Почему многие люди против Путина,

Свой вариант дата: 17-12-2011 - 17:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:23) VASKA Вась как хочешь так и понимай.Я лично никакого страха у себя не замечаю.Да я люблю свою страну. Но себя и своих близких я люблю больше. И если в стране будет жить невозможно мы свалим. Я понял. Дело в том, что в этой теме мы говорим о том, что движет людьми, совершающими выбор. Людьми движет либо разум, либо эмоции. "Стабильность" ни к тому ни к другому не относится. То-есть, в том, что ты выберешь Путина, хотя видишь к чему он ведет страну, виновата любовь? Прости, но верится как-то с трудом. Может все-таки развернешь мысль?

Свой вариант дата: 17-12-2011 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

QUOTE (tiwas @ 17.12.2011 - время: 17:25) Людей движет боязнь со сменой власти и системы потерять то, что они смогли приобрести непосильным трудом за эти 20 тяжелых лет... Люди в большинстве зажили хорошо.. У многих есть авто (1-2 ед). небольшие счета в банках, есть работа, где выплачивают постоянно, без задержек зарплату, имеют айфоны, моб телефоны, компьютеры и возможность оплачивать интернет трафики.. Они раз или два раза в год могут позволить съездить на курорты... И они не хотят все этого терять!! Ибо в России любая смена власти и СИСТЕМЫ приводят к великим потрясениям и массовому обнищания населения! Многие помнят "черный вторник"1994, гражданскую войну в октябре 1993, дефолт 1998, мятеж и террор в Чеченской республике (1993-2003), и криминальный беспредел в своих городах и селениях... Возврата к этому никто не хочет.. А Путин олицетворяет порядок и стабильность... Значит все-таки страх .......... Многие тут утверждают, что нет, но аргументы ......

Мавзон дата: 17-12-2011 - 17:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

Есть методы Нейро-Лингвистического Программирования. Вполне действенные, способные заставить абсолютное большинство людей совершать нелогичные, неадекватные поступки. И есть политик, приход которого к власти в России, позволит длительное время сдерживать развитие огромной страны, сохраняя её поставщиком дешевых природных ресурсов, - это абсолютно соответствует интересам мощных и влиятельных международных организаций. Работа уже проводится, и каждый в этом спектакле сыграет свою определенную заранее роль.

fantomih дата: 17-12-2011 - 17:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	Вась ну раз так ты вопрос ставишь. Тогда разум. Даже дальше пойду... Мной движет практичность и МОЯ рассудительность. Я подумал.Прикинул все ЗА и ПРОТИВ. И у меня появился такой вывод.

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 17:57 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Мавзон @ 17.12.2011 - время: 17:36) Есть методы Нейро-Лингвистического Программирования. Вполне действенные, способные заставить абсолютное большинство людей совершать нелогичные, неадекватные поступки. И есть политик, приход которого к власти  в России, позволит длительное время сдерживать развитие огромной страны, сохраняя её поставщиком дешевых природных ресурсов, - это абсолютно соответствует интересам мощных и влиятельных международных организаций. Работа уже проводится, и каждый в этом спектакле сыграет свою определенную заранее роль. Хотите сказать, что еще один уровень в этом спектакле есть? Все может быть. Но как это противоречит моей позиции голосовать за Зюганова? На самом деле появляются и альтернативы на том же поле, но они объективно еще слишком слабы. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 17:57

Свой вариант дата: 17-12-2011 - 18:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:55) Вась ну раз так ты вопрос ставишь. Тогда разум. Даже дальше пойду... Мной движет практичность и МОЯ рассудительность. Я подумал.Прикинул все ЗА и ПРОТИВ. И у меня появился такой вывод. Твой разум не подсказывает, что дальше будет только хуже? Если уж совсем оторваться от эмоций? Все ведь к этому идет. И бюджет, и подтасовки и "бессменность власти". Помнишь к чему Брежневский застой привел? А ведь теперь может жахнуть гораздо хуже. Страна уже не та, а гораздо беднее, да и терять скоро будет в общем-то уже и нечего. Это если убрать эмоции и включить чистый разум.

fantomih дата: 17-12-2011 - 18:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 18:00) QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:55) Вась ну раз так ты вопрос ставишь. Тогда разум. Даже дальше пойду... Мной движет практичность и МОЯ рассудительность. Я подумал.Прикинул все ЗА и ПРОТИВ. И у меня появился такой вывод. Твой разум не подсказывает, что дальше будет только хуже? Если уж совсем оторваться от эмоций? Все ведь к этому идет. И бюджет, и подтасовки и "бессменность власти". Помнишь к чему Брежневский застой привел? А ведь теперь может жахнуть гораздо хуже. Страна уже не та, а гораздо беднее, да и терять скоро будет в общем-то уже и нечего. Это если убрать эмоции и включить чистый разум. Вася мой разум подсказывает мне,что хуже будет если к власти придут клоуны.Которые мне за все годы ничего не дали.Да и пожалуй не хотели дать. Думаю,что если кто то из них будет у власти будет намного хуже.

