Pintax | |
|
"Ученость - вот чума..." Бужучи тупым и глупым проще быть счастливым. Мр прост и ясен. Круглое кати, плоское тащи. Вот черное, вот белое, "а это в моей постели сплю я, с моей женой". Мысли пачкают мозги. "Назад к природе." Извозчики все равно куда-нибудь доезут, а я посмотрю телевизор. Няня - это круто. А "...Бриан - это голова." Так что все беды от образования, не переложенного интеллектом. Интеллект, не отягощенный образованием, сам осознает свое убожество и ищет знаний, чтобы получить ответы или дать возможность ебе ответить. Знания же без интеллекта самодостаточны. Диплом, как символ достигнутого, права судить и осуждать, принимать решения. но еще хуже - воинствующее невежество. Это все просто мысли вслух. головной понос. А к вопросу из заголовка: тупым быть круто для тупого. |
vlm | |||||
|
Ну так все правильно, как раз "белая ворона" и есть. Причем именно "белая" - в смысле, "белая и пушистая":)))))))) loreena2006, это ИМ ВАС стесняться надо. Поскольку институт - это место, специально предназначенное для тренировки мозгов. И у Вас результаты тех тренировок - явно много успешнее. А первые промежуточные итоги будут подведены лет через десять после диплома. Вот тогда и посмотрим, кто будет работать по специальности, причем себе в интеллектуальный интерес. И при этом иметь хорошего мужа, толковых детей и приличную зарплату. А кто - водочкой неумеренно баловаться, иметь жену дуру и б..., работу, на которую атомную бомбу он лично бы скинул, и, как результат - постоянное желание сдохнуть немедленно. Сейчас - да пошли эти недоумки далеко и надолго. Кто они такие, чтобы Вас - судить? Знают больше? Опыта больше? Чего - больше-то? Вот чего у них МЕНЬШЕ - перечислять можно долго. Это сообщение отредактировал vlm - 31-08-2006 - 13:42 |
revizor | |||||||
|
Плюс во время сдаёт практику, защищает курсяк, и т.д. |
Loreenа | |||
|
На самом деле по основной специальности я вряд ли буду работать, просто она хорошо развивает техническое мышление и логику. Основные надежды у меня на второе высшее, которое я сейчас веду параллельно с первым ))) И муж кстати уже намечен, так что с этим все ОК. Дело не в том, на мой взгляд, стесняться или нет, я никогда в своей жизни не стеснялась себя и не пыталась подогнать себя под серую массу, к которой многие мои знакомые так стремятся. Просто я всегда знала - если я считаю, что мне это нужно, пленвать на то, как считают остальные. Когда я пошла учиться по вечерам на вторую вышку, на меня крутили пальцем у виска, потому как, разумеется, сидеть до девяти вечера в инсте никому не хочется. Когда я радостно рассказывала о том, как периодически работаю по ночам, перевожу всякую муть и действительно получаю от этого удовольствие - на меня смотрели, как на больную))) А и плевать. Потому что, извиняюсь, пи..дёж многих моих одногруппников по поводу №работать летом, получать 700 баксов, проплатить все сессии, найти тёлку, которую будешь е..ть, а она будет тебе платить штуеку зелени" - это пи..жем и остается. А мне на моей днюхе говорят тост за мою целеустремленность и умение добиваться поставленных целей. Это разве меньше, чем уметь договориться? По-моему в жизни это умение пригодится еще как. И неважно, чем оно было натренировано - взятыми барьерами на сессиях или еще чем. Просто я считаю, что мне это идет только в плюс. И не мне, конечно, осуждать их, но пусть мне хотя бы не мешают получать то, что я хочу. Вот именно это меня вымораживает так, что иногда я не выдерживаю и просто оборачиваюсь на лекции и матерю всех трехэтажным, чтоб заткнулись. Иногда помогает. |
Loreenа | |
|
кстати, об автоматах. Ради этого автомата я поняла, как работать с ассемблером и сделала 8 лабораторных за месяц) количество посещенных занятий до этого равнялось двум, я знала, что разберусь с этим сама, и преспокойно ходила пить пиво с лодырями))) Так что с общением у нас тоже все нормально, если не касаться именно этой темы, которая доводит меня до исступления, когда их хамство начинает затрагивать меня и мешать мне.
