В поиске
Свободен
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||||
|
Не очень понял. Прокурор Вашего города занимается поборами и перераспределением благ? Если так, то это уже уголовное преступление. |
||||
|
|
|||
|
Фраза "наш профсоюз-эт прокурор"-в смысле,что больше некому отстаивать наши права и т.д. Профсоюза как такового нет. |
||
 kzkz
|
|||
|
Как правило сейчас профсоюзы осталист в 1 компании из 20, а то и 30, сами же посудите, частные фирмы, которые составляют примерно 80% не очень-то "пекуться" о создании профсоюзов |
||
 hunky
|
|
|
Когда учился в институте - тоже поборы были, я старался не сдавать. За что поплатился, когда не проплатил за ГОСы и диплом. Меня элементарно завалили на экзаменах - даже принимать не стали, объяснив, что это директива начальства. Пришлось идти к начальству и договариваться - договорился до ремонта кабинета - (я только ремонт делал, а остальные закупали материалы). Сейчас на работе тоже не скидываюсь и не хожу на всякие корпоративки. Мне эта фигня не нравится, я сам не пью - а все нажираются. По началу - смотрели на меня странно, теперь привыкли и не достают уже. Это сообщение отредактировал hunky - 27-02-2008 - 09:33 |
|
Сама_по_себе
|
|
|
У меня на предыдущей работе было заведено сдавать добровольно деньги на подарки сотрудникам. Типа дни Рождения, 8 марты, феврали итд. Сдавали по немного - 100, 200р. Но там ладно - контора была небольшая и все знали и видели, на что идут деньги. Но вот в один прекрасный день у директора должно было случиться День Варенья. Заботливые верхи решили собрать ему на праздник по 1000 с носа. Нас на фирме примерно 200 человек. Многие отказались, потому что при зарплате 12,000 отдать тысячу просто нереально. тем более у многих дети. Отказвшимся неделю вправляли мозги на место, в итоге не сдало человек 15. На следующей неделе были уволены трое из них, причина - жалобы завов отделоами о неуспеваемости по работе и за систематические опоздания (у нас проход на работу по карточкам и компьютеру проводился - 1 минута расценивалось как опоздание) Не знаю, что было там дальше, но я уволилась оттуда через две недели. На это конечно можно найти управу, но за эту тысячу ты набегаешься н а все десять. |
|
|
|
|
У нас на фирме примерно 480 человек. Поборы по 2-3 раза в месяц. Случаи самые разные. Дело это сугубо добровольное. Амплитуда суммы от 10 до 500, 700 евриков. Я даю только на похроны и не больше 50 EUR. Они будут сума сходить от любви к шефу, а я должен это оплачивать. На 50 летие шефу подарили тикет (не знаю как по русски) на двоих "Кругосветный круиз на теплоходе" стоимостью 16000 EUR. |
|
|
|||
|
По-русски это билет,путевка... Когда з/п нормальная,можно,конечно,дать некоторую сумму...Но не постоянно же на всякую лабуду для вышестоящих... |
||
|
abSinThium
|
|
|
Работа - это бизнес. В бизнесе надо всегда думать, как заработать деньги и при этом максимизировать прибыль. Если траты не большие по сравнению с заработком - то фиг бы с ними. Если существенные - то надо избавляться от этих трат. А уж пути достижения того или иного могут быть разными - начиная от заявления руководству, что необходима полная документация куда идут деньги до жесткого отказа платить эту сумму, ссылаясь на Трудовой кодекс РФ. А если совсем все плохо, то послать такую работу далеко и навсегда и найти другую. Вот у нас на фирме начальник явно присваивал себе часть зарплаты удаленных сотрудников (которые приносили материалы и получали деньги в конверте) и проследить за этим было невозможно, так как эти деньги считались "премиальными" и выплачивались за множество разных факторов. Короче после первого же раза, как мне явно не доплатили я послал их и уволился. Мне проще найти нормальную работу, чем подстраиваться под чей-то беспредел.