Surfer Rosa дата: 17-12-2011 - 18:21 [ i ]
Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске	QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 17:42) почему люди не хотят Путина, но все-таки готовы голосовать только за него Это сначала нужно доказать, а потом это обсуждать. Не стоит своё собственное видение выдавать за всеобщее. Все хотят стабильности, поэтому и голосуют за стабильность. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 17-12-2011 - 18:22

Свой вариант дата: 17-12-2011 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

QUOTE (Surfer Rosa @ 17.12.2011 - время: 18:21) QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 17:42) почему люди не хотят Путина, но все-таки готовы голосовать только за него Это сначала нужно доказать, а потом это обсуждать. Не стоит своё собственное видение выдавать за всеобщее. Все хотят стабильности, поэтому и голосуют за стабильность. Стабильность - это не эмоция, это просто слово. А людьми управляют в первую очередь именно эмоции. В своем видении я может и ошибаюсь, но я хочу хотя-бы понять почему это так?

Свой вариант дата: 17-12-2011 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 18:05) QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 18:00) QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:55) Вась ну раз так ты вопрос ставишь. Тогда разум. Даже дальше пойду... Мной движет практичность и МОЯ рассудительность. Я подумал.Прикинул все ЗА и ПРОТИВ. И у меня появился такой вывод. Твой разум не подсказывает, что дальше будет только хуже? Если уж совсем оторваться от эмоций? Все ведь к этому идет. И бюджет, и подтасовки и "бессменность власти". Помнишь к чему Брежневский застой привел? А ведь теперь может жахнуть гораздо хуже. Страна уже не та, а гораздо беднее, да и терять скоро будет в общем-то уже и нечего. Это если убрать эмоции и включить чистый разум. Вася мой разум подсказывает мне,что хуже будет если к власти придут клоуны.Которые мне за все годы ничего не дали.Да и пожалуй не хотели дать. Думаю,что если кто то из них будет у власти будет намного хуже. Но ведь сейчас у "власти" как раз-таки политический клоун. Однако ничего страшного не происходит. Почему если одних клоунов сменят другие будет обязательно хуже?

ps2000 дата: 17-12-2011 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 17:32) Значит все-таки страх .......... Скорее всего. Страх изменений, страх перемен, пусть даже и к лучшему "Попал в дерьмо - сиди и не чирикай" В конце 80-х этот страх был не знаком. А сейчас не хотят наступать на грабли. Ну отдать голос за Путина? Скорее не пойду голосовать во 2-м туре Хотя в 96-м голосовал. Против Зюганова Это был не страх, смею заверить, а желание, что бы внуки жили в нормальной стране. Путин притормозил это движения, но пока я не вижу, что бы разворот произошел Популизм губит движение к хорошей жизни

ps2000 дата: 17-12-2011 - 18:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 18:05) Которые мне за все годы ничего не дали.Да и пожалуй не хотели дать. Можно понять так, что все что у Вас есть - благодаря Путину. Все это Вам он дал? Наводит на мысли нехорошие

Sorques дата: 17-12-2011 - 18:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Surfer Rosa @ 17.12.2011 - время: 18:21) Все хотят стабильности, поэтому и голосуют за стабильность. Пока баррель выше 90 долл.,то все будет стабильно...

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 18:48 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (ps2000 @ 17.12.2011 - время: 18:39) Путин притормозил это движения, но пока я не вижу, что бы разворот произошел Популизм губит движение к хорошей жизни Если бы не притормозил, сейчас вся страна была бы одна большая Чечня в период первой чеченской войны. А вот за то, что не сумел развернуть, его и вышвырнут не прямо сейчас, так чуть позже. Хотя я склоняюсь к мысли, что сейчас и вышвырнут. Просто время работает, отнюдь, не на сторонников ускорить движение по пути к концу. Сейчас их хоть и меньшинство в стране, но они представляют из себя реальную силу, в то время, как народ дезориентирован и явно не готов пока воевать на баррикадах. Но время работает именно на народ, поэтому никто ждать не будет, будут играть по крупному уже сейчас. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 18:49

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 18:50 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Sorques @ 17.12.2011 - время: 18:48) QUOTE (Surfer Rosa @ 17.12.2011 - время: 18:21) Все хотят стабильности, поэтому и голосуют за стабильность. Пока баррель выше 90 долл.,то все будет стабильно... Это, если цены на весь импорт вверх не поползут быстрее, чем цены на нефть. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 18:55

ps2000 дата: 17-12-2011 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 18:48) А вот за то, что не сумел развернуть, его и вышвырнут не прямо сейчас, так чуть позже. а надо было развернуть? Куда, если не секрет По-моему и не хотел разворачивать А кто вышвырнет?

fantomih дата: 17-12-2011 - 19:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

ps2000 он мне не дал.Он дал возможность мне и мои близким многого добиться и заработать. Вася честно говоря я его клоуном не считаю. Я его даже уважаю. Как бы не критиковали его политику он всё же для страны кое что сделал. Почему в 90-х например зарплаты месяцами не давали, а сейчас дают как положено? Меня как человека получающего зарплату это волнует.И это волнует многих. Даже за это я готов его уважать. А про его неверные шаги во власти скажу так. "Не ошибается тот,кто ничего не делает" Вот и всё.