|
vlm | |||
|
Хм... курс-то какой? Если меньше четвертого, так, имхо, надо бы вуз-то поменять. В приличном вузе любители в голос поболтать на лекциях дольше второй сессии не выживают. А если выживают - значит, неприличный. Ладно, если в самом начале процесса превращения из приличного в неприличный - нормальные преподы еще не разбежались, учиться есть у кого. А если процесс завершен, или вуз никогда приличным и не был - так там просто учиться не у кого, а это пострашнее болтунов будет. Кстати, судя по описанию, как раз вполне неприличный. Если вся группа в норме зачетки с барашками в бумажке сдает, и это катит - все, приехали... У нас в Омске политех такой - так их выпускников в приличные места на работу не берут, даже не разговаривая. По анкете. Поскольку заведомо ничего не знают, даже если честно старались. Это сообщение отредактировал vlm - 31-08-2006 - 14:58 |
Loreenа | |
|
Ну на самом деле у нас просто преподы к этому относятся так: кому надо - тот учится, кому не надо - ради Бога. По специальности, как показывает практика, работать идут только те, кому это действительно нужно и интересно, потому как это не просто экономика какая-нибудь или юриспруденция, а проектирование АСУ. А если ты не умеешь их проектировать, то сам никуда не пойдешь. Так что тут все просто.
|
vlm | |||||||
|
То есть - относятся к своему делу недобросовестно. И на студента им - плевать с крыши самого высокого здания универа. Причем, что совершенно неизбежно, на любого студента - и того, который хочет учиться, тоже.
Нахалка :)))))))))
Хотя что-то в утверждении о "просто экономике или юриспруденции" все же есть.:))))) А именно - общая постановка мозгов там действительно не так важна, как в "проектировании АСУ". А "постановка мозгов" - материя тонкая, в лекционный курс укладывающаяся крайне редко. И делают ее, поэтому, в основном не на лекциях, а на семинарах и защитах курсовиков. Причем делают только преподаватели, искренне увлеченные своей специальностью. И к студентам относящиеся по-человечески, а не исколючительно как к источнику собственного левого благосостояния. Дальше - см. п. 1 :))))))))) Впрочем, это все теория, не учитывающая одного: от самого студента тоже кое-что все же зависит:)))))) |
milа | |||
|
Девушка ответьте мне как коллега коллеге - Вас это почему волнует? Они не такие как Вы? Они ведут себя не так как Вы считаете правильным? В чем заключается Ваша проблема в данной ситуации? Совет: Учитесь как Вам нравится Вам же лучше - конкуренции меньше, когда работать начнете. И самое главное ощущение и восприятие уже проходили? Одно из базовых свойств восприятия знаете? Мир не изменится ради Вас, мир это константа на том простом основании, что он больше. |
milа | |||
|
Прочитав все Ваши посты могу дать еще один совет: найдите себе нормального психолога и решите свои проблемы воспользовавшись помощью квалифицированного человека. Поведение сокурсников абсолютно ни при чем. Вы сами не знаете чего по большому счету хотите, что Вам надо и зачем вобще это все - вот Вы и ищете себе "заделье", чтоб не сильно видно было у кого "уши" торчат. Когда приклеивают некие ярлыки ВСЕМ, обычно это значит, что это Я такой, но признаться себе в этом как-то неудобно - одно дело рисоваться тем что я такой умный и продвинутый, совсем другое дело самому себе признаться что живу на автомате занимаюсь тем что мне особо то и не нравится, а просто разивает какие-то стороны моей личности, т.е. идет такое "накачивание любимой мышцы" - в данном случае логическое мышление и что Вы там еще развиваете, а посмотреть в ту сторону где действительно нужно "накачать" больно и неприятно. Подумайте Вы действительно хотите поговорить о поведении сокурсников и действително ли чужая тупость и хамство доводит Вас до исступления или может есть варианты? |
vlm | |||||||||||||
|
Э-э-э-э... вопрос как специалисту: а что, со временем это само - не пройдет?
Ну так естественно. Частное проявление более общей проблемы: человек не может определить свое отношение к быдлу. Поскольку пока еще не может смириться с постулатом, что быдло на свете - есть. Вот так его, человека, похоже, воспитывали: быдла - нет, все люди - исключительно Люди с большой буквы. А тут конфликт сложившихся установок и действительности, причем вполне обоснованный - быдлятник-то на курсе и впрямь жить серьезно мешает. Недоуслышанное на лекциях потом отрабатывать надо самому, а по времени это 1:4 в норме.
Знать-то как раз знает. Внятно сформулировать в вербальной форме - не решается. Пока.
Цитатку в студию, плиз. Я что-то насчет "всем" не заметил. "Очень многие" - да. Ну так разница, имхо, качественная...