|
|
Bradshow
|
|
|
Я бы однозначно отказался скидываться. Пьянку целиком проплачивает тот, кто празднует свой ДР. Если он не хочет расходоваться, может не устраивать на работе вообще никакого торжества, по мне, это НОРМАЛЬНО. Подарки дарят - те, кто хочет... тем, кому хочет. Индивидуально. Из своего опыта могу вспомнить лишь, что в институте мы втроём скинулись на подарок для своего научного руководителя, из личного расположения и по своей инициативе. И на пьянку после защиты дипломов - но мы же там и пили, преподы быстро отчалили. Поборами и не пахло. А по работе, скажу такой умный весч: если вы на своём месте ценный сотрудник, просто так вас не уволят, особенно из-за отказа скидываться на празднование годовщины перехода Суворова через Альпы, на подарок шефу соседнего отдела... или из-за отказа явиться на очередную корпоративку, особенно если отказ будет молчаливым (взял - и не пришёл). Потому что им же дороже встанет. Если же вас не ценят, вами не дорожат, то - либо надо искать другое место, либо овладеть, наконец, профессией своей так, чтобы стать ценным сотрудником. |
|
|
|||||||
|
Да,не уволят...Но крови попьют...Ценные сотрудники у нас те,кто занимается с руководством ануслингом(мягко говоря)...Поэтому
-увы,не получится.И плевать они хотели,что другие сотрудники без "залетов" работают.
Надо.По окончании контракта.Иначе тут "попадалово" на энную сумму сразу...Плюс "отличнейшая" характеристика,если на новом месте запросят... |
||||||
|
Anubiss
|
|
|
Да ну, уходить из-за столь смехотворной причины как отказ скинуться на ДР?))) У вас же не ползарплаты на это уходит? И потом, такого рода вещи практикуются очень во многих коллективах, потыркается таой вот "ценный сотрудник" в несколько компаний со своим неуживчивым нравом, отовсюду его выставят под благовидным предлогом (поскольку помимо профессионализма надо так или иначе интегрироваться в коллектив, если, конечно, ты не смотритель на горной пасеке или не сорож ночной, сидящий в одиночестве в огромном здании)...и кому он нужен со своим профессионализмом и подмоченной репутацией? Не забывайте, что кадровики, безопасники и другие лица, от которых зависит ваше трудоустройство, очень любят звонить на предыдущее место работы, там им и расскажут с три короба))
|
|
|
|||
|
Вы не поняли...это не единственный случай за 1(!!!) месяц.Извините,но Вы ошибаетесь...Остальное же я уже высказал выше. П.С. Если для Вас...ну к примеру...при з/п в 15 тыс. легко отдать х/з кому и на что пару-тройку тысяч...То это не значит,что для других это так же легко. Это сообщение отредактировал Шторм - 27-02-2008 - 23:43 |
||
|
HiddenOne
|
|
|
Поборы есть зло не само по себе, а как часть насаждаемой нам так называемой "корпоративной культуры" с ее пьянками, совместными празниками, поздравлениями и прочей обязаловкой. |
 залётный
|
|
|
Ситуация не такая уж и простая, знаю по себе, потому что служил 7 лет. Автора очень хорошо понимаю. На воле легко рассуждать. Сейчас я могу любого послать вместе с поборами, потому что я свободный человек, топну ногой и уйду если что не по мне. Я вообще анархист по жизни, не люблю подчиняться. Помню на службе дело было, сгорело УВД где-то не то в Самаре, не то хз где, с трудом представляю. Ну и начальство выступило с инициативой, надо денег сдать. Блин... Как мне тогда было жалко эти 50 или 100 рублей при зарплате 2000 р., съемной квартире, неработающей жене и ребенке инвалиде. А сдал. Сейчас бы ни по чем не сдал, нехай бы катились куда подальше. У меня ребенок одной картошкой питался, а я бы от него отрывал чужому дяде, чтобы другой чужой дядя с большими звездами на погонах заработал себе плюсик за инициативу. Одно дело если есть возможность помочь, другое если нету, одно дело - по желанию, другое - по принуждению. Еще один случай. В армии было - замполит чтоб собрать деньги на некие нужды выбил нам премию, потом эти деньги собрал, НО оставил нам тоже немного (на сигареты), чтоб было не обидно  Так я считаю - нормально. Ты сдаешь, но не свои, да и самому какая-то копеечка остается.Теперь я на воле уже 6 лет. Думать стал совсем по другому. В нашей конторе мы скидываемся 2 раза в год - на НГ и 8 марта. Изредка на ДР, да и то по желанию, в зависимости от твоих отношений с именинником. Автору предлагаю немного пересмотреть приоритеты. Что важнее семья или отношение на службе государевой с руководителем, который сам по большому счету НИКТО, ничего не решает, подчиняется ХЗ кому, а тот еще кому-то далее по команде. Ты отдаешь СВОИ деньги, которые принадлежат ТВОЕЙ СЕМЬЕ. Во имя чего? Думай и решай сам, что на первом месте. Коллектив по боку, не надо на кого-то равняться, может им деньги не нужны, а тебе нужны. Все люди делятся на овец, собак, пастухов и волков. Никто не хочет быть овцой, а поступает как овца. Овцой быть легче, сложнее собакой, быть пастухом вдвойне сложнее, а волком стократно. К кому ты себя причислишь? Когда тебе плохо будет - тот кто в силах