Почему мы блин так бедно живём???

Falcok дата: 23-02-2013 - 19:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Шахтер @ 23.02.2013 - время: 19:11) (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:02) Это Вы эффективным собственникам скажите. Пусть перерабатывают. Они ведь заводы приватизировали. Только вот законы рынка требуют максимальную выгоду при минимальных расходах. Мы же сами хотели рынок. Для этого достаточно принять закон, запрещающий вывоз перечня сырьевых продуктов а та же продуктов грубой переработки. Тогда всяким эффективны собственникам деться некуда будет - вынуждены будут создать перерабатывающие мощности. А если не захотят - их предприятие уйдет тем, кто хочет и может это делать. В нормальных странах так и есть, в Финляндии за экспорт леса кругляка впаяют срок, Просто Виктор у нас поклонник идей экономической анархии по примеру Африканских стран

avp дата: 23-02-2013 - 19:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:07) (avp @ 23.02.2013 - время: 19:04) Завод «Красная Пресня» будет снесен под жилую застройку В Питере в скором времени планируют снести Кировский (Путиловский) и Обуховский заводы. Но снос Адмиралтейской верфи вроде бы отменили? В Москве уже почти не осталось заводов и фабрик...

Безумный Иван дата: 23-02-2013 - 19:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:09) На предприятии где я работаю монтажники получают копейки и работа у них - сдельщина почасовая, Так сдельщина или почасовая? Сдельщина это самая эффективная форма оплаты труда.

Falcok дата: 23-02-2013 - 19:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:17) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:09) На предприятии где я работаю монтажники получают копейки и работа у них - сдельщина почасовая, Так сдельщина или почасовая? Сдельщина это самая эффективная форма оплаты труда. Ага 8 тыщ в месяц - очень эффективная форма оплаты труда, особенно для работодателя

Безумный Иван дата: 23-02-2013 - 19:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Шахтер @ 23.02.2013 - время: 19:11) Для этого достаточно принять закон, запрещающий вывоз перечня сырьевых продуктов а та же продуктов грубой переработки. Тогда всяким эффективны собственникам деться некуда будет - вынуждены будут создать перерабатывающие мощности. А если не захотят - их предприятие уйдет тем, кто хочет и может это делать. Это называется протекционизм. Из ВТО вылетим пробкой. Можно еще границу вообще закрыть, тогда все рентабельно станет, особенно автомобили.

Безумный Иван дата: 23-02-2013 - 19:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:16) Просто Виктор у нас поклонник идей экономической анархии по примеру Африканских стран Плохо Вы меня еще знаете, раз не улавливаете иронии в моих словах. Я вообще за автаркию.

ps2000 дата: 23-02-2013 - 19:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Falcok @ 23.02.2013 - время: 17:41) Смотря что имеете ввиду сносна, на еду, если относительно полноценно уходит тыщ. 8 на человека, 3-4 тыщи коммуналка, в принципе, если есть своя квартира то на 30 тыщ можно хоть и скромно, но семью обеспечить.. Но если жена не работает, то это только покушать и одеться, купить базовые бытовые приборы, Да и на ребенка расходы не малые. Побольше чем на взрослого будут

Безумный Иван дата: 23-02-2013 - 19:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:19) Ага 8 тыщ в месяц - очень эффективная форма оплаты труда, особенно для работодателя Безусловно. Так лучше работать надо что бы больше получать. Сделал бы он в 10 раз больше, получил бы 80. Значит ему 8 хватает, раз он не хочет зарабатывать.

Falcok дата: 23-02-2013 - 19:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:24) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:19) Ага 8 тыщ в месяц - очень эффективная форма оплаты труда, особенно для работодателя Безусловно. Так лучше работать надо что бы больше получать. Сделал бы он в 10 раз больше, получил бы 80. Значит ему 8 хватает, раз он не хочет зарабатывать. Нет просто работают пенсионеры лет по 50-60, их больше никуда не возьмут в таком возрасте, поэтому можно платить копейки.. а 80 в нашей организации простые работники не получают, хоть тресни, только директора

Безумный Иван дата: 23-02-2013 - 19:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:28) Нет просто работают пенсионеры лет по 50-60, их больше никуда не возьмут в таком возрасте, поэтому можно платить копейки.. Сами же сказали что работа сдельная. При чем здесь возраст?