"Накачивание любимой мышцы" может "особо не нравиться"? То есть, некое интересное занятие, к тому же хорошо получающееся - не дает положительной обратной связи по мотивации? Или я не понял Вашу мысль? |
Creative_чик | |||||||||
|
Ну, я Карнеги не имел ввиду... У него не стоит многое перенимать. |
Loreenа | |
|
Так. Еще раз сначала. Я не говорю про всех, я говорю про конкретных людей, которых много. Могу поименно назвать, но не думаю, что это кому-то интересно. И Вы, mila, с этим не сталкивались? Если вы вращаетесь в кругу умных людей, исключительно причем, я за Вас рада и даже в чем-то завидуюю.Мне, к сожалению, так не повезло. Есть отдельные личности, с которыми мне приятно и ЕСТЬ о чем поговорить. Это мой любимый человек, мои друзья... Но отдельная компания очень активных "двоечников", скажем так, иногда сильно портит мне настроение. Потому что я, в силу своей наивности и молодости, являюсь идеалистом. И надеюсь, что как-то можно сделать мир лучше. И хочу, чтоб мои дети, когда они у меня будут, имели возможность учиться и заниматься тем, чем они хотят, и чтобы им не мешали отморозки, которые приходят посидеть и погоготать, поглумиться над преподом и прокидаться бумажными шариками. У меня в этом плане все в порядке, мне мой институт нравится, потому что я беру от него то, что нужно, а на том, что не нужно, я просто тренируюсь. Азарт, если хотите. Смогу или нет? Смогу! и делаю. Так что проблем у меня с этим нет, чего я хочу - я знаю. А ярлыки клеить - зачем? Они сами себе их клеят. "Я распиз..яй". Вот - это говорится с гордостью и радостной улыбкой. Это я что ль ярлыки приклеиваю? Да мне пофиг, что там с ними будет, пива я могу попить в этой компании, погудеть на веселой тусовке, поболтать по душам - с этим проблем нет, но когда дело начинает касаться чего-то такого, о чем я говорю - вот здесь я взрываюсь. Знаете, как бесит, когда тебе действительно интересно, о чем там говорят у трибуны, но ты ничего не слышишь? До слез прям обидно, хочется каждому дать по роже. Вот честно. И насчет преподов. Преподы у нас разные, есть те, кому действительно ничего не надо, но большинство из них другие. Нашему семинаристу по электронике проще было не возиться с двоечниками, которые совершенно не были заинтересованы в получении каких-то знаний, а просто дать им задание купить осцилограф, сломанный кстати такими же оболтусами, и проставить в ведомомть троечки. Нас же, кто ходил к нему, занимался, разбирался.. - нас он драл как сидоровых коз. Я до сих пор могу с закрытыми глазами схему биполярного транзистора нарисовать. И остальные делают так же - они учат тех, кто хочет, и продают трояки тем, кто не хочет. Вот и все, собственно. |
Loreenа | |||
|
Да уж, тут я соглашусь, читала... |
|
Как говорил один бессмертный персонаж "учиться, учиться и еще раз учиться (с)". В качестве альтернативы- "умение думать" можно развивать различными способами, не только штудируя литературу и учебники. Пресловутое умение заключается в грамотном и рациональном применении знаний, а не их складированием. Последнее сравнительно легко достигаемо и без помощи университета. А во вторых: с чего Вы взяли, что насмешки возведены в ранг крутизны? Понимание тут необязательно- достаточно не обращать на это свое внимание. |
|
В ряде случаев диплом используется только дэ- юре- как документ, подтверждающий наличие высшего образования его владельца и не более того. Какая тогда разница- получен он потом и кровью или выкуплен деньгами? Пока наш поток сдавал на втором курсе очередную сессию мой ушлый однокурсник сорвал крупную сделку, а к четвертому курсу сумел стать топ-менеджером в одной компании, где ему поставили условие с отстрочкой- принести диплом, все равно какой, хоть ботаника, хоть историка- для отчетности, мол, их кадры- люди с высшим образованием. Вот и вся соль. О знаниях лучше не зарекаться- универ этому не учит, он лишь способствует. |
|
Funny Child Слишком тонко. С вещами попроще никак не разобраться, а тут вдруг "2000г. до н.э."