помочь - поможет и так, сделав это из сострадания, а не за то, что ты когда-то сдавал куда-то, а когда будет у тебя праздник, кто хочет поздравить и подарить что-то - подарит из уважения и от души. Об этом не думай. Думай о том, что здесь и сейчас. Отношения боишься испортить в будущем? Не бойся, потому что будущего - нет, как и прошлого, есть только текущий момент, а будущее может не наступить, а когда оно наступает, то вовсе не таким, каким мы себе преставляли. Теперь по поборам в садиках и школах. Здесь рецепта универсального нет, потому что мы боимся за своих детей, а плохое отношение может сказаться на ребенке. Видимо, в данном случае имеет смысл взять на контроль поборы и каким-то образом хотя бы систематизировать их. Я ушел от поборов в школе. Они мне реально надоели, то туда сдай, то сюда, то на охрану, то на питание, то на 8 марта, то на день первой борозды. Причем поборы в самый неожиданный момент для твоего бюджета. Знаете как я это сделал? Я перевел ребенка в платную школу Раз в месяц заплатил, пусть в три раза дороже, зато за дитя спокоен и голова не болит, даже тетрадки покупать не надо и учебники.Многовато накрапал чтойта. Желаю автору разобраться с ситуацией, принять верное решение и воплотить его в реальность.
|
|
Bradshow
|
|||||
|
Можно не уходить, просто отказаться. Интересно, по какой статье могут уволить за то, что не сдал деньги на похороны неизвестного тебе сотрудника или на ДР начальника?
По-моему, конторы, в которых репутация "своего в доску бухаря-корпоративника" важнее профессионализма, а) не заслуживают внимания как потенциальный работодатель; б) долго не существуют. |
||||
|
kapel'k@
|
|
|
На прошлой работе постоянно скидывались на ДР, свадьбы, поминки, рождение племянников троюродной сестры двоюродной тети... если не дашь денег пипец тебе придет! Директор съест и косточки обглодает. Перед свадьбой просила у отдела кадров чтобы с меня по-меньше брали, т.к. папа в больние на операции лежал (хотя на это никто скинулся). За это так по башке получила. В итоге про мой ДР никто не вспонмил и не поздравил даже, а через неделю выговор: почеу не проставилась! В итоге после свадьбы получила премию, з/п, презент от коллектива и в этот же день заявление написала. На новой работе единственое на что скидываемся - так это на чай. 100 р. в месяц. ДР, материальную помощь оплачивает фирма, без поборов. В школе у племяшки поборы жуткие. По 1500 собирают на ремонт и за 4 года класс даже не покрасили! А я все эти годы на 1 сентября проваливалась в одну и ту же дырку в полу. На день учителя собирали 2000 с каждого. При чем в классе 32 ученика. Сестра мать-одиночка, доказать, что одной содержать ребенка тяжело родительскому коммитету невозможно. "Если не хотите чтобы у вашего ребенка были проблемы, сдавайте деньги". Про университет свой я вообще молчу. 500 рублей на подарок каждому преподу, в группе 56 человек, но я не сдаю уже 3 года и должна коммитету уже наверное тыщ 10! Фух, высказалась! |
|
Anubiss
|
|||
|
Я Вам могу таких контор с дюжину назвать - от федеральных министерств (где сам работаю), до "Газпрома" РАО ЕЭС или "Транснефти" (людей откуда более-менее знаю)...Думаете все только на профессионализме строиться? Блажен, кто верует))) |
||
|
|
|||||
|
Да,согласен,профессионализмом тут и не пахнет,хотя такие конторы и существуют.Именно потому,что они федерального значения. Раньше,во времена своей работы на железной дороге,один из начальников сказал:"Мне не нужны грамотные.Мне нужны послушные."К сожалению,таких,как он становится все больше. |
||||
|
|
|||||
|
Газпром? О, да! Но там большее значение имеют скорее, родственные связи. Есть на памяти неплохой пример из ближайшего к нам городка.. но пожалуй, на всю страну светить не стоит, тем более, что к теме это отношения не имеет. |
||||
|
Anubiss
|
|
|
Разумееется, профессиональные качества тоже значение имеют, я просто говорю о том, что они имеют значение наряду с прочими качествами, а не только сами по себе. Т.е. и блатной все же должен хоть что-то уметь, а не откровенно болт класть на свои обязанности, иначе его рано или поздно попросят. Не стоит упирать на одну сторону своих качеств: я мол незаменимый и я на вас на всех плевать хотел, втч. на дни рождения и пр. - это тупиковая стратегия, приводящая к обострению отношений. Я бы скидывался на общие праздники (НГ , профессиональные праздники пр.), а также на дни рождения людей, которых вы лично близко знаетет и с которыми бок о бок работаете. Впрочем, мое мнение - не догма, сопоставьте сравнительные плюсы и минусы каждого из возможных вариантов. |
|
Bradshow
|
|||||
|
Ну, если бы я работал в министерстве, получая, со всякими бонусами и анусами, около 2000 Евро, тогда пожалуйста, можно и поскидываться на праздники. Хотя, богатенькие конторы могли бы и сами всё это финансировать. А когда речь идёт о том, что люди получают "советские" 500-600 долларов, с чего там скидываться-то?.. Последнее отдать?
