать темы нормальной...и честно говоря , просто смешно смотреть , когда по телику показывают этих участников куликовской битвы ..наша идеологическая машина не может даже нормально по теме работать.. dwarf.gif 00064.gif
Marcony
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Околопобедная истерия у меня начала вызывать рвотный рефлекс. Во всех программах ТВ и радио сажают ветеранов с орденами в качестве свадебных генералов, в миллиард второй раз рассказываются одни и те же слезливо-патетические истории, все делают скорбно-торжественные лица, даже те, кого трудно заподозрить в наличии у них души.... И это на фоне тотально криминального общества, всеобщего стяжательства, беспорядка во всём, хронической неорганизованности общества, а главное, идеологии! Идеологии снятия с государства всех своих социальных обязательств и возложения всех тягот жизни (и выживания-получается именно так) на самих людей. ТЬак на кой мне тогда сдалось это государство?! Оно же не забывает забирать наших сыновей себе на службу в армию, обирать нас налогами, одинаковыми и для олигархов, и для нищих бюджетников. Вот собирается это гос-во повысить и пенсионный возраст, очевидно для "экономии". Можно подумать, на их так называемую "пенсию" кто-то живёт!Это не пенсия, а пособие за выслугу лет! А пенсии не предвидится вообще. Просто хотят это бонусное пособие выплачивать на пять лет позже, из экономии опять же. На нас это гос-во экономит, вот падла! А с нас дерёт семь шкур. И такое гос-во ещё тут население ...уважает!!! Уму здравому не постижимо сие.... 00068.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
кроме негатива никаких других чувств не вызывает. я очень люблю мороженое, но если в меня его пихать насильно, и огромными порциями, то оно у меня вызовет отторжение. так и с этой канителью вокруг войны. ладно мы, люди старшкго поколения, которые захватили "зарницу" нвп, и т.д, наши отцы воевали, что то рассказывали, а сегодняшним пятнадатилетним впаривать все это по всему тв - лишнее, это вызывает стока негатива, что на голову не натянешь.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Русская национальная идея

"Не сотвори себе кумира"(c)?

Покушение на глав государств

Облик президента

Умирайте, господа, умирайте...



>