Falcok дата: 23-02-2013 - 19:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:32) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:28) Нет просто работают пенсионеры лет по 50-60, их больше никуда не возьмут в таком возрасте, поэтому можно платить копейки.. Сами же сказали что работа сдельная. При чем здесь возраст? При том что в Иванове в 60 лет работу не найдешь, потому работодатель может эксплуатировать их за 8 тыщ

Безумный Иван дата: 23-02-2013 - 19:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:33) При том что в Иванове в 60 лет работу не найдешь, потому работодатель может эксплуатировать их за 8 тыщ Еще раз повторяю - работа сдельная. Это значит сколько сделал, столько и получил.

Falcok дата: 23-02-2013 - 19:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:36) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:33) При том что в Иванове в 60 лет работу не найдешь, потому работодатель может эксплуатировать их за 8 тыщ Еще раз повторяю - работа сдельная. Это значит сколько сделал, столько и получил. Ну как сказать, там рамке есть, мало сделал - минималка, много - тыщ 12 дадут, вы любите теоретизировать все

Безумный Иван дата: 23-02-2013 - 19:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:40) Ну как сказать, там рамке есть, мало сделал - минималка, много - тыщ 12 дадут, вы любите теоретизировать все Значит Вы нас обманули, сказав что сдельная.

avp дата: 23-02-2013 - 19:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:40) (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:36) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:33) При том что в Иванове в 60 лет работу не найдешь, потому работодатель может эксплуатировать их за 8 тыщ Еще раз повторяю - работа сдельная. Это значит сколько сделал, столько и получил. Ну как сказать, там рамке есть, мало сделал - минималка, много - тыщ 12 дадут, вы любите теоретизировать все Crazy Ivan, как бы это сказать... Немножко тролль

Wiya дата: 23-02-2013 - 19:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 2529 Статус: даже и не думай ;) Свободна	(Angelofdown @ 20.02.2013 - время: 18:28) .Вопрос терзает давно и безуспешно: почему в одной из богатейших стран мира настолько плохо живёт основная масса населения? Потому что все бабло вывозится из страны всем известным личностями

Шахтер дата: 23-02-2013 - 20:12 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:20) Это называется протекционизм. Из ВТО вылетим пробкой. Можно еще границу вообще закрыть, тогда все рентабельно станет, особенно автомобили. Нам это ВТО надо? Китай вертел его на своем половом органе, как и любая сильная и разумная страна. Европа может вобще отказаться от торговли с нами - не жалко. Индия и Китай, которые у нас под боком, положат на все запреты и будут скупать у нас полуфабрикаты, потому как из европы их переть дорого и долго, да и вообще теперь Китаю уже никто не указ, тем более какая то ВТО. Членство в ВТО - не то, ради чего стоит разрушать страну. А чтоб они думали быстрее мы вентили закрутим на трубах. К тому же где ты тут протекцонизм углядел? Это личное дело каждой страны, что ей разрешать к экспорту, а что нет - не импорт же регулируем.

Вендал дата: 23-02-2013 - 21:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Шахтер @ 23.02.2013 - время: 18:40) Вот вы издеваетесь да? СССР строил города. Целые города на сотни тысяч жителей. Строил целенаправленно, в глухих жопах этой страны, создавая инфраструктуру и предприятия с нуля. А тут всего лишь пара вшивых цехов какого-то завода. По общей сумме ущерба 20 лет демократии нанесли такой урон, что Гитлер бы удавился от зависти - он, со всей своей армией не смог переплюнуть нашу демократию по ущербу стране. Спились, исчезли и вымерли тысячи деревень. Тысячи колхозов были полностью разрушены, поставив эту страну в зависимость от зарубежных продуктов. Вымерли целые города - и это в мирное время, без бомбежек. Труд целого поколения ушел в небытие. Даже если сейчас внезапно придет к власти нормальный правитель, уйдут десятилетия, прежде чем удастся восстановить инфраструктуру и промышленность до уровня СССР. Те, кто продает наши ресурсы, уже давно забили болт на эту страну - они хотят тупо выкачать деньги и не вкладывать ни рубля. Приватизация ресурсодобывающей отрасли - величайшее зло, а народ этого даже не понимает. даже и не думаю издеваться.. Констатирую факты.. И давайте вспомним, что СССР давно нет... Это при палновой экономике можно было строить "магнитки" использую дармовую рабсилу подстегиваемой идеологией и мечтами.. Сей час иные реалии.. КАПИТАЛИЗМ!! РЫНОК!! Докажите, что предпринимателю выгодно построить "магнитку" в том или ином месте.. если сможете - построит.. а нет - не построит, если посчитает что это не выгодно.. Скажите спасибо тов Ельцину за уничтожение промышленности как таковой... Сей час хоть что то строиться и запускается... и это при правлении П-М-П. а не при ЕБН.. А Вы о каком нормальном правителе речь видете? Уж не второго Сталина и Берия имеете ввиду?