Ну, тот же НГ - если не огромную сумму, то можно... даже если сам праздновать с сотрудниками не будешь. Просто, чтобы не конфликтовать попусту. А про дни рождения, лично у меня своё мнение: тот, кто хочет праздновать свой ДР на работе, сам всё устраивает, сам приволакивает продукты и выпивку, купленную за свой счёт. Нет - нет. Даже подарки от лица коллектива, по-моему, бред сивой кобылы. А уж стол за счёт коллег, это сиротство какое-то. Лично никогда с таким не сталкивался, и просто не стал бы участвовать. Когда люди с з/пл в 15-20 тысяч рублей ещё и на постоянные пьянки и подношения невесть кому скидываться должны, это не товарищество, а тюрьма. |
||||
|
Anubiss
|
|
|
Собственно, о подарках и сборе денег именно на них я и говорил, а стол, выпивку и прочее, естественно, человек за свой счет и обеспечивает, тут я не спорю.
|
|
|
|||
|
Или не обеспечивает...Вчера как раз наступил этот самый "юбилей"...Весь стол-это два торта...Утром даже всю группу не собрали для поздравления.Начальнички по-тихому ему подарок вручили и все..."Прогиб" зафиксирован. |
||
|
veteroc
|
|||
|
Прочитал я жалко мне Вас стало. Слабый Вы и безволный. А организация в котрой Вы работаете это что то из разряда силовых или очень сильно напоминает блатной мир. Круговая парука одним образом. И не нужно говорить, что вот мол мы все такие что всем все платим. И нечего с этим дескать поделать неможем. Могу сказать только на собственном опыте. Я начал с того в 20 лет дал себе твердое слово денег в долг довать только в трех случаях - рождение, свадьба, похороны и тоько тем кого хорошо знаю. И все больше никому некогда денег не знимать вообще ни родственикам (кстати в первую очередь) ни друзьям, ни партнерам по бизнесу. Сначала первые 2-3 года - вилы, стена непонимания, теперь только за позицию уважают. Дальше больше я вообще перестал довать взятки гейцам на дорогах, потом чиновникам и тд.. Да поначалу сложно, потом как то все само сабой в нормальное русло выстроилось и ещё больше уважать стали. А научил меня этому ещё в середине 90-х годов один старый вор законник. Они настоящие законники денег некому неплатять, усекаете почему - т.к. проще убить для решенгия проблемы. Понятно....? А денег довать это западло, лучще их брать или отнимать по их понятиям.... Я сбособ несколько смягчил и пльзуюсь и чего всем желаю. У меня просто психология другая чем у многи. Я умею много заработать и получить чем унижаться.. |
||
|
|
|||
|
О-о...долго я ждал такого ответа.Вы,батенька,себя пожалейте...В вирте-то много правильных,а вот в реале зачастую наоборот оказывается. "Что-то из разряда"...Читайте внимательнее-я уже все выше сказал. И я не о жалости вашей спрашивал и не о мнении обо мне самом(кое меня ни в коем случае не интересует по столь банальной причине,что я с Вами незнаком).Насколько я понимаю,Вы даже не удосужились вникнуть в саму суть,а уже судите... Я не говорю,что все платят всем.Я спрашивал об отношении к подобным вещам и кто как с этим борется или нет и каковы последствия этого... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: незнаю как быть с другом Муж на час... Я хочу работать на мировое правительство Чем русские отличаются от нерусских? Курс рубля к доллару к НГ |