Почему многие люди против Путина,

ps2000 дата: 18-12-2011 - 09:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (fantomih @ 18.12.2011 - время: 09:00) Или вы хотите сказать,что у нас в стране почти все бизнесом занимаются и все страдают? с чего Вы так решили? Просто до Путина вести небольшой бизнес было проще

mjo дата: 18-12-2011 - 09:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 09:22) Не надо, не надо всего этого. Смею надеяться, что никого все эти штампы ни в чем не убедят. Все мы знаем, как поднималась Германия и что она представляет сейчас, как она повязана с теми же Штатами. Великая Отечественная Война не была единственным светлым пятном в жизни советского народа. Это был тест на выживание народа, системы, экономической и политической, и СССР этот тест сдал. Это абсолютный факт. Сдал там, где "прогрессивные" западные государства такие, как Франция, капитулировали. И помнить об этом надо не потому, что это, якобы, единственное светлое пятно в советской истории, а потому, что столь дорого стоила Советскому Союзу и всему народу эта победа, потому, что трудно было найти семью в стране, где не было бы погибшего на этой войне. И не надо с больной головы на здоровую перекладывать теперь. Живете себе в Германии и живите, а историю трогать не надо. Да, Вы правы, в России для ее элиты именно так и стоит вопрос, чем, собственно, занять население, пока они ресурсы качают и деньги выводят, и какую бы еще глупость не создать: Сколково, Сочи, форум АТЭС. Чтобы такое создать, чтобы ничего не создавать? Штампы это у Вас. Я говорю не о светлом пятне в истории СССР, а о светлом пятне в общественной жизни. Это не одно и тоже. Советская система в принципе не могла жить без внешнего врага. Абсолютно все в ней было заточено на борьбу с этим внешнем врагом с самого начала ее существования. Убери из этой связки врага и все становится бессмысленно. Это НЕ НОРМАЛЬНО! Германия действительно поднялась благодаря плану Маршала. Но зависимости от США у нее нет. Сейчас она конкурирует с США. Но этот план был предложен и СССР. Но тогда отпал бы внешний враг, а этого коммунисты допустить не могли. Результат на лицо. И результат этот плачевный. Главная беда - это закомплексованность мозгов. Мы находимся в технологической яме из которой выхода пока не видно. И эта яма по сути и есть причина всех бед России. А живу я в России. В Питере. Хотя мог бы жить и в Германии. И не только в ней. У меня есть выбор. И возможность этого выбора я добился своим трудом. И этот выбор на настоящий момент времени я сделал. А у Вас есть выбор? Это сообщение отредактировал mjo - 18-12-2011 - 09:57

Змей Плискин дата: 18-12-2011 - 09:56 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (ps2000 @ 18.12.2011 - время: 09:50) QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 08:58) при определенном раскладе мы могли бы быть партнерами, но никогда не могли бы стать союзниками. т.е. во время войны мы союзниками не были Ещё Черчиль говорил; у нас нет постоянных союзников, у нас есть постоянные интересы.

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 09:58 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Смеагол @ 18.12.2011 - время: 09:41) QUOTE Великая Отечественная Война не была единственным светлым пятном в жизни советского народа. Это был тест на выживание народа, системы, экономической и политической, и СССР этот тест сдал. Вообще то результаты этого теста известны думающим людям, а они такие; за Сталинский режим воевать не хотели, поэтому были и загран отряды, огромное колличество перебезчиков, семьи в заложниках и огромные людские потери, котрых можно было избежать, ещё полная импотенция советских полководцев, ибо они в очередной раз доказали, что могут воевать не уменьем, а числом. И этот тест сдал не СССР, а русский народ и именно русский, когда понял, что идёт война на истребление именно русского народа. Когда пишу русский, подразумеваю и белорусов и хохлов. Ну, хорошо, я уточню. - Войну выиграл действительно советский народ, русский, украинский и белорусский, в первую очередь, при существенной поддержке со стороны Великобритании и США, существенной, но не решающей. - Сталинский режим имел и плюсы, и минусы. Полной импотенции советских полководцев не было, более того уже к 43 году советские полководцы приобрели ценой, согласен, очень дорогой, необходимый опыт, а в 44 сумели провести ряд блестящих наступательных операций, обыграв немцев именно в стратегическом планировании. Далее на начальном этапе войны тоже не было полной импотенции, но было совершено много ошибок и даже преступлений. В течение всей войны проявлялись определенные организационные издержки системы, я не буду их все перечислять. И действительно по началу война еще не приобрела народный характер, хотя все мы знаем и Брестскую крепость, и тараны с первых дней. Тем не менее ни один народ не смог бы победить во второй мировой войне без оружия, без экономики. И в этом отношении Советский Союз не оказался колосом на глиняных ногах. В экономике он переиграл Германию по всем статьям и это и обеспечило победу в войне, без всех этих заводов, построенных Сталиным в 30-ые не было бы победы, а без коллективизации не было бы и индустриализации. Поэтому, говоря о всех минусах системы (а они, очевидно, были), мы должны оценивать конечный результат, причем с точки зрения исторического подхода, учитывая реальные условия, которые были в те же 20-ые годы в политической жизни страны, в ее экономике, международное положение. Если смотреть на вопрос комплексно, то несомненно, что победу одержал не только народ, но и система. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 09:59