Вендал дата: 23-02-2013 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(avp @ 23.02.2013 - время: 19:04) ...а тем временем в Москве закрывается еще один завод... Завод «Красная Пресня» будет снесен под жилую застройку А что, этот завод выпускает кокурентноспособную продукцию? Насколько я знаю, он коптит небо...

avp дата: 23-02-2013 - 21:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(tiwas @ 23.02.2013 - время: 21:23) (avp @ 23.02.2013 - время: 19:04) ...а тем временем в Москве закрывается еще один завод... Завод «Красная Пресня» будет снесен под жилую застройку А что, этот завод выпускает кокурентноспособную продукцию? Насколько я знаю, он коптит небо... Что значит конкурентоспособную? На уровне Японии или Германии? Наверное нет. Если исходить из такой логики, нужно снести 90% оставшихся после РЕФОРМ предприятий.

Вендал дата: 23-02-2013 - 21:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(avp @ 23.02.2013 - время: 21:31) Что значит конкурентоспособную? На уровне Японии или Германии? Наверное нет. Если исходить из такой логики, нужно снести 90% оставшихся после РЕФОРМ предприятий. Ну хотя бы чтобы ее покупали на внутреннем рынке...

Шахтер дата: 24-02-2013 - 05:48 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(tiwas @ 23.02.2013 - время: 21:52) (avp @ 23.02.2013 - время: 21:31) Что значит конкурентоспособную? На уровне Японии или Германии? Наверное нет. Если исходить из такой логики, нужно снести 90% оставшихся после РЕФОРМ предприятий. Ну хотя бы чтобы ее покупали на внутреннем рынке... Ы тут все упирается ВТО и непонятое желание в нее вступить. При всем желании в силу географического положения в этой стране невозможно делать изделия так же дешево как в китае, индии и тд... Попытка поднять налоги на импорт или вообще его перекрыть приводит к тоннам говна от ВТО. Так что до тех пор, покуда наша страна наконец не станет считать себя страной, а не банановой республикой, нам не видать производства конкурентоспособной продукции. До этого мы не можем тягаться в ценах с китаем. Единственное, в чем мы можем потягаться - в производстве полуфабрикатов из наших ресурсов, потом как сами являемся их источником.

avp дата: 24-02-2013 - 07:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Шахтер @ 24.02.2013 - время: 05:48) Ы тут все упирается ВТО и непонятое желание в нее вступить. При всем желании в силу географического положения в этой стране невозможно делать изделия так же дешево как в китае, индии и тд... Попытка поднять налоги на импорт или вообще его перекрыть приводит к тоннам говна от ВТО. Так что до тех пор, покуда наша страна наконец не станет считать себя страной, а не банановой республикой, нам не видать производства конкурентоспособной продукции. До этого мы не можем тягаться в ценах с китаем. Единственное, в чем мы можем потягаться - в производстве полуфабрикатов из наших ресурсов, потом как сами являемся их источником. По словам первого заместителя председателя комитета Госдумы по промышленности Валерия Гартунга, экономика Челябинской области находится в критическом состоянии. И виноват в этом совсем не метеорит: "Надо помогать области преодолевать не последствия метеоритного дождя, а последствия действий правительства Российской Федерации". После вступления России в ВТО челябинские металлургические и машиностроительные предприятия закрываются одно за другим либо сокращают объемы производства, сообщил Гартунг. Руководство области вынуждено выплачивать предприятиям компенсацию. Таким образом, челябинский бюджет выдаивается с двух сторон – он тратится на компенсации и теряет прибыль в виде упущенных налогов. К примеру, вместо челябинских прицепов на российском рынке теперь господствует б/у китайский ширпотреб, пожаловался депутат. http://www.utro.ru/articles/2013/02/19/1102093.shtml

mjo дата: 24-02-2013 - 12:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Шахтер @ 24.02.2013 - время: 05:48) При всем желании в силу географического положения в этой стране невозможно делать изделия так же дешево как в китае, индии и тд... А как например Финляндия умудряется выпускать конкурентоспособную продукцию?

Falcok дата: 24-02-2013 - 12:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(mjo @ 24.02.2013 - время: 12:28) (Шахтер @ 24.02.2013 - время: 05:48) При всем желании в силу географического положения в этой стране невозможно делать изделия так же дешево как в китае, индии и тд... А как например Финляндия умудряется выпускать конкурентоспособную продукцию? Путин тайно рулит Финляндией, на РФ правда время мало остается...