|
srg2003 | |||
|
ну-ну, в одной фразе 2 раза нахамить, это надо уметь)))) |
|
Хм.. чем дальше эта тема развивается... тем почему-то больше ощущение.. что все-таки немножко другая проблема.. не в одногруппниках. уж не обижайтесь, мне действительно так показалось)) Вы сами-то на лекциях чем занимаетесь, кроме наблюдений за своими одногруппниками? Что мешает за стол перед преподавателем в аудитории сесть?Будете слышать очень хорошо, если проблем со слухом нет)))) Очень сильно сомневаюсь, что у Вас рок-группы выступают прямо по время лекции в аудитории. Одногруппники Вас бьют или обзывают? Вам от них чего-то надо?))) Вы вот сами говорите, что прогуливаете. Они то же прогуливают))))))) И в том, и в другом случае результат один - все сдали. Вы учите и забываете то, что учили, они не учат и не помнят, ни Вы, ни они не сможете применить это на практике, когда получите дипломы, - эффект от обучения по большей части один и тот же)) Скорее всего Вы человек не очень общительный, потому что обычно, когда своя компания есть, то как-то проблем таких нет. А когда своего круга общения нет и пытаются влиться в какой-нибудь, который в самом деле не шибко-то и нравится, переделать его под свое "нравиться", тогда бывают. Еще мне кажется, что Вас просто давно никто не хвалил, несмотря на то, что похвалить есть за что в самом деле Это сообщение отредактировал А-Лама - 01-09-2006 - 00:26 |
Black Diver | |||
|
И кстати правильно говорит. Общаться надо уметь со всеми, чтобы нормально жить и крутиться в любом обществе. |
vlm | |||||
|
Универ учит не знаниям. Универ учит способам мышления. Если он только загружает тебе на винчестер некоторое количество файлов - это вообще не универ. Разве что по названию. Знания - забываются и стареют, умение думать - остается с тобой навсегда. Именно поэтому купить диплом - тупость. А фирме той я не очень завидую. При такой кадровой политике их первый же по-настоящему образованный конкурент вышибет с рынка без проблем. Хотя, конечно, бывают персональные исключения. Но - очень редко. "Образование - это то, что остается после того, как ты забудешь все, чему тебя учили".© |
vlm | |||||||||
|
Вообще-то, зависит от а) особенностей акустики в аудитории (у нас были и такие, что наоборот, на самом заднем ряду лучше всего слышно, а были - что вообще нигде) и б) особенностей лектора. У меня лично в свое время были те же самые проблемы - ну так мне их решать было технически много проще. Когда я сильно злой, со мной спорить немногие рискуют :))))))
Вот это уже серьезно. Погляди мой предыдущий пост.
Сделано:)))))))) |
milа | |||||
|
респект |
Rustless | |||
|
Отлично сказано. От себя добавлю: моя сестра закончила медицинский. Из всей группы (9 чел.) экзамены сдавали трое. Остальные иногда даже не приходили на экзамен. И так все шесть лет. Я очень надеюсь, что эти "студенты" учились просто ради корочек. А если они потом пошли работать "по специальности"? Но не везде так. Когда я учился, у нас в группе была дочь хорошей подруги декана. Она на вступительных получила все пятерки, хотя это было нереально. При этом девица была на редкость тупая. А потом она начала прогуливать и ее выперли с первой же сессии. Просто наша завкафедрой пошла на принцип и отказалась засчитывать ей экзамены нахаляву (молоцец баба! чесслово мы ее зауважали). |
|
Итак на повестке дня охота на ведьм- изловить и уничтожить морально и материально весь кадровый состав конкурирующих компаний, отлично понимающий свою работу но, увы, не имеющих дипломов, которые бы подтвердили их стремление к ней. Они наоборот вышибли, как вы выразились, конкурентов и сейчас вышли в первую двадцатку в своей специализации, весьма нехило поднявшись за несколько лет. Вы на ту же трибуну лезете, что и остальные- сколько мне раз еще прописать пост, что если человек разбирается в том, чем занимается на работе- неважно, есть у него документ или нет. Видите ли- его взяли не за красивые глазки, а за результат работы и умение делать лавэ, что далеко не каждому дано даже с тремя высшими образованиями. Билл Гейтс тоже закинул учебу и ушел по уши в бизнес, чем все закончилось- обьяснять, надеюсь, не нужно. Целесообразность диплома зависит прежде всего от восприятия его роли в своей жизни- кто то ахает и падает в обморок, считая кощунственным занижение его цены, другие считают его своеобразной отметкой: захотел- получил и средства не имеют значения. "Для себя" и "потому что надо"- две большие разницы. Вот не могу я понять почему всех, кто купил диплом сразу в "тупые" записывать- это определяется временем, а не ламинированным документом. Если давит жаба, что они получили диплом только потому что заплатили за него- так и нужно говорить, не углубляясь в высокие идеи почетного титула носителя высшего образования. ЗЫ: Дабы несколько упредить возможный побочный сценарий этого диалога- сам никому не платил за зачеты/ экзамены и диплом от корки до корки написал сам, но меня абсолютно не напрягают те, кто его защитил "на шару", хотя в нашем унике сделать это было далеко не просто. |
Рекомендуем почитать также топики: Истоки антисемитизма. Поссорились негр и китаец? Сектанты, магия и Бог репрессивное православие 27 февраля стал днем «вежливых людей» |