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 10:01 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (ps2000 @ 18.12.2011 - время: 09:50) QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 08:58) при определенном раскладе мы могли бы быть партнерами, но никогда не могли бы стать союзниками. т.е. во время войны мы союзниками не были Были, но не долго. QUOTE И этот выбор на настоящий момент времени я сделал. А у Вас есть выбор? У меня, слава Богу, есть. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 10:04

ps2000 дата: 18-12-2011 - 10:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Смеагол @ 18.12.2011 - время: 09:56) Ещё Черчиль говорил; у нас нет постоянных союзников, у нас есть постоянные интересы. но временные союзники есть

ps2000 дата: 18-12-2011 - 10:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:01) [QUOTE=ps2000,18.12.2011 - время: 09:50] [QUOTE]т.е. во время войны мы союзниками не были [/QUOTE] Были, но не долго. как тогда понимать ваши слова "НИКОГДА не могли бы стать союзниками"

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 10:16 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (ps2000 @ 18.12.2011 - время: 10:13) QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:01) QUOTE (ps2000 @ 18.12.2011 - время: 09:50) т.е. во время войны мы союзниками не были  Были, но не долго. как тогда понимать ваши слова "НИКОГДА не могли бы стать союзниками" В настоящее время... В сколь-нибудь видимой перспективе. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 10:17

ps2000 дата: 18-12-2011 - 10:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:16) В настоящее время... В сколь-нибудь видимой перспективе. Кто мог подумать в 35-году что буржуины будут нашими союзниками

дата: 18-12-2011 - 10:20 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Все дело в пропоганде. Если путина показывают половину новостей и все время говорят какой он хороший, то что еще должны делать люди? А вообще такой дебильной системы избрания гловы государства, как в России, нет ни в одной развитой стране...

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 10:20 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (ps2000 @ 18.12.2011 - время: 10:18) QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:16) В настоящее время... В сколь-нибудь видимой перспективе. Кто мог подумать в 35-году что буржуины будут нашими союзниками Уверен, что в 35 такие люди были в тех же Штатах.

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 10:21 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Mnogotochie @ 18.12.2011 - время: 10:20) Все дело в пропоганде. Если путина показывают половину новостей и все время говорят какой он хороший, то что еще должны делать люди? А вообще такой дебильной системы избрания гловы государства, как в России, нет ни в одной развитой стране... А в чем дебильность? Прямое тайное голосование. Скорее, уж в США в этом отношении анахронизм. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 10:23

дата: 18-12-2011 - 10:30 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:21) А в чем дебильность? Прямое тайное голосование. Скорее, уж в США в этом отношении анахронизм. Дебильность в том, что каждый гражданин голосует за главу государства. Поэтому человека избирают не за предвыборную программу, которую он будет проводить в жизнь, а не знаю за личные качества. Кого показывают больше по телевизору, того и избирают грубо говоря. Толпа - она глупа. А предвыборная программа у всех одинаковая - сделать все. А на все сразу денег и сил не хватит. Сначала надо что-то одно, а лишь затем другое... А мнением толпы - легко манипулировать. США это отлично знает и во всех побежденных странах насильственно ставит такой строй...

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 10:33 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Mnogotochie @ 18.12.2011 - время: 10:30) QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:21) А в чем дебильность? Прямое тайное голосование. Скорее, уж в США в этом отношении анахронизм. Дебильность в том, что каждый гражданин голосует за главу государства. Поэтому человека избирают не за предвыборную программу, которую он будет проводить в жизнь, а не знаю за личные качества. Кого показывают больше по телевизору, того и избирают грубо говоря. Толпа - она глупа. А предвыборная программа у всех одинаковая - сделать все. А на все сразу денег и сил не хватит. Сначала надо что-то одно, а лишь затем другое... А мнением толпы - легко манипулировать. США это отлично знает и во всех побежденных странах насильственно ставит такой строй... Можно подумать, что в США по-другому. Там просто система работает, пусть и в интересах группировок различных в элите, но в интересах группировок, имеющих национальные интересы. Программы на самом деле разные. У Путина программа совершенна иная, нежели у Зюганова, а у остальных ее вовсе нет. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 10:38

дата: 18-12-2011 - 10:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:33) Можно подумать, что в США по-другому. Там просто система работает, пусть и в интересах группировок различных в элите, но в интересах группировок, имеющих национальные интересы. Программы на самом деле разные. У Путина программа совершенна другая, нежели у Зюганова, а у остальных ее вовсе нет. В США президента выбирают выборщики. Это самые богатые и образованные люди. Деятели исскуства, науки, бизнесса и т.д. И они избирают президента на основе его предвыборной программы, а не как у нас - против коммунистов... Если в предвыборной программе стоит улучшение дорого, то за кого проголосует выборщик Форд?