Свой вариант дата: 17-12-2011 - 19:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	Господа. Как автор темы я хочу спросить. Вы не сильно отклоняетесь от контекста топика? Здесь не про то, какой будет цена на нефть, здесь чисто про "психологические" факторы выборов.

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 19:23 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (ps2000 @ 17.12.2011 - время: 18:57) QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 18:48) А вот за то, что не сумел развернуть, его и вышвырнут не прямо сейчас, так чуть позже. а надо было развернуть? Куда, если не секрет По-моему и не хотел разворачивать А кто вышвырнет? Нет, не хотел. Вышвырнут то? Да все - свои, народ, Штаты. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 19:26

Мавзон дата: 17-12-2011 - 19:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	У Путина есть 2 достоинства - - он не навредил как Горбачев, - он не навредил как Ельцин. Просто потому, что падать дальше было уже некуда. У Путина есть 2 недостатка- - он считает себя успешным политиком, - он, кажется, уже считает себя самостоятельным политиком. А ниточки, марионеточные ниточки-то из зала видно! Построил Путин власти Вертикаль Народ Российский, славь - и... утекай.

Тепло-техник дата: 17-12-2011 - 19:41 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

Вспоминается один из стареньких рецептов консолидировать общество-"маленькая победоносная война". Конечно операции в Чечне по наведению конституционного порядка трудно назвать победоносными,но вот операция против Грузии несомненно таковой выглядит. Той же цели служит некоторое противостояние с США и НАТО в вопросах ПРО,бывшей Югославии.. То есть Путин/тандем в глазах многих как-бы защитники-оборонители.Нечто подобное уже говорилось как-то о другом политике: "Конечно сукин сын,но он наш сукин сын" (с)

Штангенциркуль дата: 17-12-2011 - 19:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 20:32) Значит все-таки страх .......... Многие тут утверждают, что нет, но аргументы ...... Конечно страх. И ничего больше. У людей не осталось другой мотивации, кроме страха. Никто не хочет совершенствовать свое самообразование просто, для того что бы расширить свой кругозор. Люди идут получать дополнительное образование из-за страха потерять работу(или зарплату), или статус в обществе. И именно из-за страха лишиться мифической стабильности, они пойдут голосовать за Путина. Страх движет людьми, когда они предпочитают зарыть голову в песок и не думать о том что, те прокуроры, которые крышуют подпольные казино, никогда не будут осуждены. Страх движет людьми, которые считают что суд(независимый, кстати), отвергнет все представленные доказательства с глупой формулировкой "нет оснований не доверять правоохранительным органам" и посадит невиновного на 15 суток, а то и больше. И страх этот заключается в старом и добром - "моя хата с краю, ничего не знаю". Именно из-за страха, люди, которых ограбили на нынешних выборах, не пишут заявлений в правоохранительные органы, мотивируя это элементарным - "мое заявление ничего не решит", "а вдруг это нарушит стабильность"? Хотя на самом деле, никакой стабильности нет и в помине, вся стабильность основана на цене нефти 60 долларов за баррель. Надо заметить, что цена эта уже 96. Осталось шесть долларов, до окончания стабильности, а потом - страх.

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 19:46 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Тепло-техник @ 17.12.2011 - время: 19:41) Вспоминается один из стареньких рецептов консолидировать общество-"маленькая победоносная война". Конечно операции в Чечне по наведению конституционного порядка трудно назвать победоносными,но вот операция против Грузии несомненно таковой выглядит. Той же цели служит некоторое противостояние с США и НАТО в вопросах ПРО,бывшей Югославии.. То есть Путин/тандем в глазах многих как-бы защитники-оборонители.Нечто подобное уже говорилось как-то о другом политике: "Конечно сукин сын,но он наш сукин сын" (с) Мне кажется, это очень вредная мысль, и виноват в том, что она сейчас столь популярна, в том числе сам Путин. А вредная она потому, что США действительно хотят поскорее вывести Россию с геополитической арены. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 19:47

Sorques дата: 17-12-2011 - 19:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 19:46) Мне кажется, это очень вредная мысль, и виноват в том, что она сейчас столь популярна, в том числе сам Путин. А вредная она потому, что США действительно хотят поскорее вывести Россию с геополитической арены. Топик не политический, а о психологии граждан, которые голосуют на него...Что по вашему, двигает его избирателями привычка или практицизм?

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 19:58 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sorques @ 17.12.2011 - время: 19:56) QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 19:46) Мне кажется, это очень вредная мысль, и виноват в том, что она сейчас столь популярна, в том числе сам Путин. А вредная она потому, что США действительно хотят поскорее вывести Россию с геополитической арены. Топик не политический, а о психологии граждан, которые голосуют на него...Что по вашему, двигает его избирателями привычка или практицизм? Ну, я написал уже по этому вопросу многое. Думаю, что то, что я написал, для многих граждан актуально.