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 10:48 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Mnogotochie @ 18.12.2011 - время: 10:39) QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:33) Можно подумать, что в США по-другому. Там просто система работает, пусть и в интересах группировок различных в элите, но в интересах группировок, имеющих национальные интересы. Программы на самом деле разные. У Путина программа совершенна другая, нежели у Зюганова, а у остальных ее вовсе нет. В США президента выбирают выборщики. Это самые богатые и образованные люди. Деятели исскуства, науки, бизнесса и т.д. И они избирают президента на основе его предвыборной программы, а не как у нас - против коммунистов... Если в предвыборной программе стоит улучшение дорого, то за кого проголосует выборщик Форд? Все это глупости. Левый человек вообще не появится на горизонте и не заявит о себе. Так что, кто бы там не победил, краха США это означать не будет. Разница, безусловно, есть, но на самом деле не особенно существенная для простых граждан. Не знаю, как В Штатах, а в России такая система будет работать еще хуже, чем прямое голосование потому, что судьи кто? Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 10:49

дата: 18-12-2011 - 10:54 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:48) Все это глупости. Левый человек вообще не появится на горизонте и не заявит о себе. Так что, кто бы там не победил, краха США это означать не будет. Разница, безусловно, есть, но на самом деле не особенно существенная для простых граждан. Не знаю, как В Штатах, а в России такая система будет работать еще хуже, чем прямое голосование потому, что судьи кто? А сейчас у нас как? Попробуйте стать президентом... И кто сейчас судья? Люди голосуют, а считает кто? Форду гораздо легче проверить свой голос... Вот вы уверенны, что ваш голос правильно посчитают?

ps2000 дата: 18-12-2011 - 10:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Mnogotochie @ 18.12.2011 - время: 10:20) А вообще такой дебильной системы избрания гловы государства, как в России, нет ни в одной развитой стране... в чем дебильность?

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 10:58 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Mnogotochie @ 18.12.2011 - время: 10:54) QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:48) Все это глупости. Левый человек вообще не появится на горизонте и не заявит о себе. Так что, кто бы там не победил, краха США это означать не будет. Разница, безусловно, есть, но на самом деле не особенно существенная для простых граждан. Не знаю, как В Штатах, а в России такая система будет работать еще хуже, чем прямое голосование потому, что судьи кто? А сейчас у нас как? Попробуйте стать президентом... И кто сейчас судья? Люди голосуют, а считает кто? Форду гораздо легче проверить свой голос... Вот вы уверенны, что ваш голос правильно посчитают? У нас это где? Если речь о России, то здесь голоса считают на глазок. Там плюс- минус два, три миллиона - не вопрос, а вот, если 20-30 миллионов, то это, конечно, повод выйти на демонстрацию. Нет, в России всех местных Фордов давно купили, а кого не купили, того хлопнули. Так что тем, кто остался, я не только голос свой не доверю, а и веревку с мылом.

ps2000 дата: 18-12-2011 - 10:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 10:20) Уверен, что в 35 такие люди были в тех же Штатах. какие - "такие"

Змей Плискин дата: 18-12-2011 - 11:01 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Сталинский режим имел и плюсы, и минусы. Любой режим сам по себе минус, ибо антинароден. QUOTE Полной импотенции советских полководцев не было, более того уже к 43 году советские полководцы приобрели ценой, согласен, очень дорогой, необходимый опыт, а в 44 сумели провести ряд блестящих наступательных операций, обыграв немцев именно в стратегическом планировании. Всё стратегическое планирование заключалось в том, как собрать больше войск в одном месте и послать их в атаку четыремя волнами; первая полегла, вторая, затем третья полегла и вперёд четвёртая атака, а у немцев кончились патроны.... Это была людоедская тактика. Нехрена не научились воевать наши полководцы, ибо армия была немотивированна, а командиры всего боялись. Это сообщение отредактировал Смеагол - 18-12-2011 - 11:06

sxn255340339 дата: 18-12-2011 - 11:02 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Смеагол @ 18.12.2011 - время: 11:01) QUOTE Сталинский режим имел и плюсы, и минусы. Любой режим сам по себе минус, ибо антинароден. А положительные примеры в истории существуют?

ps2000 дата: 18-12-2011 - 11:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Mnogotochie @ 18.12.2011 - время: 10:39) Это самые богатые и образованные люди. Деятели исскуства, науки, бизнесса и т.д. кто Вам такое сказал? Деятили там занимаются искусством, наукой, бизнесом. А политикой, в т.ч. выборами занимаются политики

ps2000 дата: 18-12-2011 - 11:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Смеагол @ 18.12.2011 - время: 11:01) Любой режим сам по себе минус, ибо антинароден. т.е. Вы против народа?

Змей Плискин дата: 18-12-2011 - 11:07 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 11:02) QUOTE (Смеагол @ 18.12.2011 - время: 11:01) QUOTE Сталинский режим имел и плюсы, и минусы. Любой режим сам по себе минус, ибо антинароден. А положительные примеры в истории существуют? НЕТ.